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CREAR TEMA

Lunes 25/03/2019, 17:00:00
1134 Posts - 404 Puntos
Escrito por rober58

Falta de respeto la de Gigliotti? Vos mismo decis que lo que Holan trajo de China era casi un jugador retirado. Si era así...para qué lo.fue a buscar? O acaso creyó que llegaba se ponia la roja y entraba a la cancha??? Pero no lo hizo una vez, sino dos!!! Y fue a buscar a Romero...un astro!!! Un año esperando a Higliotti pagándole el sueldo, casi un año esperando a Romero pagando una fortuna para estar en el Spa...y me venis a defender al que hizo posible semejante sangria de plata???
Zampedri era el único 9 del Sistema Solar??? No pudo preveer que podia fallar no? Ahhhh...ese es otro detalle!!!
No te parece una falta de respeto darle la espalda al club que te dio la oportunidad de resucitar de la forma en que lo hizo? Te gusta quedarte con lo que te conviene y esquivar olímpicamente el bulto. Que el técnico haya recuperado al jugador y lo haya hecho rendir no es un mérito? Acordate que vino en un momento donde no había mucha guita para invertir. El mismo Gigliotti en la Cocina del Rojo contó que con Holan mejoró mucho como jugador. Encima vino por poca plata y se fue por el doble de lo que entró (y se fue por decisión de él, no del técnico). Y fue importante para ganar la Copa Sudamericana. Pero pareciera que te gusta buscar a ver qué es lo que podés criticar en lugar intentar ser objetivo... Yo te di la derecha en cuestiones en las que consideré que tenías razón, pero vos parece que además de necio y cerrado, estás caliente con Holan porque se te cruzó en algún momento y ahora se te canta el orto que se vaya.
A Romero lo venían siguiendo Gallardo y Guillermo BS en los últimos mercados de pases cuando lo trajimos nosotros. A la mayoría nos parecía un excelente refuerzo.
Cuánto tardó el Pity Martínez en rendir en rivar? Cuánto tardó Benedetto en rendir en bosta? Hay muchísimos ejemplos así.
Sangría de plata?? Flaco gracias a que Holan recuperó a los jugadores a los que les llovían huevazos en el micro vendimos por 50 millones de dólares, record histórico en el club, de qué me estás hablando???
Juzgando con el diario del lunes somos todos sabios, dejate de joder
Lunes 25/03/2019, 17:18:00
8376 Posts - 922 Puntos
Escrito por rober58


Porque ha demostrado que con estos jugadores no encuentra respuestas. Si quiere tener jugadores que respondan, vamos a tener que cambiar minimo un 70% del plantel a fuerza de guita. Y sin seguridad de resultados.

Una locura.


Grandes DT en algun momento se quedaron sin respuestas con un plantel y debieron irse. Y a veces a ese mismo DT a donde fue le fue bárbaro y otras veces al plantel que no podía manejar le fue buenísimo sin él.

No creo seamos la excepción ni una vergüenza y no creo que todos los.jugadores sean horribles no que Holan sea un idiota. Simplemente...se cortó!
Coincido con el diagnóstico que hacés.

Son ciclos y cuando se cumplen, hay que pensar en un cambio de aire.
Lunes 25/03/2019, 18:41:33
501 Posts - 187 Puntos
Y no, si te llamas Roberto.
Maurito
Lunes 25/03/2019, 19:29:50
1134 Posts - 404 Puntos
Escrito por Lemmy

Yo quiero que el señor Ariel Pilgrimolan me explique por qué si el 4-3-3 no funciona, porque claramente no funciona, lo sigue usando.

El 4-2-3-1 funcionó bien, cuando tenía falencias el 3-4-2-1 funcionó mejor en partidos chivos como con Corinthians o Rivar. ¿Por qué insistir con un sistema falible, que deja expuesta la mitad de cancha cuando desde hace 25 años todos los partidos se ganan en mitad de cancha y no vuelve a lo que le resulta?

¿Será porque trajo tantos extremos que tiene que justificarlos? ¿Será que no se hizo un refuerzo balanceado de los sectores que había que reforzar?

No le encuentro lógica.
No estoy de acuerdo, hemos tenido buenos y malos partidos con todos los sistemas.

Te corrijo, contra rivar jugamos ambos partidos 4-3-3 en la Copa, y también en el partido que le ganamos en 2017 en Avellaneda por la Superliga. También jugamos 4-3-3 contra Libertad en Avellaneda en 2017, por darte otro ejemplo. El partido con Huracán jugamos 4-3-3 y se jugó muy bien. Muchas veces se elije 4-3-3 cuando se busca tener un equipo bien ofensivo que le llegue por todos lados al rival, suele ser más efectivo contra los equipos que se te meten atrás que otros sistemas. Acordate en 2017 con el 4-2-3-1 se nos metían atrás y se hacía cuesta arriba, porque termina sobrando un volante central y atacás con uno menos (por eso de local costaba ganar y de visitante sacábamos buenos resultados). Por eso se está buscando fortalecer el 4-3-3 en el equipo, porque nos suelen jugar así. Cada sistema tiene sus ventajas y desventajas, el que sabe de fútbol eso lo tiene bien claro, no hay sistema infalible. Independiente muta de sistema dos o tres veces dentro de un mismo partido dependiendo del momento inclusive, muchos partidos se ve un 4-3-3 que muta a 4-2-3-1 o 4-1-4-1 y viceversa.

Que no le encuentres la lógica a algo no necesariamente significa que no la tenga.

Yo quiero que Ud. Sr. Lemmy "Kill the Mister" me responda la misma pregunta que le hice a su media naranja rober58: cuál fue el último técnico de Independiente que estuvo a la altura de sus altas exigencias? Y de paso ilumine a los foristas con su propuesta de técnico para sucederlo.
Lunes 25/03/2019, 23:56:32
1121 Posts - 459 Puntos
Pasen! Pasen! Que Pilgrin los atiende a todos! Pasen!
Martes 26/03/2019, 00:54:39
6077 Posts - 1737 Puntos
Escrito por pilgrim87

Escrito por Lemmy

Yo quiero que el señor Ariel Pilgrimolan me explique por qué si el 4-3-3 no funciona, porque claramente no funciona, lo sigue usando.

El 4-2-3-1 funcionó bien, cuando tenía falencias el 3-4-2-1 funcionó mejor en partidos chivos como con Corinthians o Rivar. ¿Por qué insistir con un sistema falible, que deja expuesta la mitad de cancha cuando desde hace 25 años todos los partidos se ganan en mitad de cancha y no vuelve a lo que le resulta?

¿Será porque trajo tantos extremos que tiene que justificarlos? ¿Será que no se hizo un refuerzo balanceado de los sectores que había que reforzar?

No le encuentro lógica.
No estoy de acuerdo, hemos tenido buenos y malos partidos con todos los sistemas.

Te corrijo, contra rivar jugamos ambos partidos 4-3-3 en la Copa, y también en el partido que le ganamos en 2017 en Avellaneda por la Superliga. También jugamos 4-3-3 contra Libertad en Avellaneda en 2017, por darte otro ejemplo. El partido con Huracán jugamos 4-3-3 y se jugó muy bien. Muchas veces se elije 4-3-3 cuando se busca tener un equipo bien ofensivo que le llegue por todos lados al rival, suele ser más efectivo contra los equipos que se te meten atrás que otros sistemas. Acordate en 2017 con el 4-2-3-1 se nos metían atrás y se hacía cuesta arriba, porque termina sobrando un volante central y atacás con uno menos (por eso de local costaba ganar y de visitante sacábamos buenos resultados). Por eso se está buscando fortalecer el 4-3-3 en el equipo, porque nos suelen jugar así. Cada sistema tiene sus ventajas y desventajas, el que sabe de fútbol eso lo tiene bien claro, no hay sistema infalible. Independiente muta de sistema dos o tres veces dentro de un mismo partido dependiendo del momento inclusive, muchos partidos se ve un 4-3-3 que muta a 4-2-3-1 o 4-1-4-1 y viceversa.

Que no le encuentres la lógica a algo no necesariamente significa que no la tenga.

Yo quiero que Ud. Sr. Lemmy "Kill the Mister" me responda la misma pregunta que le hice a su media naranja rober58: cuál fue el último técnico de Independiente que estuvo a la altura de sus altas exigencias? Y de paso ilumine a los foristas con su propuesta de técnico para sucederlo.
Contra RiVAR de local en el 2do tiempo pasamos a defender con 3 y a poner dos carrileros y frenamos la avanzada. En el partido de vuelta (sacando el VAR y como nos cagaron) ese partido se pierde en la mitad de cancha, riVAR la pobló y Arielito quiso que fuera de transición, como todos los partidos que nos fue para la mierda. El mediocampo es la llave y este tipo parte al equipo. Gallardo lo leyó muy bien y apenas hicieron el 2-0 puso a Zucullini y puso cerrojo al medio.

El 4-3-3 resulta una garompa cuando los wines son Menéndez/Cerutti/Benítez/Verón y no le llega una pelota limpia al 9 (o al falso 9 porque Romero apenas si puede respirar lesionado y no juega). queda todo en la ineficacia de los actores.

El sistema que elijas con sus aciertos y falencias el DT debiera elegirlo y saber que se debe adaptar a los jugadores y no al revés. No es el PES para probar porque total no pasa nada, hay clasificaciones a copas que dan guita, hay gente que quiere pagar entrada para ver al equipo, hay sponsors y hay un promedio también.

El sistema que elije ahora está mal implementado y regala toda la mitad de cancha, y la regala más cuando saca a Pablo Pérez. No sabe como carajo corregir el error de haber dejado ir al Torito Rodriguez (para cuidar el patrimonio del club según él) y enmendar el haber traido a Silva o a Gaibor (que no rifan el patrimonio del club, ellos no son un gasto eh). Vos podés jugar 1-1-8 pero si a esos 8 no les llega la pelota...

El mejor DT fue Holan 2017, antes de que SE FUERA (porque se fue) y antes de volver como perro con la cola entre las patas cuando habían anunciado la dupla Ervitti/Kohan. El Holan 2017 tenía un grupo de trabajo bueno, que fomentaba la unidad del grupo con el Compromiso, Actitud, Intensidad ((la F de fantasía se la puede meter en el culo, es un manotazo de ahogado para borrar el coaching de Kohan) y antes de que haya echado hasta al kinesiólogo (que si ves el documental del Maracaná el tipo quiere al club, se puso a llorar con lágrimas reales, se siente identificado, cosa que no creo que pase con los ayudantes actuales).

Si Capricholan deja de ser Capricholan para volver a ser Holan debe seguir. Yo nunca dije que debía irse.
Martes 26/03/2019, 01:25:50
2552 Posts - 2568 Puntos
A ver...Holan...yo no tengo altas exigencias sobre los técnicos. Sólo que no me gusta que el Club sea rehén de ningún DT.

Lo que planteo es sencillo: Holan logró en 2017 lo que hacía tiempo nadie hacía. Llegó, se elevó, subió...subió y explotó allá arriba, como una cañita voladora gigantesca, en una fiesta de luz, color y sonidos. Campeones y jugando bien!!!

Qué más pedir un hincha del Rojo? Espectacular.

Me pedís que reconozca lo que se hizo bien, y ya lo hice (repasá mis posts anteriores).

A partir de allí, tuvo la suerte del palito de toda cañita voladora luego de llegar a lo más alto y explotar bellamente: cae en picada, apagado y sin brillo, hasta convertirse en un pedazo de madera más, en medio de cualquier lado.

Y el fútbol de Holan empezó a decaer, a dejar de ser primero vistoso, y luego eficiente.

Es cierto, vendimos jugadores por bastante dinero y se desarmó el plantel. Plantel que NO había conformado Holan salvo el primer mercado de verano del 2017.

Que armó una buena banda que jugaban lindo, ninguna duda. Que luego llenó los espacios vacíos de los que se fueron con jugadores que en nada rindieron hasta el momento, también es cierto.

Y el equipo comenzó a tener errores de tipo variado, que se fueron reiterando y que cuando no eran en una línea eran en otra y cuando no en ambas y sinó en todas.

El equipo perdió dinámica, se hizo previsible, los jugadores perdieron compromiso, se perdió intensidad y la actitud pasó al olvido.

Lo que antes salía bien, ahora no sale y eso ya viene de lejos. Y el DT que de puro obcecado pretendió conformar el equipo con todas las "estrellas" que eligió, tratando de reemplazar los pilares del equipo con tipos que son grandes de edad, lentos, que se lesionan fácil y seguido, que no estaban jugando en todos los casos, que les costó y les cuesta entrar en ritmo de competencia y todo eso se paga.

Y los errores que marqué al principio, se hicieron evidentes, como la desconexión entre líneas y como las desatenciones individuales y la disminución en los rendimientos personales, repercutiendo en el funcionamiento de todo el equipo.

La irregularidad se apoderó de nuestro Independiente y lo que se había transformado en un principio en materia de alabanzas, pasó a ser motivos de críticas: muchas ciertas, otras excesivas, algunas malintencionadas, pero la mayoría basadas en las irregulares y apáticas performances del equipo en los partidos, matizadas por alguno que otro más aceptable.

Y como esto es fútbol y las competencias se realizan para que haya un ganador, y el ganador es quien supera a todos los demás en función de los resultados obtenidos en la cancha, el trabajo de los jugadores y del equipo se considera satisfactorio o no dependiendo de los logros obtenidos y de los objetivos alcanzados.

A cualquier hincha de un equipo grande le pueden preguntar si desea que su equipo juegue bien, y responderá que sí. Le preguntan al mismo si quiere ver campeón a su equipo jugando bien, y dirá que sí, obviamente. Pero si juega bien y año tras año no sale campeón, va a llegar un momento en que el hincha va a desear que su equipo salga campeón jugando como sea, pero que salga campeón.

Y eso es lo que quiere cualquier hincha de fútbol: ganar, que su equipo gane. Si es jugando bien, mejor.

Ahora pasemos a Holan: llegó a jugar bien y salir campeón con un plantel que prácticamente no armó. Y cuando empieza a trabajar con "su" plantel, empezamos a ver que la cosa empieza a resquebrajarse, ya no hay calidad, empiezan los errores, los resultados adversos en cuanto al juego se reiteran y eso lleva a que los resultados en los marcadores distan de ser los esperados.

Los objetivos empiezan a quedar atrás sin ser alcanzados, empezamos a descender en la consideración del periodismo especializado (que cuando tuvo que alabar a Holan y al Rojo lo hizo) y en la gente del mundo Rojo ya la cosa no es como era antes, cuando el crédito era cuasi ilimitado porque el equipo mostraba en la cancha un rendimiento que movía al aplauso cuando se jugaba bien, y a la paciencia cuando se jugaba no tan bien o decididamente mal.

Y cuando la cosa no viene bien, uno empieza a fijarse en porqué la cosa no viene bien. Y detecta errores que se repiten y nos cuestan partidos: que los tiros libres, que los corners, que los laterales, que la media distancia, que la falta de marca, que el retroceso deficiente, que se cabecea poco y mal, que se erran hasta los penales, que hay expulsados en demasía, que la condición física ha decaído, que hay proliferación de lesionados...

Y se encuentra que a cada error se responde con una excusa a la medida de las necesidades. Y se pasa a cuestionar el trabajo realizado, o más bien, que el resultado de ese trabajo no se ve reflejado en los momentos en que hace falta: en los partidos.

Por supuesto que de la noche a la mañana no nos convertimos en un esperpento futbolístico, y entonces alcanzamos a ver pasajes de un mejor fútbol en algunos lapsos de algunos partidos, pero eso no alcanza para demostrar ni que el DT le encontró la vuelta a los problemas del equipo, ni que los jugadores han corregido las deficiencias individuales ni grupales. Tan sólo demuestra que los 11 jugadores no pueden haberse olvidado de jugar al fútbol ni haber perdido el talento que ya han demostrado, todos al mismo tiempo.

Y lo que queda en claro es que el DT y sus colaboradores han dejado que los errores se acumulen de tal manera que parece que fuera imposible encarrilar el tren nuevamente con los mismos jugadores que conforman el plantel actual.

Y reitero lo que dije en un post anterior: no considero ni que los jugadores del plantel sean unos burros ni que Holan sea un inútil. Tan sólo considero que la "comunión" (de expectativas, de futuro, de logros conjuntos, espiritual o de esperanzas compartidas o como la quieran llamar) que había, ya no la hay.

Pero no por eso pasamos a ser una vergüenza del fútbol nacional ni unos energúmenos que no podemos considerar mantener un proyecto futbolístico.

Tan sólo me parece que el futuro de ese proyecto puede no tenerlo a Holan como la cara visible o el capitán del barco.

Después de todo, el proyecto futbolístico es para el crecimiento de Independiente, no de Holan.

Y Holan no es el único DT del planeta que pueda idear un proyecto futbolístico institucional.

Yo creo que tranquilamente se puede, a la hora de buscar un DT, especificar que EL CLUB es quien tiene un proyecto para llevar adelante y se busca un DT para insertarlo en él, y no contratar un DT que venga con una idea de proyecto que al irse por el motivo que sea, se lo lleve y nos quedemos sin DT, sin proyecto y miràndonos las caras sin saber para dónde disparar.

Hay que tener cuidado de no volvernos rehenes de un DT, que se crea dueño del futuro del Club, que existió antes de él y seguirá existiendo aún sin él.
No time for losers 'Cause we are the champions 
Martes 26/03/2019, 02:32:59
3099 Posts - 373 Puntos
No podes explicarle a alguien que es ciego fanatico. Se han usado todos los recursos como para explicar que con Holan tenemos un destino nefasto...pero siguen bancandolo. Entonces ni te gastes en dar argumentos, es de gusto.
Martes 26/03/2019, 02:43:17
3099 Posts - 373 Puntos
Hace mas de un año que jugamos horrible, cero resultados, horribles refuerzos y plata malgastada, pesimo manejo del plantel (dejen de repetir como loros lo de Gigliotti porque ni ustedes se creen la historia de "me fui por la plata"...e igual justifican e idolatran a Holan. Francamente es tanta la estupidez que se lee, que nos merecemos el pesimo presente que tenemos
Martes 26/03/2019, 02:54:38
1134 Posts - 404 Puntos
Escrito por Lemmy

Contra RiVAR de local en el 2do tiempo pasamos a defender con 3 y a poner dos carrileros y frenamos la avanzada. En el partido de vuelta (sacando el VAR y como nos cagaron) ese partido se pierde en la mitad de cancha, riVAR la pobló y Arielito quiso que fuera de transición, como todos los partidos que nos fue para la mierda. El mediocampo es la llave y este tipo parte al equipo. Gallardo lo leyó muy bien y apenas hicieron el 2-0 puso a Zucullini y puso cerrojo al medio.

El 4-3-3 resulta una garompa cuando los wines son Menéndez/Cerutti/Benítez/Verón y no le llega una pelota limpia al 9 (o al falso 9 porque Romero apenas si puede respirar lesionado y no juega). queda todo en la ineficacia de los actores.

El sistema que elijas con sus aciertos y falencias el DT debiera elegirlo y saber que se debe adaptar a los jugadores y no al revés. No es el PES para probar porque total no pasa nada, hay clasificaciones a copas que dan guita, hay gente que quiere pagar entrada para ver al equipo, hay sponsors y hay un promedio también.

El sistema que elije ahora está mal implementado y regala toda la mitad de cancha, y la regala más cuando saca a Pablo Pérez. No sabe como carajo corregir el error de haber dejado ir al Torito Rodriguez (para cuidar el patrimonio del club según él) y enmendar el haber traido a Silva o a Gaibor (que no rifan el patrimonio del club, ellos no son un gasto eh). Vos podés jugar 1-1-8 pero si a esos 8 no les llega la pelota...

El mejor DT fue Holan 2017, antes de que SE FUERA (porque se fue) y antes de volver como perro con la cola entre las patas cuando habían anunciado la dupla Ervitti/Kohan. El Holan 2017 tenía un grupo de trabajo bueno, que fomentaba la unidad del grupo con el Compromiso, Actitud, Intensidad ((la F de fantasía se la puede meter en el culo, es un manotazo de ahogado para borrar el coaching de Kohan) y antes de que haya echado hasta al kinesiólogo (que si ves el documental del Maracaná el tipo quiere al club, se puso a llorar con lágrimas reales, se siente identificado, cosa que no creo que pase con los ayudantes actuales).

Si Capricholan deja de ser Capricholan para volver a ser Holan debe seguir. Yo nunca dije que debía irse.
Con respecto al partido de ida, coincido en lo que decís y agrego: en el primer tiempo rivar no utilizó el mediocampo, no lo necesitó, se dedicó a atacar por los costados a las espaldas de Miño y Bustos. Ellos nos llegaron de esa forma, pero sin mucho peligro, así y todo las más claras igualmente las tuvimos nosotros en ese partido, dos tiros en los palos y la de Gigliotti que ataja Armani que todavía no puedo entender cómo no entró.

Con respecto al partido de vuelta, me parece que te confundiste de partido, nunca estuvimos 2-0. Cuando ellos meten el segundo, íbamos 1-1, estábamos clasificando nosotros. Teníamos el partido dominado en ese momento, de hecho recuerdo patente el relato de Closs diciendo "se empiezan a escuchar murmullos". Encuentran el segundo gol de un rebote nefasto entre Domingo y Silva que le cae milagrosamente en el pie a Quintero. No tuvo nada que ver, en mi opinión, con el dibujo táctico. Si mi memoria no me falla cuando meten ese 2-1 faltaban 20 minutos para que termine el partido y era obvio que debíamos apostar al golpe por golpe para tener más chances de meter el segundo, ahí sí se partió el equipo.

Estoy de acuerdo en que no debe irse el técnico, y también en que es necesario aceitar la implementación del sistema, pero en mi opinión la idea es buena y hay que profundizarla. Lamentablemente a Cerutti muchos le teníamos fe de que iba a andar bien y fue una gran desilusión. Verón me parece que levantó bastante cuando jugó este año hasta que después se lesionó (creo que fue después del partido con Unión?). Menéndez lo vi mejor contra Aldosivi de lo que recordaba haber visto de él el año pasado, creo que no jugó otro partido este año. Benítez... bueno es Benítez, no tiene calificativos. A veces anda bien, a veces no.

A Pablo Pérez lo venía sacando porque se estaba recuperando en lo físico para evitar una posible lesión, ya contra rivar jugó los 90. En mi opinión en los partidos que salió estuvo bien sacarlo, se lo nota que merma mucho su rendimiento en los segundos tiempos hasta el momento. Lamentablemente el reemplazo del Torito no funcionó, el chileno Silva con el diario del viernes parecía una buena elección pero con el del lunes fue un fracaso.

El Holan del 2017 también se equivocaba, también trajo refuerzos que no rindieron, también tuvo partidos malos y a fin de año festejamos igual (y de qué manera!!) porque los aciertos superaron las equivocaciones. Sobre la gente que labura con él, sinceramente el tema del japonés Hanashiro no sé qué pasó, lo que sé es que formaba parte del cuerpo médico del doctor Ríos junto con un masajista que no me acuerdo el nombre, y se fueron los tres. Sí sé que el doctor Ríos estuvo involucrado en el caso del doping de Figal y también tuvo un problema similar de un doping en 2010 en Banfield. Ví el documental del Maracaná (muy bueno por cierto) y lo de las lágrimas me parece a mí que tuvo que ver con el cariño por el grupo que se formó que con sentirse identificado con el club, pero eso es impresión mía en todo caso. Sinceramente no sé si los tipos eran buenos o malos, no sé tampoco si tiene importancia. La impresión que yo tengo es que Holan, más que caprichoso, me parece que tiene un carácter fuerte y no le gusta que lo boludee nadie de los que están por debajo de él. Conozco gente así y me parece que eso en un líder es un punto a favor.
Martes 26/03/2019, 03:07:16
1134 Posts - 404 Puntos
Rober:

Me parece perfecto que cuentes que al hincha no le importa si se juega bien, sino el resultado: salir campeón como sea. Es lo que yo decía también en el comentario anterior. Como hincha de Independiente no puedo estar de acuerdo con esto. Las formas para mí importan. Por supuesto que si salimos campeones jugando mal no voy a pedir que devuelvan el título, pero voy a bancar una idea de juego que se corresponda con la identidad del club, independientemente de los resultados, salvo una excepción que es una obviedad pero lamentablemente debo aclararla: que los resultados no comprometan la permanencia del equipo en Primera División (lo cual NO está sucediendo ni remotamente y me da un poco de bronca tener que aclararlo).

Tu visión me parece bastante negativa, por supuesto es tu opinión pero no estoy de acuerdo en muchas de las cosas que decís (creo ya me explayé demasiado sobre eso en comentarios anteriores). Pero sí estoy de acuerdo en que para mí los jugadores no son unos burros ni el técnico un inútil. Comparto que hay algo dentro del grupo que necesita recomponerse para que esos pasajes de buen fútbol y esa idea futbolística que puede apreciarse en cuotas, sea más consistente y regular. La diferencia es que yo creo que eso se puede resolver sin necesidad de echar al técnico. En una de las respuestas anteriores comenté que esto mismo de la racha negativa, la negatividad en el plantel ya le pasó a Gallardo y le encontraron la vuelta para salir. En los últimos 20 años a Independiente le pasó mucho esto, de que parezca que "se corta" y cambiar de técnico, y siempre resultó ser una solución temporal porque al poco tiempo otra vez se "cortaba" y volvíamos a cambiar.

Mirá, me acordaba el otro día de la campaña 2009/2010 del Tolo. Ese campeonato que perdimos 4-3 con Argentinos. Esa campaña fue excelente, un año, año y medio antes (no me acuerdo exactamente) cuando agarró el Tolo el equipo era una lágrima, recuerdo la calentura que tenía con el 5-1 con Lanús. Terminamos peleando dos campeonatos seguidos, creo que al final terminamos 4º ambos torneos. Todo el mundo lo puteó en arameo, que tiró el equipo para atrás, que una cosa que la otra. Que "se cortó". Cuestión que a instancias de Menotti no se le renueva el contrato, desarma el equipo y muchos aplaudieron producto de la calentura de que no habíamos salido campeones. Contrataron a Garnero, trajeron falopa y el resto es historia... fue el comienzo de la campaña del descenso.

Me gustaría por una vez bancar esta mala racha y buscar una solución distinta a las cosas, porque evidentemente echar técnicos no nos estaría funcionando, más bien todo lo contrario. Creo que la dirigencia lo está pensando de esta misma manera. Por supuesto que Independiente no se va a terminar cuando se vaya Holan, el es un empleado del club, y como aclaré en otro topic, cuando Holan se vaya de Independiente me va a chupar un huevo y la mitad del otro lo que haga de su vida o cómo le vaya. No me "casé con el técnico", pero en la actualidad, estoy convencido de que es un gran técnico que podemos aprovechar y que nos puede dar más títulos si lo dejamos laburar porque ya demostró que tiene la capacidad para hacerlo. Y lo puede hacer, en mi opinión, en menos tiempo que un técnico nuevo (nadie propone ninguno, dicho sea de paso). Por eso insisto en que lo bancaría por lo menos hasta fin de año y ver qué pasa.

El proyecto futbolístico que incluye el manejo de la Reserva nació de una propuesta de Holan y la dirigencia la aceptó. Cuántos técnicos tuvimos que se hayan animado a hacer esto? Pero como el mismo Holan dijo, el proyecto lo excede a él y la idea es montar una base sobre cómo hacer las cosas y que se mantenga en el tiempo cuando él no esté. Algo así como "en lugar de darnos el pescado, enseñarnos a pescar". Me parece muy loable el intentar hacer algo así. En Defensa y Justicia lo hizo y sumado a los dirigentes que mantuvieron las cosas que se hicieron bien, cuando él se fue se mantuvieron en la misma sintonía y es un club que ha crecido muchísimo. De esa forma, lograremos lo que comentás al final: De que el club tenga algo bien armadoo donde el DT sea una pieza más, y que se amolde a la estructura existente.

Como verás coincido en varias cosas de las que planteás pero la conclusión a la que llego es distinta. Igualmente me gustaría me digas cuáles son los DT que te gustarían para sucederlo.
Martes 26/03/2019, 03:13:56
1134 Posts - 404 Puntos
Escrito por magreb2011

Hace mas de un año que jugamos horrible, cero resultados, horribles refuerzos y plata malgastada, pesimo manejo del plantel (dejen de repetir como loros lo de Gigliotti porque ni ustedes se creen la historia de "me fui por la plata"...e igual justifican e idolatran a Holan. Francamente es tanta la estupidez que se lee, que nos merecemos el pesimo presente que tenemos
Jajaja de verdad pensás que Gigliotti jugaba "por amor a la camiseta"? Qué ingenuo... Se fué a jugar a una liga donde pagan fangote de guita en dólares, hermano. Si tanto quería al club como para "retirarse acá" como dijo, se hubiera quedado a pelear el puesto, no te parece? En lo que sí coincido con vos es que se leen muchas estupideces en este foro...