Y el Dibu lo hizo de nuevo!!!!Mercado de pases de Invierno plata y honorLo que se viene o La que se viene ? REUNIDOS ,.. MAS DE LO MISMOComparado con Oldra?Muchas bronca con TolosaEvaluación a fin de esta CopaNo es cierto que Tevez siguelimpieza: marcone y mancuello no pueden seguir FOROS
La situacion de rivar e Indepenidente son totalmente contrarias, tanto por los arbitrajes(a rivar lo ayudan y a nosotros nos bombean) como por la cuestion economica(rivar gasta mas de lo que le entra en jugadores y el rojo gasta la mitad de lo que le entra)Escrito por rober58
Y con respecto a lo que decís de Gallardo, con relación a las rachas negativas de 2016/17 y a porqué "le dieron tiempo", te trascribo lo que expresé en un comentario en el tema "Napoleón" de hace unos días:
"Gallardo asume en RP en Junio 2014. Acá va la lista de lo que consiguió, obvio "con ayuda de arbitros, AFA, VAR, Conmebol, FiFA, etc...":
Subcamp Transición 2014
Campeon Sudamericana 2014
Subcamp Supercopa Arg 2015
Campeón Libert 2015
Campeón Recopa Sudam 2015
Campeón Suruga Bank 2015
Subcamp Mundial Clubes 2015
Semif Sudam 2015
Campeón Copa Arg 2016
Campeón Recopa Sudam 2016
Campeón Copa Arg 2017
Subcamp Supercopa Arg 2017
Subcamp 1ra Div Arg 2017
Semif Libert 2017
Semif Copa Arg 2018
Campeón Libertadores 2018
Campeón Supercopa Arg 2018
3ro Mundial Clubes 2018
Para afrontar las "malas rachas" de 2016/17, Gallardo ya había dejado en las vitrinas de River una Copa Sudamericana, una Libertadores, una Recopa Sudamericana y una Suruga Bank. Y entre 2016/17, aún con "rachas negativas mediante" metió 3 copitas más.
Entendés cómo es la mano? Y le vendieron jugadores, y se lesionaron jugadores, y hubo refuerzos que le salieron para el ojete, y también ayudaron a River. Pero...¿todo lo ganaron con ayuda?? Me pa que no.
No sabe detactar jugadores Holan? el ultimo mercado pidio a Cecilio(te parece malo?) Kanemmann, Cueva(jugadores de categoria que no le trajeron) y Zampedri y Perez(los 2 mas discutibles) pero todos buenos jugadores.. no le trajeron ni la mitad de lo que pidio y los hinchas incluso festejando porque no les gusta comprar jugadores "caros" porque "no sabemos si van a rendir"... despues se quejan que bosta o rivar salen campeones con jugadres que pagan 8 o 10 palos y teniendo ayudas arbitrales por todos lados..
Disculpame Pilgrim, pero para mí jugar una Libertadores es una oportunidad que debe ser valorada mas que nada por los jugadores y el DT, por su trascendencia internacional.
Estuvimos mucho tiempo esperando y el primer partido perdemos con los venezolanos y jugando horrible.
Nos echaron a un tipo en cada partido con Gremio? Holan festejó haber salido campeones jugando con 8, por lo tanto sabe que con 10 nada es imposible pero hay que ser ordenado y metódico. Eso también se entrena.
Hay que saber transmitir el GEN ROJO, no solo saber pararse en el medio y ensayar un saludo vacío de contenido.
Y para transmitir eso, tenemos pilas de ex jugadores, ídolos hasta de Holan, de los cuales se da el lujo hoy de prescindir.
No amigo, no acepto excusas. Pareces Holan o compraste la cassette de Holan.
No me vengan con jugadores "de selecciones foráneas".
Ni el.Negro Galván, ni Acevedo, ni el Negro Ludueña, ni Perico Pérez, ni Hermes Desio, ni Giusti ni el Toro Acuña ni el Polaco Semenewicz nacieron afuera. Eran de alguna villa, de algun barrio, de Santiago o de Santa Fe, pero de acá nomas.
Lo que pasa es que Holan no busca esa clase de jugadores porque NO LOS SABE DETECTAR ni tiene quien lo haga. Y eso sí forma parte de un proyecto serio.
Ojalá Holan me sorprendiera y me cerrara el orto!!!
Sería el triunfo del Rojo!! Qué más quisiera? Pero sinceramente...lo dudo muchísimo si no modifica muchas cosas, entre ellas sus creencias sobre sí mismo...
Gallardo es el DT de River, no mi idolo. Ironias aparte, me venis a hablar del "ojo" de Holan para detectar jugadores con Cecilio y Cuevas como ejemplo?Escrito por miky
No sabe detactar jugadores Holan? el ultimo mercado pidio a Cecilio(te parece malo?) Kanemmann, Cueva(jugadores de categoria que no le trajeron) y Zampedri y Perez(los 2 mas discutibles) pero todos buenos jugadores.. no le trajeron ni la mitad de lo que pidio y los hinchas incluso festejando porque no les gusta comprar jugadores "caros" porque "no sabemos si van a rendir"... despues se quejan que bosta o rivar salen campeones con jugadres que pagan 8 o 10 palos y teniendo ayudas arbitrales por todos lados..
Disculpame Pilgrim, pero para mí jugar una Libertadores es una oportunidad que debe ser valorada mas que nada por los jugadores y el DT, por su trascendencia internacional.
Estuvimos mucho tiempo esperando y el primer partido perdemos con los venezolanos y jugando horrible.
Nos echaron a un tipo en cada partido con Gremio? Holan festejó haber salido campeones jugando con 8, por lo tanto sabe que con 10 nada es imposible pero hay que ser ordenado y metódico. Eso también se entrena.
Hay que saber transmitir el GEN ROJO, no solo saber pararse en el medio y ensayar un saludo vacío de contenido.
Y para transmitir eso, tenemos pilas de ex jugadores, ídolos hasta de Holan, de los cuales se da el lujo hoy de prescindir.
No amigo, no acepto excusas. Pareces Holan o compraste la cassette de Holan.
No me vengan con jugadores "de selecciones foráneas".
Ni el.Negro Galván, ni Acevedo, ni el Negro Ludueña, ni Perico Pérez, ni Hermes Desio, ni Giusti ni el Toro Acuña ni el Polaco Semenewicz nacieron afuera. Eran de alguna villa, de algun barrio, de Santiago o de Santa Fe, pero de acá nomas.
Lo que pasa es que Holan no busca esa clase de jugadores porque NO LOS SABE DETECTAR ni tiene quien lo haga. Y eso sí forma parte de un proyecto serio.
Ojalá Holan me sorprendiera y me cerrara el orto!!!
Sería el triunfo del Rojo!! Qué más quisiera? Pero sinceramente...lo dudo muchísimo si no modifica muchas cosas, entre ellas sus creencias sobre sí mismo...
Lo de comprar barato y que te salgan buenos no te puede salir siempre bien.. es mucho mas facil si compras jugadores caros porque el margen de error es menor.. es mucho mas facil ser Gallardo o Barros Schelotto que ser DT de Independiente.
Pero bueno es mas facil prenderlo fuego al entrendor porque en TyC dicen que es malo, criticarle boludeces como que "no sabe inculcarle a los jugadores el gen rojo"(el unico Gen que tienen los jugadores es el de la guita pá) o que no saca jugadores de alguna ""villa"" como ¿Perico Perez? jajjajaja chabon cuando ese jugador vino al rojo hacia años jugaba en primera, hoy en dia cualquier equipo argentino te pide fortuna por un jugador asi.. por eso compran afuera.. la liga Argentina tiene vidriera y vende directamente a Europa.. mira Velez como pide 15 palos por el monito.
Bajá un toque a tierra dale? y cuando tengas los pies en el suelo fijate la nacionalidad de los jugadores de los demas equipos a ver si son todos argentinos...empezando por el equipo de tu idolo gallardo
He visto al equipo de Holan salir campeón, he visto jugadores que puteábamos convertirse en referentes, he visto a Holan desarmar un equipo campeón y cortar las cabezas de los referentes, he visto a Holan armar un equipo y lo he visto jugar espantoso, etc... "Era Holan"Escrito por Leo Rojo Capo
He visto al equipo de Milito siendo un desastre y que casi con los mismos jugadores salgamos campeones de la sudaca, he visto jugadores que los puteabamos en colores, corear su nombre, etc....era Holan
No te entendí nada y no.aportaste nada. Chamuyo y humo es lo de Holan y quienes lo defienden. Y cualquier equipo tiene jugadores, lo que no significa que siempre juegue bien. Tendrá partidos malos. Nosotros hace un año que normalmente jugamos de regular para abajo. Saludos tambien.Escrito por * insua *
Pilgrim: disculpame pero yo fui claro.
No veo que en la cancha los jugadores corrijan errores que vienen de lejos.
Y ESE es el tema y no otro, porque el tema lo propuse yo.
Realmente tenemos formas distintas de ver la realidad. Si en 2017 las cosas se hicieron muy bien y obtuvimos resultados, en 2018 las cosas NO se hicieron igual y ppr eso NO los.obtuvimos y vimos un equipo lamentable.
Lo digo solamente yo? Creo que no...
Que hubo jugadores que se fueron por h o por b, es cierto. Pero vos no podes tener un DT que sirve solamente "si está Tagliafico, porque si no está no puede solucionar con nadie el lateral izquierdo"...
[u][b]
No es así amigo! Un DT está para solucionar problemas, porque con el plantel del Barça cualquiera es DT...[/b][/u]
Es cierto, no sé cómo entrenan, pero en los partidos siguen teniendo los mismos problemas para definir que hace 1 año. No puedo creer que nadie pueda mejorar la definición!!!
Ya te dije todo lo que no veo que haya mejorado, y no hablo por 8 partidos del 2019 sino que hablo de todo.el 2018 a la actualidad.
Nuestra posición en la tabla era mentirosa y bastaron un par de fechas y partidos para que hoy estemos agarrados de una rama en la Sudamericana, último de los objetivos que se buscaban.
Respeto tu punto de vista pero el equipo es una lágrima y a Holan lo veo cada vez más perdido.
Decis que somos mejor que muchos, pero jugamos con equipos que andan ppr abajo (San Lorenzo, Tigre, San Juan, Gimnasia entre otros), y dimos pena.
Con esa frase demostras que de fútbol, poco y nada. Puro chamuyo y humo lo tuyo.
Mira el Real Madrid. No tiene jugadores?
Saludos!
Me parece que estás confundiendo excusas con argumentos. Lo chicana barata de que "soy Holan" está de más... Te repito, vos empezás hablando "del juego" y terminás hablando de resultados. Decir que a Gallardo se lo bancó porque ganó una Recopa y a Holan no se lo debe bancar porque no la ganó, es hablar en base al resultado. Vos viste el desarrollo del juego de ambas series? A eso me refería.
Pilgrim...que a ellos San Lorenzo y a nosotros Gremio...que nos echaron...que los árbitros...
Sos el manual de la excusa amigo!!
Vos sos Holan...
Leí hasta donde comparas las Libertadores...un despropósito lo tuyo.
Por justificar al DT decis cualquier cosa.
Me diste la razon en varias situaciones del juego que marqué.
Vos hablas de que estan trabajando y yo no lo.niego pero digo que no se notan en la cancha, lo cual es distinto.
Seguiremos cada uno con su visión y el futuro dirá.
Buen domingo.
Primero, citar una nota de Olé como argumento, donde siempre dan notas sesgadas metiendo opiniones personales y bajada de línea, me demuestra a mí que te estás informando mal y también me ayuda a entender por qué pensás como pensás. Te marqué en negrita lo que considero que está de más en la nota, sin ponerme demasiado quisquilloso sino tendría que remarcar casi todo. Fijate cómo inventan una frase que nadie dijo, la de "Nosotros nos esforzamos mucho...". Vos me dirás "pero eso es lo que piensa el hincha", y justamente este tipo de noticias se sacan para generar más indignación en el hincha, poniendo lo que espera leer y reforzar su negatividad. La única información que se desprende de esta nota es que los dirigentes van a ir a una práctica (suponiendo que es verdad, porque incluso dicen que "la charla todavía no tiene fecha y hora" ). El resto es todo sarasa, pareciera según el autor de la nota (Favio Verona es un viejo y querido tiramierda que siempre tira rumores infundados) que estamos penando como Central.
"Habrá visitantes"La dirigencia tiene pensado hablar con el plantel para interiorizarse sobre los motivos del flojo rendimiento. Hay preocupación ya que el club está al día con los salarios y el equipo no paga con un buen nivel. Hugo y Pablo Moyano nunca le fallaron al plantel y quieren reciprocidad. Independiente ganó apenas dos de los últimos 11 partidos que disputó en la Superliga. Con ocho expulsados, es el equipo que más tarjetas rojas suma en lo que va del campeonato. El Rojo, que invirtió millones de dólares para reforzarse, apenas está arañando la clasificación a la Sudamericana del año que viene. Son cuatro los futbolistas que sufrieron dolencias musculares en las últimas semanas: Francisco Silva, Guillermo Burdisso, Ezequiel Cerutti y Mauro Molina. Y además tanto Silvio Romero como Martín Benítez se están poniendo a punto ya que habían subido de peso.El panorama es muy desalentador. A los dirigentes les sobran motivos para estar alarmados. El desconcierto es total ya que no existen argumentos para justificar la mala campaña. Los directivos están preocupados. Y el malestar es comprensible. El plantel, que goza de salarios elevados para el promedio del fútbol argentino, está al día y cuenta con todas las comodidades necesarias para trabajar. En definitiva, no hay espacio para las excusas. Es por eso que la CD, encabezada por Hugo y Pablo Moyano, asistirá en los próximos días al predio de Villa Domínico para visitar a los futbolistas. La idea es dialogar para escuchar cuáles son los argumentos de los jugadores. Palabras más, palabras menos, el mensaje será muy contundente: “Nosotros nos esforzamos mucho para pagarles en tiempo en forma y darles todo lo que precisan. Hagan el mismo esfuerzo ustedes para sacar esto adelante”.El secretario general del club, Héctor Maldonado, aseguró que la continuidad del entrenador no está en duda. “Los muchachos que quieran a otro técnico van a tener que aguantar hasta 2021 porque Holan tiene contrato”¿Habrá sido un llamado de atención para los jugadores? Por lo pronto, la charla todavía no tiene fecha y hora.Los Moyano nunca le fallaron al plantel. Y quieren reciprocidad. En los próximos días habrá visitantes en la práctica.
Tan equivocado no estoy y tan bien parece que no estamos o si?
Cuándo dije que quiero hablar de resultados? Eso lo inventaste vos. Lo que yo dije es que vos arrancás hablando supuestamente "del juego" y luego terminás hablando de los resultados. Con este nuevo comentario me das la razón nuevamente. Te desglosé partido por partido en el post anterior. Seguís justificando tu discurso en los resultados y no en el juego.
Como quiere Pilgrim, hablemos de resultados, de números.
Resumen Independiente post Suruga Bank (08/08/2018): pasaron 7 meses solamente. Hay parte de 2018 y parte de 2019. Al principio estaban Gigliotti, Meza y otros. Después, se fueron obvio.
Jugamos 29 partidos.
Ganamos 9 (incluyo amistoso c/ Gimnasia LP de verano)
Empatamos 12
Perdimos 8
Convertimos 35 goles
Nos hicieron 30
Puntos en juego: 84
Ganados: 39
46.4%
Te quedaste con una parte. Pero...acaso el DT no está para solucionar problemas y aportar soluciones?
No te entendí nada y no.aportaste nada. Chamuyo y humo es lo de Holan y quienes lo defienden. Y cualquier equipo tiene jugadores, lo que no significa que siempre juegue bien. Tendrá partidos malos. Nosotros hace un año que normalmente jugamos de regular para abajo. Saludos tambien.
Pilgrim: disculpame pero yo fui claro.
No veo que en la cancha los jugadores corrijan errores que vienen de lejos.
Y ESE es el tema y no otro, porque el tema lo propuse yo.
Realmente tenemos formas distintas de ver la realidad. Si en 2017 las cosas se hicieron muy bien y obtuvimos resultados, en 2018 las cosas NO se hicieron igual y ppr eso NO los.obtuvimos y vimos un equipo lamentable.
Lo digo solamente yo? Creo que no...
Que hubo jugadores que se fueron por h o por b, es cierto. Pero vos no podes tener un DT que sirve solamente "si está Tagliafico, porque si no está no puede solucionar con nadie el lateral izquierdo"...
[u][b]
No es así amigo! Un DT está para solucionar problemas, porque con el plantel del Barça cualquiera es DT...[/b][/u]
Es cierto, no sé cómo entrenan, pero en los partidos siguen teniendo los mismos problemas para definir que hace 1 año. No puedo creer que nadie pueda mejorar la definición!!!
Ya te dije todo lo que no veo que haya mejorado, y no hablo por 8 partidos del 2019 sino que hablo de todo.el 2018 a la actualidad.
Nuestra posición en la tabla era mentirosa y bastaron un par de fechas y partidos para que hoy estemos agarrados de una rama en la Sudamericana, último de los objetivos que se buscaban.
Respeto tu punto de vista pero el equipo es una lágrima y a Holan lo veo cada vez más perdido.
Decis que somos mejor que muchos, pero jugamos con equipos que andan ppr abajo (San Lorenzo, Tigre, San Juan, Gimnasia entre otros), y dimos pena.
Con esa frase demostras que de fútbol, poco y nada. Puro chamuyo y humo lo tuyo.
Mira el Real Madrid. No tiene jugadores?
Saludos!
Hablaba de esta frase tuya que tenia que salir en negrita pero acá no anda nada.
No es así amigo! Un DT está para solucionar problemas, porque con el plantel del Barça cualquiera es DT...
Martino hizo agua en el Barsa. El Real tuvo que ir a buscar a Zidanne de vuelta. Y son planteles galácticos.
Así que ese pensamiento simplón es frase de señora en la panaderia
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