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CREAR TEMA

Jueves 21/03/2019, 08:56:11
2467 Posts - 133 Puntos

alto tesis!!!
hay que vender si o si a gaibor, los silvas, romero
Jueves 21/03/2019, 09:11:30
61388 Posts - 20338 Puntos
Cuanta falsedad , dios mio !
Ese cachetazo esta diciendo :” te quedan pocos dias de vida Omarcito !


Nexxttt !


Nexxtt !



Nexxxttt !



Que pase el que sigue , vaya sacandose la ropa y abra el libro !
2021 Odisea del Espacio .



Altas y Bajas



Jueves 21/03/2019, 09:53:41
625 Posts - 299 Puntos
Escrito por NANOCAI

Buen laburo. Hay que ajustar algunos datos como los porcentajes en los pases, los prestamos de Menéndez, albertengo etc... dicho esto quiero hacer algunas observaciones:
- El primer torneo de Almiron es mas que bueno. Recien ascendidos armó un equipo en su mayoría chicos del club y salió 4to. (Mejor que las 3 campañas de Holan).
- El análisis final es con el diario del viernes, porque muchos no refiero, pero otros cumplieron.. pasa que los comparamos con la Sudamericana y claro, a la distancia parecen burros, pero varios rindieron.
- Otro detalle fundamental es que muchos nombres que no funcionaron, eran recontra pedidos por la gente... como el caso Victorino, que en este foro lo pedían tanto como a Marcone.
O por caso, quien no hubiese traído al Cebolla cuando se lo fue a buscar?

Seamos mas justos y mas serios en los análisis si queremos sacar verdaderas conclusiones.
Yo me acuerdo que con Almiron metiamos goles y llegábamos al arco pero defendíamos muy muy mal, nos comíamos muchos golpes por partido.😂
tambien recuerdo haberme ilusionado con el Cebolla en un partido x la sudamericana donde había jugado muy bien, pero luego se lesionó y se lesionó..
Será por siempre Independiente, el orgullo nacional.  ROLFI MONTENEGRO, EL ÚLTIMO 10.
Jueves 21/03/2019, 10:03:30
564 Posts - 230 Puntos
Escrito por roberto pestillo

Escrito por BruuniCai

Me cansé del debate de quién técnico fue el más visionario y cuál le erro más con los fichajes falopa. Para eso, veremos cada uno
-DESDE JULIO 2014 HASTA ENERO DE 2019- y finalmente haré una síntesis y conclusión final. Los jugadores que para MI rindieron (los que salieron campeones de la Sudamericana) estarán con un (+) así no se pierden entre tantos nombres de burros y guanacos. Ja.

pd: Me tome el tiempo de averiguar por cuanto vendimos ycuanto gastamos, espero que les guste y comenten cual es su opinión.
PD2: Las cifras en algunos casos son apróximadas porque nohay datos oficiales como por ejemplo en el caso Meza o Rigoni, sino más bien es
una estimación. Lo advierto antes que salten las locas de siempre a criticar. Saludos!

ALMIRÓN (JULIO 2014)

Claudio Riaño- JuanLucero -Jesús Méndez -Germán Montoya -Sergio
Escudero -Rodrigo Gómez -Víctor Cuesta -Emanuel Aguilera

(ENERO 2015)
Lucas Albertengo (+) -Emiliano Papa Diego Rodríguez Berrini(+)- Claudio Aquino -José Valencia Gabriel
Graciani- Gustavo Toledo -Nicolás
Tagliafico (+) -Mauricio Victorino

MILITO:

(JULIO 2015)
Jorge Ortíz - Hernán Pellerano - Cristian Rodríguez - Diego Vera - Jorge Pereyra Díaz


(Aguantate las ganas de llorar que ahora vienen cosas mejores para la vista)


(ENERO 2016)

Martín Campaña (+) -Leandro Fernández (+) -Emiliano Rigoni (+)? - Germán Denis

(JULIO 2016)

Damián Martínez -Juan Sánchez Miño (+)-Maximiliano Meza (+)- Damián Albil

ARIEL HOLAN (ENERO 2017)

Nery Dominguez (+)- Walter Erviti (+)ponele -EmmanuelGigliotti (+)

Desde acá en adelante mostraremos los precios de por cuantoficharon a los jugadores y por cuanto vendimos también, ya que es lo que nos interesa: Sufrir con los números.

(JULIO 2017)

Jónas Gutierrez Libre (+)- Fernando Amorebieta Libre (+)- NicolasDomingo Libre (+)-

Gastón Silva 1,4 millones (+)- Juan Manuel Martínez Libre(+)



BAJAS 17/18:

Barco 15.000.000 - Rigoni: 12.000.000 - Tagliafico: 6 millones - Toro Rodriguez: 1 millon

TOTAL FAVORABLE AL CLUB: 34.000.000 APROX (UNA LOCURA)

ALTAS

(ENERO 2018)

Emanuel Britez Prestamo - Fernando Gaibor 4,2 millones de dólares
Gonzalo Veron Libre - Jonathan Menendez 3 millones de dólares
Silvio Romero 4.2 millones - Braian Romero 2,3 millones de dólares


Gasto apróximado de 13.000.000 millones de dólares.

Balance aprox de 17.000.000 millones.


(JULIO 2018)

Francisco Silva Libre - Guillermo Burdisso Libre Carlos Benavidez 2,6 millones de dólares - Pablo Hernandez 1,4 millones de dólares - Milton Álvarez 150.000 dólares.

GASTO: 4.000.000

BAJAS 18/19

Meza por 13 u 15millones de dolares.
Gigliotti por 1,5
Lean por 250mil


(ENERO 2019)

Cecilio Dominguez 6.120.00 millones
Pablo Perez 1 millon

GASTO: 7.120.000 millones apróx

BALANCE APRÓX: 15millones sin contar GASTOS del club.



Finalmente; Jorge Almirón le erró con casi todos losfichajes menos con Victor Cuesta, Nicolas Tagliafico y Diego el Torito
Rodriguez, estos dos últimos campeones en el Maracaná.Diego Milito fue mucho más visionario que Almirón y trajo agrandes jugadores como Emiliano Rigoni, Martin Campaña, Sanchez Miño, Leandro Fernandez, Maximiliano Meza y subió a primera a grandes jugadores como Alan Franco, Fabricio Bustos y Ezequiel Barco entre otros, pero también, cabe destacar, que le erro con TODOS sus fichajes en su primer semestre.
Ariel Holan, alterno entre buenas y malas adquisiciones. En sus primeros semestres, trajo jugadores libres que rindieron y mucho, a tal punto de salir campeones en el Maracaná: Nery Dominguez, Walter Erviti, Emanuel Gigliotti, Jonas Gutierrez, Fernando Amorebieta, Nicolas Domingo y Gastón Silva. Pero, se desmorono cuando empezó a gastar los millones que ingresaron al club por la venta de Rigoni, Barco, Tagliafico y Meza (la mayoría traídos por Milito pero potenciados por Holan y su equipo). Luego en el semestre pasado sinceramente no rindió NADIE, mientras que en este semestre ingresaron Cecilio
Dominguez y Pablo Perez que a mi juicio fueron dos buenas compras. Ariel Holan completo de manera satisfactoria un equipo alcual intento armar Milito y no pudo, aunque sin embargo, le dejo una buena base para lograrlo. Holan, se encargo de potenciarlo y agrandarlo, trayendo jugadores libres que rindieron y muchísimo como el caso de Domingo, Giglioti e incluso Amorebieta. Luego, como mencione anteriormente.. el dinero hizo que se desmoroné la cabeza del entrenador y hasta el momento todas las incorporaciones en las cuales se gastaron muchísimo dinero no fueron para nada frúctiferas para
el club y los jugadores que llegaron Libres como el caso de Francisco Silva, ya quedó demostrado que no puede jugar más en Independiente.
Finalmente, a pesar de tener los números en positivo, segasto MUCHISIMO dinero que podríamos haber invertido de mejor manera, Por ejemplo: Comprando jóvenes promesas de equipos chicos. Ahora tenemos poco dinero en comparación a los años anteriores y tenemos que cuidar mucho la billetera.

En el caso de que caiga un equipo con los ojos bendados y quiera comprar a algunos de los burros que tenemos ahora como x ej los paquetes del 2x1 en Silva, el gordito Romero, Gaibor, Hernandez, Britez, Burriso, étc recuperaremosalgo de dinero perdido.
En sí, se gasto muchisimo en jugadores muy muy muy malos. Es loco porque HOLAN trajo mejores jugadores LIBRES en su momento que AHORA pagando una MILLONADA por ellos... ¿Ahora pienso, fue otro el que los sugerió...? bue, hasta acá llego el post. Un saludo, espero su comentario y opinión al respecto.


Te morfaste Pellegrino, el hizo debutar a Campaña y trajo a Rigoni. Por otro lado,, aBustos, Franco y Barco, los hizo debutar Holan!!!

Por qué desinforman (y con tanta seguridad!)???

A Barco lo subió Milito a primera y no solo lo hizo debutar sino que fue titular varios partidos.

Bustoso también lo subió Milito (lo había dirigido en reserva). Se lesiona en la pretemporada pero iba a arrancar de titular. Luego, lo hace debutar sobre el final de su ciclo. No jugó más con él, simplemente por la lesión.

Franco sí es 100% Holan.

Y aclaro: banco a Holan y quiero que siga. Pero me molesta los que afirman con tanta seguridad cosas que son incorrectas (por lo menos tomate el laburo de googlearlas antes de afirmar en forma tan tajante).
Jueves 21/03/2019, 10:07:37
10353 Posts - 1327 Puntos
Escrito por BruuniCai

Me cansé del debate de quién técnico fue el más visionario y cuál le erro más con los fichajes falopa. Para eso, veremos cada uno
-DESDE JULIO 2014 HASTA ENERO DE 2019- y finalmente haré una síntesis y conclusión final. Los jugadores que para MI rindieron (los que salieron campeones de la Sudamericana) estarán con un (+) así no se pierden entre tantos nombres de burros y guanacos. Ja.

pd: Me tome el tiempo de averiguar por cuanto vendimos ycuanto gastamos, espero que les guste y comenten cual es su opinión.
PD2: Las cifras en algunos casos son apróximadas porque nohay datos oficiales como por ejemplo en el caso Meza o Rigoni, sino más bien es
una estimación. Lo advierto antes que salten las locas de siempre a criticar. Saludos!

ALMIRÓN (JULIO 2014)

Claudio Riaño- JuanLucero -Jesús Méndez -Germán Montoya -Sergio
Escudero -Rodrigo Gómez -Víctor Cuesta -Emanuel Aguilera

(ENERO 2015)
Lucas Albertengo (+) -Emiliano Papa Diego Rodríguez Berrini(+)- Claudio Aquino -José Valencia Gabriel
Graciani- Gustavo Toledo -Nicolás
Tagliafico (+) -Mauricio Victorino

PELLEGRINO:

(JULIO 2015)
Jorge Ortíz - Hernán Pellerano - Cristian Rodríguez - Diego Vera - Jorge Pereyra Díaz


(Aguantate las ganas de llorar que ahora vienen cosas mejores para la vista)


(ENERO 2016)

Martín Campaña (+) -Leandro Fernández (+) -Emiliano Rigoni (+)? - Germán Denis

MILITO

(JULIO 2016)

Damián Martínez -Juan Sánchez Miño (+)-Maximiliano Meza (+)- Damián Albil - Nico Figal

ARIEL HOLAN (ENERO 2017)

Nery Dominguez (+)- Walter Erviti (+)ponele -EmmanuelGigliotti (+)

Desde acá en adelante mostraremos los precios de por cuantoficharon a los jugadores y por cuanto vendimos también, ya que es lo que nos interesa: Sufrir con los números.

(JULIO 2017)

Jónas Gutierrez Libre (+)- Fernando Amorebieta Libre (+)- NicolasDomingo Libre (+)-

Gastón Silva 1,4 millones (+)- Juan Manuel Martínez Libre(+)



BAJAS 17/18:

Barco 15.000.000 - Rigoni: 12.000.000 - Tagliafico: 6 millones - Toro Rodriguez: 1 millon

TOTAL FAVORABLE AL CLUB: 34.000.000 APROX (UNA LOCURA)

ALTAS

(ENERO 2018)

Emanuel Britez Prestamo - Fernando Gaibor 4,2 millones de dólares
Gonzalo Veron Libre - Jonathan Menendez 3 millones de dólares
Silvio Romero 4.2 millones - Braian Romero 2,3 millones de dólares


Gasto apróximado de 13.000.000 millones de dólares.

Balance aprox de 17.000.000 millones.


(JULIO 2018)

Francisco Silva Libre - Guillermo Burdisso Libre Carlos Benavidez 2,6 millones de dólares - Pablo Hernandez 1,4 millones de dólares - Milton Álvarez 150.000 dólares.

GASTO: 4.000.000

BAJAS 18/19

Meza por 13 u 15millones de dolares.
Gigliotti por 1,5
Lean por 250mil


(ENERO 2019)

Cecilio Dominguez 6.120.00 millones
Pablo Perez 1 millon

GASTO: 7.120.000 millones apróx

BALANCE APRÓX: 15millones sin contar GASTOS del club.



Finalmente; Jorge Almirón le erró con casi todos losfichajes menos con Victor Cuesta, Nicolas Tagliafico y Diego el Torito
Rodriguez, estos dos últimos campeones en el Maracaná. Gabriel Milito fue mucho más visionario que Almirón y trajo agrandes jugadores como Emiliano Rigoni, Martin Campaña, Sanchez Miño, Leandro Fernandez, Maximiliano Meza y subió a primera a grandes jugadores como Alan Franco, Fabricio Bustos y Ezequiel Barco entre otros, pero también, cabe destacar, que le erro con TODOS sus fichajes en su primer semestre.
Ariel Holan, alterno entre buenas y malas adquisiciones. En sus primeros semestres, trajo jugadores libres que rindieron y mucho, a tal punto de salir campeones en el Maracaná: Nery Dominguez, Walter Erviti, Emanuel Gigliotti, Jonas Gutierrez, Fernando Amorebieta, Nicolas Domingo y Gastón Silva. Pero, se desmorono cuando empezó a gastar los millones que ingresaron al club por la venta de Rigoni, Barco, Tagliafico y Meza (la mayoría traídos por Milito pero potenciados por Holan y su equipo). Luego en el semestre pasado sinceramente no rindió NADIE, mientras que en este semestre ingresaron Cecilio
Dominguez y Pablo Perez que a mi juicio fueron dos buenas compras. Ariel Holan completo de manera satisfactoria un equipo alcual intento armar Milito y no pudo, aunque sin embargo, le dejo una buena base para lograrlo. Holan, se encargo de potenciarlo y agrandarlo, trayendo jugadores libres que rindieron y muchísimo como el caso de Domingo, Giglioti e incluso Amorebieta. Luego, como mencione anteriormente.. el dinero hizo que se desmoroné la cabeza del entrenador y hasta el momento todas las incorporaciones en las cuales se gastaron muchísimo dinero no fueron para nada frúctiferas para
el club y los jugadores que llegaron Libres como el caso de Francisco Silva, ya quedó demostrado que no puede jugar más en Independiente.
Finalmente, a pesar de tener los números en positivo, segasto MUCHISIMO dinero que podríamos haber invertido de mejor manera, Por ejemplo: Comprando jóvenes promesas de equipos chicos. Ahora tenemos poco dinero en comparación a los años anteriores y tenemos que cuidar mucho la billetera.

En el caso de que caiga un equipo con los ojos bendados y quiera comprar a algunos de los burros que tenemos ahora como x ej los paquetes del 2x1 en Silva, el gordito Romero, Gaibor, Hernandez, Britez, Burriso, étc recuperaremosalgo de dinero perdido.
En sí, se gasto muchisimo en jugadores muy muy muy malos. Es loco porque HOLAN trajo mejores jugadores LIBRES en su momento que AHORA pagando una MILLONADA por ellos... ¿Ahora pienso, fue otro el que los sugerió...? bue, hasta acá llego el post. Un saludo, espero su comentario y opinión al respecto.


Te mandaste un laburo buenísimo y después terminás diciendo que a Campaña, Rigoni y Leandro Fernández los trajo Milito?

Cómo vos bien marcás, Milito solo trajo a Sánchez Miño y Meza. Se ve en la info que vos mismo preparaste.

Como dato adicional, me parece que Gigliotti se vendió en US$ 3.25 M, no en 1,5. Habría que sumar un par de millones más en el balance final -- US$ 9 M?

Igual, coincido con la idea general. Holan ha sido muy flojo en la elección de incorporaciones e hizo un mejor laburo de depuración y armado de plantel con la herencia de Pellegrino y Milito que cuando tuvo libertad para elegir.

Un comentario más. Tipos como Silvio Romero, Hernández o Gaibor, por ahí los vendemos y andan bien en otros clubes.

Esto es fútbol y hay tipos que tienen años flojos y después en otro lado levantan, o no se sienten cómodos en un club y sí en otros.

El caso más obvio fue el de Sand, que se arrastró 2 o 3 años en Rasin y Aldosivi, y cuando volvió a Lanús parecía un pibe de 20 años.

En nuestro caso, Nico Domingo rindió bien estos dos años y en River los hinchas lo querían matar.

Jueves 21/03/2019, 10:18:23
564 Posts - 230 Puntos
Escrito por BruuniCai

Me cansé del debate de quién técnico fue el más visionario y cuál le erro más con los fichajes falopa. Para eso, veremos cada uno
-DESDE JULIO 2014 HASTA ENERO DE 2019- y finalmente haré una síntesis y conclusión final. Los jugadores que para MI rindieron (los que salieron campeones de la Sudamericana) estarán con un (+) así no se pierden entre tantos nombres de burros y guanacos. Ja.

pd: Me tome el tiempo de averiguar por cuanto vendimos ycuanto gastamos, espero que les guste y comenten cual es su opinión.
PD2: Las cifras en algunos casos son apróximadas porque nohay datos oficiales como por ejemplo en el caso Meza o Rigoni, sino más bien es
una estimación. Lo advierto antes que salten las locas de siempre a criticar. Saludos!

ALMIRÓN (JULIO 2014)

Claudio Riaño- JuanLucero -Jesús Méndez -Germán Montoya -Sergio
Escudero -Rodrigo Gómez -Víctor Cuesta -Emanuel Aguilera

(ENERO 2015)
Lucas Albertengo (+) -Emiliano Papa Diego Rodríguez Berrini(+)- Claudio Aquino -José Valencia Gabriel
Graciani- Gustavo Toledo -Nicolás
Tagliafico (+) -Mauricio Victorino

PELLEGRINO:

(JULIO 2015)
Jorge Ortíz - Hernán Pellerano - Cristian Rodríguez - Diego Vera - Jorge Pereyra Díaz


(Aguantate las ganas de llorar que ahora vienen cosas mejores para la vista)


(ENERO 2016)

Martín Campaña (+) -Leandro Fernández (+) -Emiliano Rigoni (+)? - Germán Denis

MILITO

(JULIO 2016)

Damián Martínez -Juan Sánchez Miño (+)-Maximiliano Meza (+)- Damián Albil - Nico Figal

ARIEL HOLAN (ENERO 2017)

Nery Dominguez (+)- Walter Erviti (+)ponele -EmmanuelGigliotti (+)

Desde acá en adelante mostraremos los precios de por cuantoficharon a los jugadores y por cuanto vendimos también, ya que es lo que nos interesa: Sufrir con los números.

(JULIO 2017)

Jónas Gutierrez Libre (+)- Fernando Amorebieta Libre (+)- NicolasDomingo Libre (+)-

Gastón Silva 1,4 millones (+)- Juan Manuel Martínez Libre(+)



BAJAS 17/18:

Barco 15.000.000 - Rigoni: 12.000.000 - Tagliafico: 6 millones - Toro Rodriguez: 1 millon

TOTAL FAVORABLE AL CLUB: 34.000.000 APROX (UNA LOCURA)

ALTAS

(ENERO 2018)

Emanuel Britez Prestamo - Fernando Gaibor 4,2 millones de dólares
Gonzalo Veron Libre - Jonathan Menendez 3 millones de dólares
Silvio Romero 4.2 millones - Braian Romero 2,3 millones de dólares


Gasto apróximado de 13.000.000 millones de dólares.

Balance aprox de 17.000.000 millones.


(JULIO 2018)

Francisco Silva Libre - Guillermo Burdisso Libre Carlos Benavidez 2,6 millones de dólares - Pablo Hernandez 1,4 millones de dólares - Milton Álvarez 150.000 dólares.

GASTO: 4.000.000

BAJAS 18/19

Meza por 13 u 15millones de dolares.
Gigliotti por 1,5
Lean por 250mil


(ENERO 2019)

Cecilio Dominguez 6.120.00 millones
Pablo Perez 1 millon

GASTO: 7.120.000 millones apróx

BALANCE APRÓX: 15millones sin contar GASTOS del club.



Finalmente; Jorge Almirón le erró con casi todos losfichajes menos con Victor Cuesta, Nicolas Tagliafico y Diego el Torito
Rodriguez, estos dos últimos campeones en el Maracaná. Gabriel Milito fue mucho más visionario que Almirón y trajo agrandes jugadores como Emiliano Rigoni, Martin Campaña, Sanchez Miño, Leandro Fernandez, Maximiliano Meza y subió a primera a grandes jugadores como Alan Franco, Fabricio Bustos y Ezequiel Barco entre otros, pero también, cabe destacar, que le erro con TODOS sus fichajes en su primer semestre.
Ariel Holan, alterno entre buenas y malas adquisiciones. En sus primeros semestres, trajo jugadores libres que rindieron y mucho, a tal punto de salir campeones en el Maracaná: Nery Dominguez, Walter Erviti, Emanuel Gigliotti, Jonas Gutierrez, Fernando Amorebieta, Nicolas Domingo y Gastón Silva. Pero, se desmorono cuando empezó a gastar los millones que ingresaron al club por la venta de Rigoni, Barco, Tagliafico y Meza (la mayoría traídos por Milito pero potenciados por Holan y su equipo). Luego en el semestre pasado sinceramente no rindió NADIE, mientras que en este semestre ingresaron Cecilio
Dominguez y Pablo Perez que a mi juicio fueron dos buenas compras. Ariel Holan completo de manera satisfactoria un equipo alcual intento armar Milito y no pudo, aunque sin embargo, le dejo una buena base para lograrlo. Holan, se encargo de potenciarlo y agrandarlo, trayendo jugadores libres que rindieron y muchísimo como el caso de Domingo, Giglioti e incluso Amorebieta. Luego, como mencione anteriormente.. el dinero hizo que se desmoroné la cabeza del entrenador y hasta el momento todas las incorporaciones en las cuales se gastaron muchísimo dinero no fueron para nada frúctiferas para
el club y los jugadores que llegaron Libres como el caso de Francisco Silva, ya quedó demostrado que no puede jugar más en Independiente.
Finalmente, a pesar de tener los números en positivo, segasto MUCHISIMO dinero que podríamos haber invertido de mejor manera, Por ejemplo: Comprando jóvenes promesas de equipos chicos. Ahora tenemos poco dinero en comparación a los años anteriores y tenemos que cuidar mucho la billetera.

En el caso de que caiga un equipo con los ojos bendados y quiera comprar a algunos de los burros que tenemos ahora como x ej los paquetes del 2x1 en Silva, el gordito Romero, Gaibor, Hernandez, Britez, Burriso, étc recuperaremosalgo de dinero perdido.
En sí, se gasto muchisimo en jugadores muy muy muy malos. Es loco porque HOLAN trajo mejores jugadores LIBRES en su momento que AHORA pagando una MILLONADA por ellos... ¿Ahora pienso, fue otro el que los sugerió...? bue, hasta acá llego el post. Un saludo, espero su comentario y opinión al respecto.



Me parece muy interesante tu post, al menos te tomaste el laburo de investigar un poco antes de opinar. Pero no coincido con algunas de tus conclusiones.

La idea de que Holan trajo "mejores jugadores libres" que cuando pagó "una millonada" me parece equivocada o está hecha con el diario del lunes. Todos los que "alaban" a los que llegaron libres y despotrican contra los que salieron "fortunas": opinaban lo mismo en el momento en que se concretaron estas incorporaciones?

Es decir: cuando llegaron "Nery Dominguez, Walter Erviti, Emanuel Gigliotti, Jonas Gutierrez, Fernando Amorebieta, Nicolas Domingo y Gastón Silva" vos creías realmente que eran grandes incorporaciones? Seguro, como todo los demás, sí creiste que Erviti lo era. Sin embargo no rindió y sí lo hicieron los demás.

Y cuando se pagó "fortunas" por jugadores como Silvio Romero, Gaibor, Pablo Hernandez, Benavidez, Menendez, Cecilio y Pablo Perez: no creíste en su momento que eran todas o casi todas buenas incorporaciones? Porque después, vamos a todos a coincidir que no rindieron en casi todos los casos? Algunos les gustará más uno, otros putearán más a otro, pero en general, no rindieron a la altura de lo que se esperaba. Y acá está la clave: no sólo lo que esperaba Holan, sino lo que esperábamos todos.

Entonces, es muy fácil opinar ahora si aquel mercado fue mejor que los siguientes. Por resultados. Pero vos crees que Holan no opinará similar? Ahora, cuando uno compra no compra sabiendo como resultará sino como cree que resultará. Y ahí, no me parece que hayan sido malas incorporaciones. Incluso creo que muchos de esos jugadores aún van a rendir y muchos de los que acá los putean dirá: "yo cuando lo trajeron ya había dicho que era un fenómeno!"

Te felicito de nuevo por el laburo, pero lo aproveché para expresar mi malestar con tantos hinchas veletas (no creo que se tu caso, aclaro) que critican hasta lo que en su momento les pareció bien: o cuantos se opusieron a la llegada de Romero al que el ídolo de muchos acá, Gallardo, insistió muchísimo para incorporar...
Jueves 21/03/2019, 10:19:05
314 Posts - 100 Puntos
Igual hay un detalle que estás dejando afuera del balance que tiene que ver con los sueldos y premios. Cuando hacés la inversión de comprar un jugador veterano, por más que venga libre, le pagás una millonada en sueldo. Y eso lo tenés que contemplar a la hora de hacer el balance. Porque en el número por número obvio que te da superavit, pero cuando veas los sueldos de los Erviti, Hernández, Silva, Pablo Perez, etc etc vas a ver que la brecha se te va bastante abajo. De hecho con los rendimientos de varios de esos jugadores, mejor ni hacer la cuenta. Porque tampoco sirvieron para potenciar a los otros y darles un buen valor de mercado.
Jueves 21/03/2019, 10:34:19
482 Posts - 215 Puntos
En mi opinión los que rindieron de todos los que se trajeron fueron:
Cuesta; Toro Rodríguez; Tagliafico; Campaña; Rigoni; Fernández; Miño; Meza; Gigliotti; Domingo y Cecilio Domínguez.
Después se puede hacer un aparte de los que rindieron por momentos, como:
Méndez, Albertengo (antes de su lesión), G.Silva (que cuando llegó tuvo buenos partidos y algunos por sudaca) y Nery Domínguez que cuando entró lo hizo bien en muchos partidos.
Y de las inferiores:
Barco: lo puso Milito y ya se notaba que era bueno e iba a rendir, es un 50/50 con Holan también que le dio confianza cuando se fue Gabi.
Franco: todo de Holan, tiene que levantar como todo el equipo, pero supo rendir muy bien y tiene muchísimo crédito para mí.
Bustos: yo diría que un 70/30 a favor de Holan, el lo potenció, pero Milito lo puso en 1ra.
Después quedan otros que ojalá tengan buenos rendimientos (hoy en día estan TODOS bajos, seamos sinceros...):
Pérez, Gaibor y Menéndez.
Se que a muchos no les va a gustar estos tres jugadores, pero para mi tienen momentos de lucidez con la pelota, y pueden llegar a rendir, pero mas allá de eso no pasa de lo mismo, una opinión...
Jueves 21/03/2019, 13:15:35
54717 Posts - 20172 Puntos
Escrito por Dani53

Altas y Bajas




Estas son las unicas altas y bajas que me ponen contento por igual...
Jueves 21/03/2019, 13:29:16
625 Posts - 299 Puntos
Escrito por LaConjura

Escrito por BruuniCai

Me cansé del debate de quién técnico fue el más visionario y cuál le erro más con los fichajes falopa. Para eso, veremos cada uno
-DESDE JULIO 2014 HASTA ENERO DE 2019- y finalmente haré una síntesis y conclusión final. Los jugadores que para MI rindieron (los que salieron campeones de la Sudamericana) estarán con un (+) así no se pierden entre tantos nombres de burros y guanacos. Ja.

pd: Me tome el tiempo de averiguar por cuanto vendimos ycuanto gastamos, espero que les guste y comenten cual es su opinión.
PD2: Las cifras en algunos casos son apróximadas porque nohay datos oficiales como por ejemplo en el caso Meza o Rigoni, sino más bien es
una estimación. Lo advierto antes que salten las locas de siempre a criticar. Saludos!

ALMIRÓN (JULIO 2014)

Claudio Riaño- JuanLucero -Jesús Méndez -Germán Montoya -Sergio
Escudero -Rodrigo Gómez -Víctor Cuesta -Emanuel Aguilera

(ENERO 2015)
Lucas Albertengo (+) -Emiliano Papa Diego Rodríguez Berrini(+)- Claudio Aquino -José Valencia Gabriel
Graciani- Gustavo Toledo -Nicolás
Tagliafico (+) -Mauricio Victorino

PELLEGRINO:

(JULIO 2015)
Jorge Ortíz - Hernán Pellerano - Cristian Rodríguez - Diego Vera - Jorge Pereyra Díaz


(Aguantate las ganas de llorar que ahora vienen cosas mejores para la vista)


(ENERO 2016)

Martín Campaña (+) -Leandro Fernández (+) -Emiliano Rigoni (+)? - Germán Denis

MILITO

(JULIO 2016)

Damián Martínez -Juan Sánchez Miño (+)-Maximiliano Meza (+)- Damián Albil - Nico Figal

ARIEL HOLAN (ENERO 2017)

Nery Dominguez (+)- Walter Erviti (+)ponele -EmmanuelGigliotti (+)

Desde acá en adelante mostraremos los precios de por cuantoficharon a los jugadores y por cuanto vendimos también, ya que es lo que nos interesa: Sufrir con los números.

(JULIO 2017)

Jónas Gutierrez Libre (+)- Fernando Amorebieta Libre (+)- NicolasDomingo Libre (+)-

Gastón Silva 1,4 millones (+)- Juan Manuel Martínez Libre(+)



BAJAS 17/18:

Barco 15.000.000 - Rigoni: 12.000.000 - Tagliafico: 6 millones - Toro Rodriguez: 1 millon

TOTAL FAVORABLE AL CLUB: 34.000.000 APROX (UNA LOCURA)

ALTAS

(ENERO 2018)

Emanuel Britez Prestamo - Fernando Gaibor 4,2 millones de dólares
Gonzalo Veron Libre - Jonathan Menendez 3 millones de dólares
Silvio Romero 4.2 millones - Braian Romero 2,3 millones de dólares


Gasto apróximado de 13.000.000 millones de dólares.

Balance aprox de 17.000.000 millones.


(JULIO 2018)

Francisco Silva Libre - Guillermo Burdisso Libre Carlos Benavidez 2,6 millones de dólares - Pablo Hernandez 1,4 millones de dólares - Milton Álvarez 150.000 dólares.

GASTO: 4.000.000

BAJAS 18/19

Meza por 13 u 15millones de dolares.
Gigliotti por 1,5
Lean por 250mil


(ENERO 2019)

Cecilio Dominguez 6.120.00 millones
Pablo Perez 1 millon

GASTO: 7.120.000 millones apróx

BALANCE APRÓX: 15millones sin contar GASTOS del club.



Finalmente; Jorge Almirón le erró con casi todos losfichajes menos con Victor Cuesta, Nicolas Tagliafico y Diego el Torito
Rodriguez, estos dos últimos campeones en el Maracaná. Gabriel Milito fue mucho más visionario que Almirón y trajo agrandes jugadores como Emiliano Rigoni, Martin Campaña, Sanchez Miño, Leandro Fernandez, Maximiliano Meza y subió a primera a grandes jugadores como Alan Franco, Fabricio Bustos y Ezequiel Barco entre otros, pero también, cabe destacar, que le erro con TODOS sus fichajes en su primer semestre.
Ariel Holan, alterno entre buenas y malas adquisiciones. En sus primeros semestres, trajo jugadores libres que rindieron y mucho, a tal punto de salir campeones en el Maracaná: Nery Dominguez, Walter Erviti, Emanuel Gigliotti, Jonas Gutierrez, Fernando Amorebieta, Nicolas Domingo y Gastón Silva. Pero, se desmorono cuando empezó a gastar los millones que ingresaron al club por la venta de Rigoni, Barco, Tagliafico y Meza (la mayoría traídos por Milito pero potenciados por Holan y su equipo). Luego en el semestre pasado sinceramente no rindió NADIE, mientras que en este semestre ingresaron Cecilio
Dominguez y Pablo Perez que a mi juicio fueron dos buenas compras. Ariel Holan completo de manera satisfactoria un equipo alcual intento armar Milito y no pudo, aunque sin embargo, le dejo una buena base para lograrlo. Holan, se encargo de potenciarlo y agrandarlo, trayendo jugadores libres que rindieron y muchísimo como el caso de Domingo, Giglioti e incluso Amorebieta. Luego, como mencione anteriormente.. el dinero hizo que se desmoroné la cabeza del entrenador y hasta el momento todas las incorporaciones en las cuales se gastaron muchísimo dinero no fueron para nada frúctiferas para
el club y los jugadores que llegaron Libres como el caso de Francisco Silva, ya quedó demostrado que no puede jugar más en Independiente.
Finalmente, a pesar de tener los números en positivo, segasto MUCHISIMO dinero que podríamos haber invertido de mejor manera, Por ejemplo: Comprando jóvenes promesas de equipos chicos. Ahora tenemos poco dinero en comparación a los años anteriores y tenemos que cuidar mucho la billetera.

En el caso de que caiga un equipo con los ojos bendados y quiera comprar a algunos de los burros que tenemos ahora como x ej los paquetes del 2x1 en Silva, el gordito Romero, Gaibor, Hernandez, Britez, Burriso, étc recuperaremosalgo de dinero perdido.
En sí, se gasto muchisimo en jugadores muy muy muy malos. Es loco porque HOLAN trajo mejores jugadores LIBRES en su momento que AHORA pagando una MILLONADA por ellos... ¿Ahora pienso, fue otro el que los sugerió...? bue, hasta acá llego el post. Un saludo, espero su comentario y opinión al respecto.



Me parece muy interesante tu post, al menos te tomaste el laburo de investigar un poco antes de opinar. Pero no coincido con algunas de tus conclusiones.

La idea de que Holan trajo "mejores jugadores libres" que cuando pagó "una millonada" me parece equivocada o está hecha con el diario del lunes. Todos los que "alaban" a los que llegaron libres y despotrican contra los que salieron "fortunas": opinaban lo mismo en el momento en que se concretaron estas incorporaciones?

Es decir: cuando llegaron "Nery Dominguez, Walter Erviti, Emanuel Gigliotti, Jonas Gutierrez, Fernando Amorebieta, Nicolas Domingo y Gastón Silva" vos creías realmente que eran grandes incorporaciones? Seguro, como todo los demás, sí creiste que Erviti lo era. Sin embargo no rindió y sí lo hicieron los demás.

Y cuando se pagó "fortunas" por jugadores como Silvio Romero, Gaibor, Pablo Hernandez, Benavidez, Menendez, Cecilio y Pablo Perez: no creíste en su momento que eran todas o casi todas buenas incorporaciones? Porque después, vamos a todos a coincidir que no rindieron en casi todos los casos? Algunos les gustará más uno, otros putearán más a otro, pero en general, no rindieron a la altura de lo que se esperaba. Y acá está la clave: no sólo lo que esperaba Holan, sino lo que esperábamos todos.

Entonces, es muy fácil opinar ahora si aquel mercado fue mejor que los siguientes. Por resultados. Pero vos crees que Holan no opinará similar? Ahora, cuando uno compra no compra sabiendo como resultará sino como cree que resultará. Y ahí, no me parece que hayan sido malas incorporaciones. Incluso creo que muchos de esos jugadores aún van a rendir y muchos de los que acá los putean dirá: "yo cuando lo trajeron ya había dicho que era un fenómeno!"

Te felicito de nuevo por el laburo, pero lo aproveché para expresar mi malestar con tantos hinchas veletas (no creo que se tu caso, aclaro) que critican hasta lo que en su momento les pareció bien: o cuantos se opusieron a la llegada de Romero al que el ídolo de muchos acá, Gallardo, insistió muchísimo para incorporar...
Primero muchísimas gracias por tener en cuenta el trabajo que me dio buscar la info y gracias x opinar con tan buena onda!

Sinceramente los refuerzos que trajeron no daba ni un peso por nadie (allá x el 2017) solamente creía en Holan y me dejé comprar por su audio, aunque tengo que admitir que me había gustado la adquisición de Nery dominguez que lo había visto jugar muy bien en Central y el puma claro, pero después.. no daba ni un peso x nadie, menos x Domingo que es un mounstro, pero en ese momento suplente del suplente en River no daba ni dos pesosnpor el!

En este trimestre y el anterior me había ilusionado con los comentarios de los españoles x Pablo hernandez o en su momento de Gaibor x su experiencia en Libertadores pero mm.. el fútbol Argentino es muy rápido y agresivo para estos jugadores que quizá en el exterior la rompan pero acá.. Pocos tienen los huevos y calidad para jugar y jugar bien en Independiente: como en el caso de los últimos mediocampistas que pasaron x el rojo como el toro, nery o Domingo.. son un mix de conjuntos de habilidades como la garra, el buen pase y la energía que los hicieron triunfar.

Por ultimo y en conclusion, todo este post fue hecho con el diario del Lunes, claro esta. Y si, porque no puedo hablar del antes, de lo que pensaba antes, sino del ahora. Creo que todos nos ilusionamos y creímos en un equipo multimillonario y posiblemente súper campeón pero no siempre se dan las cosas como uno planea y este semestre fue justamente; resultado de lo inesperado..
Será por siempre Independiente, el orgullo nacional.  ROLFI MONTENEGRO, EL ÚLTIMO 10.
Jueves 21/03/2019, 19:02:59
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Creo q lucero cuesta y mendez tendrian que tener un mas , por lo menos a lucero y a cuesta le sacamos algo de plata