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Lunes 30/11/2015, 16:07:11
El sinsabor de este equipo y el salto de calidad
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Antes que nada reafirmo que Pellegrino me parece un muy buen DT, sin embargo en los partidos definitorios, esos que te permiten lograr objetivos, está claro que al equipo le falta algo.

Apunto y abro la discusión:

1. Muchos apuntan a las decisiones del DT para afrontar este tipo de partidos y acá coincido en parte con algo de esa idea. El equipo titular de ayer era el mejor de los equipos posibles y creo que en eso acordamos el 99% de los hinchas. El modo en que salió a jugar el partido, creo que también.

1.1 Ahora, cuando estás 0-2 abajo y notás que no le podés entrar al rival, lo vas a corregir sacando a Pisano y poniendo a Aquino????? Alguien me lo puede explicar. Ya sé que Pisano tuvo un mal primer tiempo, pero en varios partidos se destacó entrando desde el banco. Alguien me dice en qué partido se destacó Aquino????? Alguien me dice cuándo lo vió meter un cambio de ritmo, una gambeta, algo??? Más allá de lo bajo de Pisano, mirar el banco y poner a Aquino me pareció suicidio.

1.2 Alguien me explica por qué armó un banco tan defensivo???? Alguien me explica qué hace Papa en el banco??? Debería estar Vidal, Pereyra Díaz o cualquiera que pueda aportar desde la ofensiva ocupando ese lugar.

1.3 Alguien me explica por qué no lo puso a Trejo???? Ya sé que para la mayoría es malo y no lo considero un fenómeno, pero había que abrir el partido por afuera y te puede aportar en eso y no lo puso, no lo entiendo.

Eso en lo que respecta al DT. Igualmente en líneas generales me gusta su trabajo.

2. La otra cuestión es el salto de calidad: este creo es el punto central de lo que le falta al equipo. Tenemos un muy buen plantel, pero todavía no está al nivel de lo necesario para pelear títulos o copas internacionales.

2.1 El cebolla es distinto pero está roto, por más pre-temporada que haga creo que ya no tiene retorno. Hay que ir por  Zelarrayan, es distinto y es jóven.

2.2 Hay que retener al Droopu Gómez.

2.3 Hay que traer un delantero letal, un Wanchope o algo así porque no sabemos cómo va a volver Albertengo.

Es muy fácil decirlo y muy difícil concretarlo porque se necesita mucho dinero, pero es la realidad, hasta que no terminemos de dar el salto de calidad que empezamos (con las contrataciones de Pellerano, Cuesta, Tagliafico, Torito, Ortiz, Mendez, Albertengo y Vera) creo que no vamos a poder ganar nada, cuanto mucho la sudamericana.

Lunes 30/11/2015, 16:12:46
4892 Posts - 1585 Puntos
Es fácil hablar con el diario del lunes, pero coincido con vos en muchas cosas. Yo hubiese puesto de titular a Trejo y a Pisano en el segundo tiempo, ya que Pisano dió cientos de muestras de que no puede jugar de titular. Yo jamás, JAMAS, hubiese llevado a Aquino ni al banco. Jamás. Ya me está empezando a romper las pelotas que se case con ese gordito alfajorero. Yo no hubiese tampoco dejado afuera del banco a Vidal, y si no hay otro delantero hubiese subido a Del Castillo, pero no podés salir a jugar un clásico con Lucer y Aquino como únicas variantes ofensivas...
Todo bien con longaniza, pero estas cosas de a poco me empiezan a hinchar las pelotas....
Lunes 30/11/2015, 16:20:52
384 Posts - 32 Puntos
hay cosas q estoy de acuerdo y otras no.
Coincido q en la cancha cuando vi q entraban aquino y lucero me imaginaba q iban a hacer eso....o sea NADA
no hay variantes y cuando no esta mendez se nota MUCHO....ahora, q no este es xq es un boludo, no por culpa de pellegrino.
x otro lado yo tbn ponia a trejo y despues a pisano el segundo tiempo, pero segun escuche hoy a Renato dijo q a pisano lo saco xq se enojo mucho ocmo disputo el rebote q termino en el segundo gol de ra sin.
entonces x eso puso a aquino. Vidal habia jugado el dia anterior con la reserva y la verdad todavia no me parece q este para un partido tan importante como el de ayer
Zelarrayan es recontra caro y no te asegura nada, lo mismo q wanchope q pedian 5 palos. x esa guita creo q traes mejores refuerzos, pero hay q moverse bien.
Lunes 30/11/2015, 16:26:54
6533 Posts - 1438 Puntos
No vale la pena hablar de refuerzos, o si, pero no sin antes recordar q la participacion o no en la copa Libertadores es la q definira todas las politicas y planificaciones para lo q se viene. Espero q se juegue la vuelta siendo bien consientes de esto.
Lunes 30/11/2015, 16:38:31
3515 Posts - 1311 Puntos
Escrito por Cthulhu

Es fácil hablar con el diario del lunes, pero coincido con vos en muchas cosas. Yo hubiese puesto de titular a Trejo y a Pisano en el segundo tiempo, ya que Pisano dió cientos de muestras de que no puede jugar de titular. Yo jamás, JAMAS, hubiese llevado a Aquino ni al banco. Jamás. Ya me está empezando a romper las pelotas que se case con ese gordito alfajorero. Yo no hubiese tampoco dejado afuera del banco a Vidal, y si no hay otro delantero hubiese subido a Del Castillo, pero no podés salir a jugar un clásico con Lucer y Aquino como únicas variantes ofensivas...
Todo bien con longaniza, pero estas cosas de a poco me empiezan a hinchar las pelotas....
Coincido en casi todo, es cierto que Pisano con Pellegrino sólo rindió entrando desde el banco, pero creo que, por lo que había hecho contra Belgrano, ayer pedía titularidad. Eso no lo veo como un desacierto, para mi se apura en sacarlo, más cuando la opción es Aquino y cuando ya se te había roto el cebolla.
Lunes 30/11/2015, 16:46:58
3515 Posts - 1311 Puntos
Escrito por pulpfiction

hay cosas q estoy de acuerdo y otras no.
Coincido q en la cancha cuando vi q entraban aquino y lucero me imaginaba q iban a hacer eso....o sea NADA
no hay variantes y cuando no esta mendez se nota MUCHO....ahora, q no este es xq es un boludo, no por culpa de pellegrino.
x otro lado yo tbn ponia a trejo y despues a pisano el segundo tiempo, pero segun escuche hoy a Renato dijo q a pisano lo saco xq se enojo mucho ocmo disputo el rebote q termino en el segundo gol de ra sin.
entonces x eso puso a aquino. Vidal habia jugado el dia anterior con la reserva y la verdad todavia no me parece q este para un partido tan importante como el de ayer
Zelarrayan es recontra caro y no te asegura nada, lo mismo q wanchope q pedian 5 palos. x esa guita creo q traes mejores refuerzos, pero hay q moverse bien.
Es interesante lo que remarcás de Méndez, omití algo de lo más relevante: nunca pudo estar en los partidos clave por sus expulsiones y es el jugador que hace la diferencia en el mediocampo, cuando está iluminado el equipo es otro y eso es indiscutible.

Más allá de que a mi gusto la última expulsión se dió porque lo tienen marcado, es algo a trabajar mucho eso de jugar tan al límite. Lo entiendo igual después de lo que le pasó con el hermano el tipo debe tener una impotencia total, debe ser muy difícil que la cabeza esté fría después de algo así. Ojalá pueda calmarse un poco, me da mucha pena.

Respecto a los refuerzos no hay nada seguro salvo que venga hoy mismo un Messi, un Agüero, un Neymar. Para el fútbol local Zelarrayan me parece distinto en serio, pero bueno, a lo que apunto sobre todo, más allá del nombre, es a que hay que buscar un reemplazo del cebolla que sea de su misma calidad porque para mi ya está roto y es irreversible. Wanchope te lo discutiría más, pero igualmente no es el eje del topic los nombres en sí mismos sino la idea de que debemos profundizar el salto de calidad para pelear cosas importantes.
Lunes 30/11/2015, 16:49:28
3515 Posts - 1311 Puntos
Escrito por ESCOMBRO

No vale la pena hablar de refuerzos, o si, pero no sin antes recordar q la participacion o no en la copa Libertadores es la q definira todas las politicas y planificaciones para lo q se viene. Espero q se juegue la vuelta siendo bien consientes de esto.
Coincido en parte, no es lo mismo entrar a la copa que no hacerlo. Pero en caso de no entrar, igualmente habría que seguir profundizando la política de refuerzos de calidad ya que quizás no jugar la copa pueda abrir la posibilidad de pelear el torneo local y para eso, me parece, nos sigue faltando un poquito.
Lunes 30/11/2015, 16:49:51
174 Posts - 174 Puntos
Escrito por Cthulhu

Es fácil hablar con el diario del lunes, pero coincido con vos en muchas cosas. Yo hubiese puesto de titular a Trejo y a Pisano en el segundo tiempo, ya que Pisano dió cientos de muestras de que no puede jugar de titular. Yo jamás, JAMAS, hubiese llevado a Aquino ni al banco. Jamás. Ya me está empezando a romper las pelotas que se case con ese gordito alfajorero. Yo no hubiese tampoco dejado afuera del banco a Vidal, y si no hay otro delantero hubiese subido a Del Castillo, pero no podés salir a jugar un clásico con Lucer y Aquino como únicas variantes ofensivas...
Todo bien con longaniza, pero estas cosas de a poco me empiezan a hinchar las pelotas....
Aquino me enferma. Y Lucero es 9. No enganche. Lo que nos falta es generar fútbol.
Lunes 30/11/2015, 17:06:47
20973 Posts - 4889 Puntos
copa o no copa
traigan arquero y refuerzos
Leon Rojo 64 Sos inimputable hermano, postea lo que quieras y putea al que se te cante -Martin
Lunes 30/11/2015, 17:14:56
174 Posts - 174 Puntos
Escrito por elchapu

Antes que nada reafirmo que Pellegrino me parece un muy buen DT, sin embargo en los partidos definitorios, esos que te permiten lograr objetivos, está claro que al equipo le falta algo.

Apunto y abro la discusión:

1. Muchos apuntan a las decisiones del DT para afrontar este tipo de partidos y acá coincido en parte con algo de esa idea. El equipo titular de ayer era el mejor de los equipos posibles y creo que en eso acordamos el 99% de los hinchas. El modo en que salió a jugar el partido, creo que también.

1.1 Ahora, cuando estás 0-2 abajo y notás que no le podés entrar al rival, lo vas a corregir sacando a Pisano y poniendo a Aquino????? Alguien me lo puede explicar. Ya sé que Pisano tuvo un mal primer tiempo, pero en varios partidos se destacó entrando desde el banco. Alguien me dice en qué partido se destacó Aquino????? Alguien me dice cuándo lo vió meter un cambio de ritmo, una gambeta, algo??? Más allá de lo bajo de Pisano, mirar el banco y poner a Aquino me pareció suicidio.

1.2 Alguien me explica por qué armó un banco tan defensivo???? Alguien me explica qué hace Papa en el banco??? Debería estar Vidal, Pereyra Díaz o cualquiera que pueda aportar desde la ofensiva ocupando ese lugar.

1.3 Alguien me explica por qué no lo puso a Trejo???? Ya sé que para la mayoría es malo y no lo considero un fenómeno, pero había que abrir el partido por afuera y te puede aportar en eso y no lo puso, no lo entiendo.

Eso en lo que respecta al DT. Igualmente en líneas generales me gusta su trabajo.

2. La otra cuestión es el salto de calidad: este creo es el punto central de lo que le falta al equipo. Tenemos un muy buen plantel, pero todavía no está al nivel de lo necesario para pelear títulos o copas internacionales.

2.1 El cebolla es distinto pero está roto, por más pre-temporada que haga creo que ya no tiene retorno. Hay que ir por Zelarrayan, es distinto y es jóven.

2.2 Hay que retener al Droopu Gómez.

2.3 Hay que traer un delantero letal, un Wanchope o algo así porque no sabemos cómo va a volver Albertengo.

Es muy fácil decirlo y muy difícil concretarlo porque se necesita mucho dinero, pero es la realidad, hasta que no terminemos de dar el salto de calidad que empezamos (con las contrataciones de Pellerano, Cuesta, Tagliafico, Torito, Ortiz, Mendez, Albertengo y Vera) creo que no vamos a poder ganar nada, cuanto mucho la sudamericana.



No creo que haga falta un 9. Para mí es un arquero con presencia (Rulli) , algún encarador rápido ( tipo Iturbe, los grones de Banfield o Argentinos) y alguno que parezca un "10"...(creo que no hay ...). Y definir (como dije en otro post) que mierda se hace con Aguilera, Villalba, Belloc, Papa, Pisano, Aquino, Lucero, etc.
Lunes 30/11/2015, 17:15:24
17309 Posts - 4288 Puntos

No se si falta mas calidad, con el equipo completo, sin lesiones y sin suspensiones se puede dar pelea bien arriba.

De echo cuando asume el técnico se estaba 16 en el torneo y se termina 5to., algo impensado cuando asume.

Esta claro que hace falta un arquero de calidad, un 4 y que los centrales dejen de estar "verdes", y solo con mas partidos se logra eso.

Lunes 30/11/2015, 17:31:12
3515 Posts - 1311 Puntos
Escrito por daniels

No creo que haga falta un 9. Para mí es un arquero con presencia (Rulli) , algún encarador rápido ( tipo Iturbe, los grones de Banfield o Argentinos) y alguno que parezca un "10"...(creo que no hay ...). Y definir (como dije en otro post) que mierda se hace con Aguilera, Villalba, Belloc, Papa, Pisano, Aquino, Lucero, etc.
Los grones de Banfield y Argentinos me gustan, igual quizás Droopy pueda cumplir esa función. Un reemplazo para el cebolla me parece clave, me da mucha pena porque es distinto e hizo todo lo posible por estar a la altura, pero el cuerpo ya no le responde, no es falta de voluntad. Y el 9 no sé, tengo la intuición de que Albertengo no va a volver a ser el que fue.
Lunes 30/11/2015, 17:34:57
3515 Posts - 1311 Puntos
Escrito por MarceloSRV


No se si falta mas calidad, con el equipo completo, sin lesiones y sin suspensiones se puede dar pelea bien arriba.

De echo cuando asume el técnico se estaba 16 en el torneo y se termina 5to., algo impensado cuando asume.

Esta claro que hace falta un arquero de calidad, un 4 y que los centrales dejen de estar "verdes", y solo con mas partidos se logra eso.

Para mi falta un poco de calidad si comparás con los planteles de Bosta o River. En primer lugar un reemplazante para el cebolla, lamentablemente el cuerpo no le da más. Y tengo mala espina con Albertengo, para mi le va a costar mínimo 6 meses recuperarse en lo futbolístico.