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CREAR TEMA

Domingo 18/02/2018, 10:47:05
Valoración objetiva
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Trato de hacer un análisis objetivo del equipo.

Soy muy fanático pero frente a los contrarios. Puertas adentro o entre nosotros, mentirnos no sirve de nada.

En una primera mirada rasante, puedo decir que el equipo no está jugando mal, pero no consigue goles y menos aún resultados favorables.

Por lo tanto...no estamos jugando bien. El fútbol es juego de resultados: si jugás bien la gente se alegra, pero si jugás bien, jugás bien, jugás bien...pero no ganás, no ganás y no ganás...la gente empieza a objetar porque es lógico.

Independiente jugó en lo que va del año 7 partidos:

Dos amistosos neutrales (Gimnasia PPPen y Social GPPen) y empatamos los dos. Gimnasia no existe y con Social íbamos arriba 2 a 0 y nos empatan por una huevada de Figal (cuando no). Sabor amargo.

Uno por la Recopa de local que termina empate, con 10 por boludez del Puma (hoy Gatito) y otra en la salida y seguimos sumando huevadas... Sabor amargo

Por el torneo local con Rosario perdimos montón de goles, tiros en los palos pero lo perdíamos 1-0 y lo empatamos. Al final casi lo perdemos. O sea: demasiadas irregularidades en un mismo partido. Si de poder golear pasás a poder perderlo por no definirlo...la culpa es tuya (encima de local). Sabor amargo. 

Con Estudiantes, lo ganábamos, nos lo dan vuelta...el error de Campaña...bueno...desastre. Sabor agrio...

Con Colón tuvimos lo que me parece fue el primer partido maaaaas o menos bien cumplido, aunque ganamos ajustados con un penal medio inventado. Pero ganamos con justicia.

Con Temperley fuimos una sombra. Podrán decir que eran suplentes...Suplentes? Sánchez Miño costó 2 millones, Jonás tiene 15 años o más de fútbol en el exterior, el Torito suplente? Fernandez suplente? Silvio Romero costó 4 palitos verdes B Romero creo que 1,2 M verdes Verón suplente?
Gigliotti suplente?

Suplentes son Togni, Blanco, Asis... Dejémonos de joder con no pedir a jugadores hechos ya desde hace rato que jueguen como deben porque..."son suplentes".

El Rojo entra dormido y le cuesta despertarse. Hay que hacer un análisis serio: nos falta definición (individual de los delanteros y definición en general para cerrar los partidos).

Nos falta un tipo que tenga cambio de ritmo y lucidez, rapidez y pase para abrir líneas. Nos haría falta un Montenegro en su buen momento: cabeza levantada y rapidez de lectura del juego para decidir pasarla o perforar con juego vertical.

Meza tiene habilidad pero no rapidez, Gaibor tiene dominio pero por ahora no es manija, Menéndez y Verón pueden aportar velocidad y centros, pero si el resto no acompaña en velocidad o ubicándose en el área y cabeceando como la gente...de nada sirve el juego por las puntas...

Ojo con el conformismo...   Que Holan lo diga ante los micrófonos está ok...pour la galleríe.

Pero a no creer que estamos allá arriba. Ya tuvimos un par de muestras con Gremio y Estudiantes que nadie te perdona nada.

Sigo pensando que hay plantel de sobra, pero siempre y cuando haya C A I
No time for losers 'Cause we are the champions 
Domingo 18/02/2018, 10:47:40
4105 Posts - 3750 Puntos
Tiene que haber CAI y por ahora no la HAY
No time for losers 'Cause we are the champions 
Domingo 18/02/2018, 10:50:41
4105 Posts - 3750 Puntos
Una última cosa: es cierto que hay que dar vuelta la página, pero...después de leerla bien y reconocer en lo que se está aflojando...

Ojalá arrasemos todo.
No time for losers 'Cause we are the champions 
Domingo 18/02/2018, 11:38:06
10189 Posts - 2054 Puntos
Escrito por rober58

Tiene que haber CAI y por ahora no la HAY
A no???? Y contra Gremio con uno menos el miércoles pasado que hubo???
La realidad objetiva es que no tenes 22 jugadores de un mismo nivel competitivo, entonces tenes que elegir la prioridades. Para mi la prioridad son las copas, y se ve que para el dt también.
Los clasificados a la copa 2019 se van a definir en las ultimas 3-4 fechas de la supergarcha.
Además no seria bueno clasificar a la copa 2019 ganando la 2018???
"Una vida de grandeza, y otra de mediocridad..."
Domingo 18/02/2018, 11:39:01
13189 Posts - 4880 Puntos
Estoy con vos Rober.

Y te aporto más.muchos partidos los empezamos perdiendo.
Y los q empezamos ganando, despues nos empatan.
Hace rato q no hacemos 3 goles.
Ya desde la época de milito q cada tiro libre a favor o corner es desaprovechado.
Boca o San Lorenzo le cascotean el rancho a temperley y se lo terminan ganando x cansancio.

Hay muchas cosas x corregir y el miércoles se puede ganar si Meza está enchufado si Leandro deja de hacer pelotudeces y q este el brujo Manuel.
Y q los del gremio no esten en su día.
TIN ,TAN Y TON....LAS ANCLAS DE DOMINICO
Domingo 18/02/2018, 11:49:52
3940 Posts - 1749 Puntos
El primer dato objetivo para valorar Rober, es a mi criterio, que se trata del "equipo alternativo", donde tal como decís, hay jugadores que a veces son títulares y otros que por el precio que costaron deberían rendir mucho mas, aunque un solo partido sirva para muestra no me alcanza para sentir que se los pueda juzgar acertadamente.

Pero para ser objetivos, no juegan nunca juntos. Creo que ahí radica principalmente el pésimo desempeño, mas allá del bajo rendimiento individual de algunos jugadores que sólo contribuyeron a empeorar la situación.

El equipo que jugó contra gremio el miércoles me emocionó.... y me pareció muy pero muy CAI. Y ese es el equipo titular.





gracias por todo mi viejo querido
Domingo 18/02/2018, 11:57:08
1004 Posts - 924 Puntos
De acuerdo en las críticas puertas adentro. Por eso las declaraciones de Holan no hay que tomarlas como referencia. Habría que escucharlo que les está diciendo a los jugadores ahora, que supongo (y espero) están entrenando.

Una de las cosas fascinantes del fútbol es que tiene infinidad de aspectos para analizar.

El equipo de ayer no es suplente por los nombres; es alternativo, si queremos llamarlo así, porque esos jugadores pocas veces o casi nunca jugaron juntos. Hasta el Barcelona cuando rotan poniendo a André Gomes, Digné y Denis Suarez sufre y pierde puntos. Jugar con muchos cambios, ya no es un equipo, es un grupo de jugadores moviéndose y tratando de adivinar lo que van a hacer los demás.

En otro post, puse, en total acuerdo con vos, que ni Torito, SM, S.Romero, Gigliotti, Fernandez pueden considerarse suplentes. Pero van a rendir más dentro de un esquema con otros compañeros que los conocen mejor.

Es como decir que Amorebieta y Benitez son titulares indiscutidos. Si ayer hubieran estado en el lugar de Figal y Veron, probablemente no hubiera cambiado la ecuación.


Sabés tan bien como yo, que un equipo tiene ciclos dentro del año y dentro de los años.
Ningún equipo del mundo jugó siempre bien durante varios años seguidos, ni siquiera dentro de la misma temporada. Recién empieza esta, tenemos que tener nuestro mayor y mejor desempeño a partir de ahora y hasta que ganemos el grupo de la 8° y clasifiquemos 2°/3° en la Superliga.

Lo único que me dejó satisfecho del miércoles, que durante 60 minutos jugamos como los últimos partidos de la Sudamericana pasada. Eso es lo que hay que estar atentos, si en los partidos importantes el equipo tiene la cabeza (C.A.I. si querés, para entendernos) en su lugar.


A ganar el miércoles y no parar más!!!!








Domingo 18/02/2018, 12:01:56
10189 Posts - 2054 Puntos
La pregunta que me hago es esta??
Que prefiero???
Haber salido capeon en Brasil hace 60 dias y gracias a eso jugar la Recopa y la Libertadores, dejando un poco la superliga de lado???
O como SL, no haber ganado nada y poner titulares en la superliga todas las fechas?
Para mi es imposible competir al 100% en todas las competiciones que tenemos.
Ahora viene Banfield y ya toca viajar a Venezuela. Hay que elegir.
Ustedes que eligen??
"Una vida de grandeza, y otra de mediocridad..."
Domingo 18/02/2018, 12:34:42
23199 Posts - 888 Puntos
Los jugadores se potencian con los compañeros
no esperemos milagros, de un alternativo
Domingo 18/02/2018, 12:34:58
6534 Posts - 1155 Puntos
"si jugás bien, jugás bien, jugás bien...pero no ganás, no ganás y no ganás...la gente empieza a objetar porque es lógico."
No coincido .... Jugar bien es ser efectivo ..Independiente enfrento a un rival que no tiene jerarquia u se limito a presionar sobre los medios
Y se ve el error de contrataciones ....donde llegaron muchos pseudo delanteros pero pocos mediocampistas efectivos .
No tenemos mediocampistas que sepan pegarle a la pelota ....menos pasarla bien .... Gutierrez hasta que domina la pelota se toma dos tiempos mas que un jugador con talento ...Rodriguez solo pasa la bola a un compañero que esta atras de él...Los otros dias vi el prmer tiempo de Yasng Lanush y si lo vieron a Marcone .... es un jugador que frente a la presion de dos o de tres rivales siempre sale jugando con elegancia y criterio.
En vez de haber traido al pedo al chico Romero de Argentinos que si jugo 15 partidos en primera es mucho se debio haber contratado a Marcone y si lo queria Nacional de colombia a Rodriguez era la salida justa para un hombre que entrego todo pero que su futbol no da para mas
FALTO INTELIGENCIA A LA HORA DE CONTRATAR.
Ese es mi diagnostico
Domingo 18/02/2018, 12:38:19
2675 Posts - 940 Puntos
Es verdad que ayer se jugó como el orto pero estás obviando que muchos de los jugadores del equipo que jugó ayer no jugaron juntos nunca.

S. Romero 1er partido
Veron 1er partido
Britez 2do partido
B. Romero 2do partido
Asis 3er partido

También es verdad que hay jugadores que bajaron su rendimiento, caso Miño, Fernandez...

Y con Colón decís penal medio inventado? Fue un penalazo y además hubo 2 más que no cobraron.

Tampoco nos olvidemos que el año pasado el equipo fue de menor a mayor. De entrada en la copa no le pudimos ganar a Alianza de Lima de local.

El partido del miércoles es clave, si ganamos todo esto que mencionás va a quedar a un lado, si perdemos va a tomar relevancia.
Domingo 18/02/2018, 12:47:34
17338 Posts - 11203 Puntos
Creo que la cabeza está la copa, la que se ganó y la que esta en juego,pusieron todas la fichas ahí, no veo el mismo volumen  de juego en el campeonato, ayer con suplentes, fue para el olvido.
Domingo 18/02/2018, 12:58:05
85 Posts - 51 Puntos
Hola gente.
Yo creo que este equipo termina sufriendo por el desgaste físico y mental en que se mete por propias falencias: la falta de efectividad.
En la mayoría de los partidos, el equipo genera en promedio unas 5 chances netas de gol en los primeros tiempos. Me refiero a jugadas que increíblemente no terminan en gol. Si hubiera un porcentaje de eficacia mejor, terminaría con uno o dos goles en los primeros tiempos, permitiéndote jugar de otra manera (regular un poco mas, sin que esto sea especular), e incluso con la cabeza mas relajada los segundos tiempos. Pero al errar sistemáticamente, siempre te ves obligado a seguir tratando de mantener una intensidad que evidentemente no podemos sostener 90 minutos (tanto física como psicologicamente). No podemos darnos el lujo de descansar nunca durante un partido.
Ayer, por mas equipo alternativo que sea, mereció terminar el primero tiempo 2 a 0... y esto se viene repitiendo....

Saludos