Ingresar
Buscar
INICIO
Foros más comentados

CREAR TEMA

Sábado 23/03/2019, 14:23:02
41754 Posts - 14909 Puntos
Escrito por javier_acuario2006

El consejo de Albertito es muy simple y sensato pero... algunos se empecinan en hacerlo dificil y casi imposible...
Sábado 23/03/2019, 14:43:53
1134 Posts - 404 Puntos
Escrito por rober58

Estimado Pilgrim, yo escribo largo, no hay problema en responder largo. Significa que el tema te interesa.

Pero me contestas como si fueras Holan.

Yo fui claro: restrinjo mi comentario y tema a la evolución. La evolución en la corrección de errores y problemas.

Te agradezco las respuestas pero te fuiste por las ramas.

Si extraigo lo que decis sobre el tema del topic, de tu respuesta surge como conclusión que estamos re bien, somos mejor que un montón y que por "detalles" no somos campeones de todo, poco menos.

Ok: mi tema enfoca a cómo trabaja Holan para revertir esos "detalles" y si eso se ve en la cancha. Y sabes que? No se ve nada de evolución amigo.

Entonces para analizar el juego, no me salgas con cómo estábamos hace 20 años, ni con lo lindo de Domínico, ni con que vendimos por 50 millones.

Laburo hermano!! No me importa que "casi" ganemos todos los partidos si los perdemos, porque el promedio es una realidad. Para San Lorenzo el promedio a ppios del torneo no era preocupación. Fijate ahora....

Si esperamos que los "detalles" se corrijan solos, entonces estamos fritos.

MENOS CHAMUYO Y MAS LABURO EFECTIVO MISTER!!
No estoy de acuerdo que hayas restringido tu comentario a la evolución, por eso parte de mi comentario fue para explicar que no estamos ni remotamente cerca de lo que asegurás al principio de "de seguir así no llegamos militando en primera división". Esa afirmación se refuta fácilmente como ya lo hice.

Si extraés lo que digo, en mi opinión la conclusión sería que estamos mal, pero aún así somos mejor que un montón y que por detalles no estamos mejor. No dije que merecíamos ser campeones de la Libertadores ni del Mundial de Clubes.

Realmente pensás que este CT no labura? Que se la pasan rascándose los huevos? Si hay algo que no se le puede reprochar a Holan es que no labura, lo dicen absolutamente todos, no sé si sos de leer y cotejar distintos artículos periodísticos, partidarios o no, escuchar a los protagonistas, jugadores. Incluso tipos que se fueron que le tiraron mierda por otras cosas como Jonás o Gigliotti tuvieron que reconocer que el tipo labura muy bien, que laburan mucho más con la pelota que otros técnicos y que crecieron como jugadores.

No te importa "casi" ganar los partidos si los perdemos? O sea planteás un topic para analizar el juego pero después lo que importa es el resultado? En qué quedamos? Es decir, vos preferís un técnico como "Hemingway" Alfaro, que juega horrible pero saca resultados, que plantea un partido para jugar de contraataque en su propia cancha (obviamente también con ayudín siempre)? Porque si es así tendrías que ir a alentar a la bostanera, porque Independiente no es eso.
Sábado 23/03/2019, 15:23:18
1134 Posts - 404 Puntos
Escrito por rober58

Es más Pilgrim, hasta acepto que Holan siga porfiando en jugar con "sus" jugadores.

Ok! Pero no puede ser que a Hernández (y te digo que es un jugador que me gusta) no le haya encontrado el puesto todavía!!

No puede ser que a esta altura se refugie en Pizzini después de no hacerlo jugar por un año!

No puede ser que se haya quedado con un 9 y que ahora que no lo tiene, no tenga pensado un plan B!!

Domingo no es un jugador de su agrado (lo trajo él) pero el reemplazo natural (Silva) vive lesionado!!

Yo no sé su la culpa de las lesiones las tiene Holan, pero tiene que tener alternativas preparadas!! Las lesiones son cosas comunes en el fútbol... No es que de repente vino alguien y le dijo "Jaque a Silva" y ahora no sabe cómo hacer...

Cada vez que tiene que hacer cambios da 2 millones de vueltas y muy pocas veces elige como la gente... Y está contratado para elegir equivocándose la menor cantidad de veces, porque para hacer malas elecciones o equivocarse, traigo al DT de Atlas y le pago 2 pesos, pero sé que no le puedo pedir que lleve al equipo a los primeros planos y lo mantenga...

Para el próximo partido no tiene a Figal, Domingo, Burdisso y no creo que al chile Silva.

Y esperemos que no se lesionen Campaña, el uru Silva, Domínguez o Hernandez.

Y el tipo YA debería tener previstos los reemplazos para formar el equipo y ponerlo a practicar desde ahora.

Alvarez; Asis o Bustos, Franco, Di Lorenzo, Sánchez Miño; P. Pérez, Mercado y Benítez; Cerutti o Pizzini, Molina o Romero y Menéndez. Y cuando vengan los demás, veremos cómo llegan.

Yo no sé cómo entrena ni qué hacen en los entrenamientos, lo que sé es que en la cancha no se notan avances ni evolución.

Y no creo que tengamos un plantel de matungos...
Hernández viene jugando de doble 5, capaz un poco más adelantado, pero ahí justamente en ese ejemplo te equivocás. De hecho en los últimos partidos vino levantando el nivel. Pasa que es un estilo de jugador mas "riquelmiano" si se quiere por eso por ahí lo ven que no corre y lo putean. Pero el tipo muchas veces no necesita correr porque sabe ubicarse.

"Se refugie en Pizzini"? Este jugador viene de una larga recuperación producto de una lesión, mientras se recuperaba se volvió a lesionar y recién a fin del año pasado empezó a hacer fútbol. Ahora está jugando porque el que se trajo, Cerutti, que el 90% acá estábamos de acuerdo que era un buen refuerzo, está lesionado, y Verón también está lesionado. O sea, está jugando la 3º alternativa. Pizzini es un proyecto de recuperación de un jugador del club, que acá se lo putea de más y sinceramente no entiendo por qué se le tiene tanto odio, se le han dicho cosas irreproducibles. No es crack pero en un equipo que anda bien el tipo no desentona, un estilo Benítez.

El problema del 9 no es de él. Primero porque "no echó a Gigliotti" sino que le dijo que iba a pelear el puesto con Romero, y el soberbio y caprichoso Gigliotti no se la bancó y por eso pidió ser transferido. Como sí se la bancó Domingo. Y necesitamos jugadores así, que estén comprometidos y quieran pelear por un puesto, porque si sienten que tienen el puesto asegurado bajan el rendimiento. Fijate Gigliotti metió 12 goles en 8 partidos (desde Newell's hasta Argentinos), luego fue titular en los 4 restantes y no metió ni 1. No sólo hay que tener 2 jugadores por puesto sino fomentar la competencia interna, y hay jugadores que no se la bancan. Repito lo que dije en otros topics, si Gigliotti se quedaba hoy sería titular. Para reemplazarlo se pidió a Zampedri y Central a último momento decidió no venderlo.

Lo de los cambios tampoco estoy de acuerdo, no es una regla general, en algunos partidos hace bien los cambios, en otros no. A todos los DT les sucede. El fútbol no es una ciencia exacta donde hacer una cosa te da un resultado específico siempre, son probabilidades. Podés hacer bien los cambios y aún así perder un partido.

Viene trabajando en un equipo de Reserva que entrena con la Primera para poder mecharlos cuando haga falta, entre ellos los que nombrás, ahí están los reemplazos de los que hablás.

Si no sabés cómo entrena ni qué hacen en los entrenamientos, cómo podés afirmar lo que afirmás? Porque en la cancha se notan avances y evolución. Salvo determinados partidos donde se jugó mal y no se pudo jugar como se pretendía.

Por otro lado me parece que 8 partidos en el semestre no son medida como para emitir opiniones tan tajantes y determinantes. Si analizamos los 2 años que lleva al frente del equipo, el balance es altamente positivo.
Sábado 23/03/2019, 15:29:37
1134 Posts - 404 Puntos
Escrito por Tangocero1

Escrito por javier_acuario2006

El consejo de Albertito es muy simple y sensato pero... algunos se empecinan en hacerlo dificil y casi imposible...
Estoy de acuerdo con la frase pero creo la aplican incorrectamente. Si buscamos un resultado que es ganar cosas, no hagamos lo que hicimos los últimos 20 años de cambiar DT a cada rato. Claro que un DT tipo Cristian Díaz no era para bancarlo porque terminó 16º en la tabla. Pero no estamos ni remotamente cerca de esto.

En la historia Independiente tuvo 58 técnicos diferentes (algunos estuvieron más de un ciclo). En los últimos 20 años tuvimos 47. No hace falta más explicación me parece.
Sábado 23/03/2019, 15:35:17
1134 Posts - 404 Puntos
Escrito por sergio de dominico

Escrito por miky

Lei hasta " de seguir así no seguiremos militando en primera división."...
Que manera de tirar mierda inventando boludeces..ya se zarpan estos anti...
Asi como pretenden que banquemos a HOLAN , de la misma manera bancamos a CRISTIAN DÍAZ ....
ALGUNOS TIENEN PÉSIMA MEMORIA ...
Cristian Díaz salió 16º y el equipo era un dolor de ojos, incomparable la situación, no jodamos. Después les pedís memoria a los demás?
Sábado 23/03/2019, 15:54:01
40449 Posts - 12405 Puntos
Todos estos cientos de temas surgen por una sola razon , una falla dirigencial , en no comunicar al hincha que es lo que pasa realmente en el Club .
No hubo sinceridad, honestidad para comunicar .

Todo empezo con Cuesta , cuando apenas llegado decia que se iba a ir.
Esto va contra lo normal en el futbol, lo normal es que si traes a Tagliafico de un Club chico, viene para quedarse hasta que el Club considere conveniente que se vaya.
Lo mismo con Meza, Rigoni y Barco , hubo fallas en los contratos, en el manejo con los representantes .
Se imaginan que esto le pasara al Barza ?
Que empiezan a irse todos como hizo una vez Neymar.
Todo proyecto serio es a largo plazo, sino no es proyecto, es jugar , apostar al azar , a vender y comprar jugadores cada año, si salia bien , Holan era un genio, le salio mal y se tiene que ir , se tiene que ir porque ya no hay proyecto , es azar y perdio .
Es como ir al Casino, ganas mucho en una.apuesta pero despues gastas lo que ganaste apostando de nuevo, y cuando ya no tenes dinero, te tenes que ir del Casino, no podes estar pidiendo plata prestada para seguir apostando.

Eso quiere hacer Holan , comprar mas jugadores, gastar mas millones , hasta que la pegue y diga :” vieron que yo soy bueno , arme otro equipo.”
Pero entonces el proyecto no era deportivo , era economico, comprar para vender y sacar una diferencia .

Y si algo nos enseño la experiencia en el Rojo, si tomamos el periodo que va del 70 al 78 es que los proyectos deportivos no necesariamente necesitan ir acompañados por el mismo Tecnico, vayan a la estadistica y veran , año 70 Campeones con Giudice , 71 Campeones con Cap, Y veremos que cada año eramos campeones con Ferreiro, Maschio, Dellacha, Pastoriza . Asi que si se va Holan seria continuar la tradicion del Club .

El peoblema mas serio vino cuando llegaron dirigentes mafiosos, ahi es cuando el Club se fue a pique , no por el cambio de tecnicos .


Sábado 23/03/2019, 16:17:06
1134 Posts - 404 Puntos
Escrito por Dani53

Todos estos cientos de temas surgen por una sola razon , una falla dirigencial , en no comunicar al hincha que es lo que pasa realmente en el Club .
No hubo sinceridad, honestidad para comunicar .

Todo empezo con Cuesta , cuando apenas llegado decia que se iba a ir.
Esto va contra lo normal en el futbol, lo normal es que si traes a Tagliafico de un Club chico, viene para quedarse hasta que el Club considere conveniente que se vaya.
Lo mismo con Meza, Rigoni y Barco , hubo fallas en los contratos, en el manejo con los representantes .
Se imaginan que esto le pasara al Barza ?
Que empiezan a irse todos como hizo una vez Neymar.
Todo proyecto serio es a largo plazo, sino no es proyecto, es jugar , apostar al azar , a vender y comprar jugadores cada año, si salia bien , Holan era un genio, le salio mal y se tiene que ir , se tiene que ir porque ya no hay proyecto , es azar y perdio .
Es como ir al Casino, ganas mucho en una.apuesta pero despues gastas lo que ganaste apostando de nuevo, y cuando ya no tenes dinero, te tenes que ir del Casino, no podes estar pidiendo plata prestada para seguir apostando.

Eso quiere hacer Holan , comprar mas jugadores, gastar mas millones , hasta que la pegue y diga :” vieron que yo soy bueno , arme otro equipo.”
Pero entonces el proyecto no era deportivo , era economico, comprar para vender y sacar una diferencia .

Y si algo nos enseño la experiencia en el Rojo, si tomamos el periodo que va del 70 al 78 es que los proyectos deportivos no necesariamente necesitan ir acompañados por el mismo Tecnico, vayan a la estadistica y veran , año 70 Campeones con Giudice , 71 Campeones con Cap, Y veremos que cada año eramos campeones con Ferreiro, Maschio, Dellacha, Pastoriza . Asi que si se va Holan seria continuar la tradicion del Club .

El peoblema mas serio vino cuando llegaron dirigentes mafiosos, ahi es cuando el Club se fue a pique , no por el cambio de tecnicos .



Estás equivocado, Dani.

Seguramente estás acostumbrado a mirar otro fútbol y no el argentino. Acá no se pueden mantener los equipos, porque cuando te va bien, vienen de afuera ponen la guita y te lo desarman. El club no puede hacer nada. Tagliafico se quería ir, quería cobrar su buena guita en dólares e irse a jugar a Europa. Es imposible pagar lo que pagan los clubes de allá, eso es básico. Inclusive tampoco se pueden pagar los sueldos que se están pagando en México y la MLS, que están poniendo toda la guita (del lavado del narcotráfico) para levantar sus ligas. Comparás con el proyecto de Barcelona y es incomparable. Ellos tienen la billetera más grande del mundo, si quieren retener un jugador ponen más guita y listo, hacen a gusto y piacere.

Te quedaste varado en la década de los 70, era otra época, otro fútbol, donde las cosas eran diferentes. Esa época ya pasó, ya fue, no existe más ni va a existir, tenés que hacer las pases con eso de una vez y dejarla ir. Por supuesto recordarla como la época gloriosa que fue, pero no pretendas que se repita de la misma forma. El club se podía permitir mantener a los jugadores. Hoy en día si tuviésemos jugando al Bocha, tenés alguna duda de que hubiesen venido a buscarlo de Europa y como mucho lo hubiésemos disfrutado 2 años, con toda la furia. Pero no por culpa de los dirigentes, sino por la forma en la que funciona el mundo del fútbol ahora. Si el jugador se quiere ir no se puede hacer nada, todos quieren ir a jugar a Europa.

El proyecto a largo plazo del que se habla en Independiente, y que Holan puede llevar a cabo, es justamente adaptarse a este cambio, y hacer lo que no se hizo en los últimos 20 años. Mantener una idea de juego e ir trabajando con la Reserva e inferiores para que cuando los jugadores de Primera se vayan (que se van a ir cuando a ellos se les cante el culo, a ellos o a los representantes) existan alternativas y el equipo se resienta lo menos posible. A lo sumo reforzar con jerarquía en uno u otro puesto. Por eso lo de tener 2 o 3 jugadores por puesto. Pero los pibes que se vienen preparando luego de la reestructuración de la Reserva e Inferiores aún necesitan un poco de tiempo. Hasta ahora nunca se había hecho que entrenen con el plantel y que vayan adquiriendo las herramientas para pelear en Primera de esta forma.
Sábado 23/03/2019, 16:32:11
2552 Posts - 2568 Puntos
Pilgrim: disculpame pero yo fui claro.

No veo que en la cancha los jugadores corrijan errores que vienen de lejos.

Y ESE es el tema y no otro, porque el tema lo propuse yo.

Realmente tenemos formas distintas de ver la realidad. Si en 2017 las cosas se hicieron muy bien y obtuvimos resultados, en 2018 las cosas NO se hicieron igual y ppr eso NO los.obtuvimos y vimos un equipo lamentable.

Lo digo solamente yo? Creo que no...

Que hubo jugadores que se fueron por h o por b, es cierto. Pero vos no podes tener un DT que sirve solamente "si está Tagliafico, porque si no está no puede solucionar con nadie el lateral izquierdo"...

No es así amigo! Un DT está para solucionar problemas, porque con el plantel del Barça cualquiera es DT...

Es cierto, no sé cómo entrenan, pero en los partidos siguen teniendo los mismos problemas para definir que hace 1 año. No puedo creer que nadie pueda mejorar la definición!!!

Ya te dije todo lo que no veo que haya mejorado, y no hablo por 8 partidos del 2019 sino que hablo de todo.el 2018 a la actualidad.

Nuestra posición en la tabla era mentirosa y bastaron un par de fechas y partidos para que hoy estemos agarrados de una rama en la Sudamericana, último de los objetivos que se buscaban.

Respeto tu punto de vista pero el equipo es una lágrima y a Holan lo veo cada vez más perdido.

Decis que somos mejor que muchos, pero jugamos con equipos que andan ppr abajo (San Lorenzo, Tigre, San Juan, Gimnasia entre otros), y dimos pena.
No time for losers 'Cause we are the champions 
Sábado 23/03/2019, 16:48:31
1124 Posts - 459 Puntos
Escrito por rober58

Pilgrim: disculpame pero yo fui claro.

No veo que en la cancha los jugadores corrijan errores que vienen de lejos.

Y ESE es el tema y no otro, porque el tema lo propuse yo.

Realmente tenemos formas distintas de ver la realidad. Si en 2017 las cosas se hicieron muy bien y obtuvimos resultados, en 2018 las cosas NO se hicieron igual y ppr eso NO los.obtuvimos y vimos un equipo lamentable.

Lo digo solamente yo? Creo que no...

Que hubo jugadores que se fueron por h o por b, es cierto. Pero vos no podes tener un DT que sirve solamente "si está Tagliafico, porque si no está no puede solucionar con nadie el lateral izquierdo"...
[u][b]
No es así amigo! Un DT está para solucionar problemas, porque con el plantel del Barça cualquiera es DT...[/b][/u]

Es cierto, no sé cómo entrenan, pero en los partidos siguen teniendo los mismos problemas para definir que hace 1 año. No puedo creer que nadie pueda mejorar la definición!!!

Ya te dije todo lo que no veo que haya mejorado, y no hablo por 8 partidos del 2019 sino que hablo de todo.el 2018 a la actualidad.

Nuestra posición en la tabla era mentirosa y bastaron un par de fechas y partidos para que hoy estemos agarrados de una rama en la Sudamericana, último de los objetivos que se buscaban.

Respeto tu punto de vista pero el equipo es una lágrima y a Holan lo veo cada vez más perdido.

Decis que somos mejor que muchos, pero jugamos con equipos que andan ppr abajo (San Lorenzo, Tigre, San Juan, Gimnasia entre otros), y dimos pena.

Con esa frase demostras que de fútbol, poco y nada. Puro chamuyo y humo lo tuyo.
Mira el Real Madrid. No tiene jugadores?

Saludos!
Sábado 23/03/2019, 16:58:34
1134 Posts - 404 Puntos
Escrito por rober58

Pilgrim: disculpame pero yo fui claro.

No veo que en la cancha los jugadores corrijan errores que vienen de lejos.

Y ESE es el tema y no otro, porque el tema lo propuse yo.

Realmente tenemos formas distintas de ver la realidad. Si en 2017 las cosas se hicieron muy bien y obtuvimos resultados, en 2018 las cosas NO se hicieron igual y ppr eso NO los.obtuvimos y vimos un equipo lamentable.

Lo digo solamente yo? Creo que no...

Que hubo jugadores que se fueron por h o por b, es cierto. Pero vos no podes tener un DT que sirve solamente "si está Tagliafico, porque si no está no puede solucionar con nadie el lateral izquierdo"...

No es así amigo! Un DT está para solucionar problemas, porque con el plantel del Barça cualquiera es DT...

Es cierto, no sé cómo entrenan, pero en los partidos siguen teniendo los mismos problemas para definir que hace 1 año. No puedo creer que nadie pueda mejorar la definición!!!

Ya te dije todo lo que no veo que haya mejorado, y no hablo por 8 partidos del 2019 sino que hablo de todo.el 2018 a la actualidad.

Nuestra posición en la tabla era mentirosa y bastaron un par de fechas y partidos para que hoy estemos agarrados de una rama en la Sudamericana, último de los objetivos que se buscaban.

Respeto tu punto de vista pero el equipo es una lágrima y a Holan lo veo cada vez más perdido.

Decis que somos mejor que muchos, pero jugamos con equipos que andan ppr abajo (San Lorenzo, Tigre, San Juan, Gimnasia entre otros), y dimos pena.
Es que no estamos de acuerdo porque para mí el equipo en 2018 no fue lamentable. Lamentable era el equipo de Cristian y Ramón Díaz, por ejemplo. Si nuestro equipo te parece una lágrima, no me quiero imaginar el resto.

Creo que te lo comenté ya en otro de los post, en 2018 hicimos un muy buen papel en la Libertadores (llegamos a cuartos de final después de 28 años). Como dije, salvo el partido en Venezuela con Lara, después el equipo siempre fue superior al rival. Y quedamos eliminados con el que a la postre fue el campeón y que contó con ayudas de todo tipo. Tácticamente y futbolísticamente la serie fue muy pareja. De hecho fue la serie más pareja y difícil que tuvo rivar en la copa. Estuvimos ahí nomás de ganar la Recopa jugando contra el campeón de América con uno menos los dos partidos. En 2018 también se ganó un título en Japón que muchos minimizan, pero la realidad es que la mayoría de clubes sudamericanos que la jugaron la perdieron. Por eso no estoy de acuerdo en que en 2018 no hayamos conseguido resultados. Con respecto al juego, como te dije, salvo contados partidos, siempre el equipo dominó al rival y fue superior. Los "detalles" incluyen errores, sí, arbitrales, del técnico, de la dirigencia y de los jugadores. Pero no considero que los errores tapen todo lo bueno que se hizo.

Es obvio que si te desarman el equipo, volver a armarlo y aceitar nuevamente la idea de juego lleva tiempo, cuesta partidos y puntos. No hay DT al que no le cueste hacerlo, incluyendo a Gallardo que en 2016-2017 tuvo varias rachas negativas por esta causa. Le dieron el tiempo y lo pudieron solucionar, incluyendo mercados de pases donde la pifiaron con los refuerzos y tuvieron que "recalcular". Y eso que ellos tienen el colchón de los ayudines y la billetera.

Estás exagerando cuando hablás de algunos partidos. Parece que si no generamos 14 situaciones de gol "damos pena". Dar pena es que equipos como esos que nombrás te claven 4 o 5 goles y no llegues al arco. Eso al Rojo no le pasa. Ningún equipo nos supera, salvo partidos puntuales donde el equipo juega mal. Equipos que tienen malos partidos, como bosta rivar y rasin, terminan metiendo un gol de ojete o cuentan con ayudín y por eso terminan sumando puntos igual. Todos sabemos que a nosotros no nos pasa eso, es incontable la cantidad de buenas jugadas que pegan en el palo, o terminamos haciendo figura a los arqueros, o nos cometen penalazos que no nos cobran y a otros equipos sí. Por ejemplo el partido con San Juan que decís, ahí nos cometieron 2 penales que a otros equipos les cobraban. Hubiésemos ganado el partido 3-1 y nadie diría nada. Lo mismo con las expulsiones, los nuestros cometen mancha y se van. En cambio los rivales viven cortando las jugadas con falta y en muchos casos ni siquiera les sacan amarilla. Esto condiciona también al equipo, juega en la cabeza y también genera lesiones (caso Verón, Cerutti, Molina por ejemplo lesionados por los golpes que se llevan). Al tucu Hernández lo viven bajando.

Pero no veo una involución, tanto en 2018 como en 2019 veo un equipo que se está rearmando después de un montón de cosas que sucedieron, que va creciendo de a poco en algunas cosas y que si le damos tiempo para que madure no tengo dudas que nos va a dar alegrías. El caso de la pelota parada, por ejemplo, en los últimos partidos yo he visto una mejoría, en jugadas preparadas, en determinados movimientos. Pero si la pelota pega en el palo parece que el resultado tapa el laburo, eso me parece es un análisis sesgado. Porque repito, se comienza a analizar supuestamente el juego, pero se juzga con los resultados. Entonces no me parece coherente. Para mí es muy pronto para afirmar "fin de ciclo", por lo menos esperaría a Diciembre.
Sábado 23/03/2019, 17:45:51
15458 Posts - 2042 Puntos
Escrito por sergio de dominico

Escrito por miky

Lei hasta " de seguir así no seguiremos militando en primera división."...
Que manera de tirar mierda inventando boludeces..ya se zarpan estos anti...
Asi como pretenden que banquemos a HOLAN , de la misma manera bancamos a CRISTIAN DÍAZ ....
ALGUNOS TIENEN PÉSIMA MEMORIA ...
No podes comparar a Holan con ese salame papá..dejate de joder me parece que el que tiene poca memoria sos vos.. o no te enteras de nada.
Holan en un DT por encima de la media.. y Cristian DIaz esta por debajo.
Sábado 23/03/2019, 18:58:30
2552 Posts - 2568 Puntos
Escrito por * insua *

Escrito por rober58

Pilgrim: disculpame pero yo fui claro.

No veo que en la cancha los jugadores corrijan errores que vienen de lejos.

Y ESE es el tema y no otro, porque el tema lo propuse yo.

Realmente tenemos formas distintas de ver la realidad. Si en 2017 las cosas se hicieron muy bien y obtuvimos resultados, en 2018 las cosas NO se hicieron igual y ppr eso NO los.obtuvimos y vimos un equipo lamentable.

Lo digo solamente yo? Creo que no...

Que hubo jugadores que se fueron por h o por b, es cierto. Pero vos no podes tener un DT que sirve solamente "si está Tagliafico, porque si no está no puede solucionar con nadie el lateral izquierdo"...
[u][b]
No es así amigo! Un DT está para solucionar problemas, porque con el plantel del Barça cualquiera es DT...[/b][/u]

Es cierto, no sé cómo entrenan, pero en los partidos siguen teniendo los mismos problemas para definir que hace 1 año. No puedo creer que nadie pueda mejorar la definición!!!

Ya te dije todo lo que no veo que haya mejorado, y no hablo por 8 partidos del 2019 sino que hablo de todo.el 2018 a la actualidad.

Nuestra posición en la tabla era mentirosa y bastaron un par de fechas y partidos para que hoy estemos agarrados de una rama en la Sudamericana, último de los objetivos que se buscaban.

Respeto tu punto de vista pero el equipo es una lágrima y a Holan lo veo cada vez más perdido.

Decis que somos mejor que muchos, pero jugamos con equipos que andan ppr abajo (San Lorenzo, Tigre, San Juan, Gimnasia entre otros), y dimos pena.

Con esa frase demostras que de fútbol, poco y nada. Puro chamuyo y humo lo tuyo.
Mira el Real Madrid. No tiene jugadores?

Saludos!
No te entendí nada y no.aportaste nada. Chamuyo y humo es lo de Holan y quienes lo defienden. Y cualquier equipo tiene jugadores, lo que no significa que siempre juegue bien. Tendrá partidos malos. Nosotros hace un año que normalmente jugamos de regular para abajo. Saludos tambien.
No time for losers 'Cause we are the champions