Tevez, el fracaso y el manto que nos quieren instalar2 de Mayo fecha de Copa ArgentinaEl problema de los técnicos y la pacienciaY el Dibu lo hizo de nuevo!!!!Mercado de pases de Invierno plata y honorLo que se viene o La que se viene ? REUNIDOS ,.. MAS DE LO MISMOComparado con Oldra?Muchas bronca con TolosaFOROS
Por eso mismo siempre pensé que con una dirigencia normal todo hubiese sido diferente porque tipos inteligentes y astutos (más allá de honestidades y hombrías de bien) como D Onofrio, Angelici, etc seguramente hasta hubiesen podido evitar la ruptura de Holan Kohan , se hubiesen metido en la falta de manejo del plantel, o hubiesen sido más "cautos" en los negociados de compras de jugadores... Estabamos para ganar TODO y terminamos en la lona...Escrito por RobertoGalan
Absolutamente cierto.
Lo unico q rescato de Holan es su planteo de juego. Me gustaba como jugaba al principio. Una vez q empezo a meter mano en pedir refuerzos la cago. Y encima tuvo mal manejo del plantel.
Por eso siempre digo q si Holan tuviera un manager y un ayudante q sea el nexo con el plantel seria buen dt.
ta bien pero despues hizo un desastre con su compadre hidalgoEscrito por Eldiablovm
Hay q ser pelotudo para putear a un dt q nos hizo ganar una Sudamericana.
No corrijas tanto q en segundo semestre del 2018 llegamos a cuartos de libertadores despues de decadas...y no llegamos maa lejos porque la Coimabol no quiso....Escrito por FedeAtl_rojo_locura
Corrijo, Holan 2017 se extraña desde, por lo menos, el segundo semestre 2018, cuando Holan todavia era DT.Escrito por MarceloSRV
Jajaja si viuda. Holan cada dia que pasa se extraña más.
Cita de twitter
E insisto con el concepto, Holan hoy en este caos financiero-economico en el que esta el club no creo que pudiera hacer mucho mas. Ni el ni ningun otro tecnico. Si los jugadores no cobran, si estan en conflicto con el club, no hay DT que haga magia.
muy buen analisis van puntines te felicito saludosEscrito por go let it out
Primer semestre era Holan: Llegamos la Bombonera con aspiraciones de ganar para meternos de lleno en la pelea por el título en las últimas fechas.
Segundo torneo era Holan (primero que dirige entero): Llegamos a las últimas fechas pensando exclusivamente en meternos a la Libertadores, porque de pelear el campeonato ni hablar, salvo algún momento esporádico que quedó sepultado al toque porque el equipo no tenía el nivel que sí tuvo en 2017.
Tercer torneo era Holan: llegamos a las últimas fechas afuera de zona de Sudamericana y luchando por meternos ahí dentro. Finalmente logramos entrar sobre el final.
En el primer torneo de Holan quedamos a 10 puntos del primero (con la aclaración de que agarró el equipo en la lona después del primer semestre que dirigió Milito); en el segundo torneo bajo su conducción quedamos a 12; en el tercero ya nos fuimos 19 puntos atrás del campeón.
La primera vez que luchó por entrar a la Libertadores lo consiguió por Sudamericana; la segunda vez ya no entramos y la tercera vez terminó peleando por entrar a la Sudamericana.
Camino a un año del fin del ciclo Holan: vamos tres técnicos y lo que fue una amenaza concreta en el último torneo (no entrar a la Sudamericana) es hoy casi una realidad.
Yo veo un camino de decadencia marcado y que además está siguiendo un trayecto totalmente lógico, que no empezó hace seis meses y que se comió al mismo Holan, porque él y su equipo no fueron, no son ni serán una isla, por lo tanto si el club es un desastre las probabilidades que el fútbol profesional también sea un desastre son bastante altas. Ahí está San Lorenzo para vernos reflejados.
muy coherente lo tuyo buena reflexion van puntos saludosEscrito por Arsenio-Mandinga
Entiendo a lo que vas, y estoy de acuerdo en casi todo, menos en que Holan era coherente con lo que traia.Escrito por ROJO_SC
Para mi son 3 cosas distintas, una es la adminstracion del futbol, otra la economia del club y esta ultima relacionada intimamente con la tercera, las decisiones dirigenciales.. Cuando se comienzan a mezclar, se cae en los errores. Aunque es verdad que puede salir bien en algunos casos, no fue el nuestro.
Sin darle mucha vuelta, cuando se fue Holan escribi en este foro que con sus errores y todo, podia ser el comienzo de un tunel negro para el club..... Por que?? Porque se veia que en CAI lo que falta es coherencia, y Holan aun con la lista que indicas era coherente con lo que buscaba, con lo que traia y con lo que ponia en el campo. Y algo muy importante, tenia identificación con el club y eso es muy importante. ( cuando no tenes eso, entras a un lugar, haces todo mal, y sin ningun problema te vas trabajar a la competencia, se entiende? Lo mismo para los que lloran en el campo de juego por haber descendido y sin ningun problema se cruzan de vereda ) . Cual era el problema?? Que Holan tenia en mente quien iba a jugar el domingo, quien se habia ido y por cuanto, a quien habia traido y por cuanto, hablaba mucho mas de lo que tenia que hablar, y algunas cosas mas..... no son temas que debe resolver el DT y mucho menos enfocarse, son temas de una administración para rajarlode futbol a mediano y largo plazo, porque los DT pasan y los jugadores generalmente quedan.
Encima de ello, que un DT opina sobre todo, econopara rajarlomia y planteles, tenes una dirigencia que dialoga con jugadores y repentinampara rajarloente en determinado momento aparece el dirigente maximo y te declara " no creo que X se quede", y a los 10 dias te limpiaron. Algunos que rechazar ofertas, y aparece otro que se le da para adelante para pagar deudas............ Que coherencia tiene?? Ninguna. Pasaste de que el DT te maneje todo o mucho mas de lo que debe, a gastar 15 palos en jugadores por orden de alguien que salio de la nada, a que un dirigente por sobre cualquier otra cosa te limpie el planel por tema guita..... eso es ni mas ni menos que incoherencia.
Para adelante, no hay milagros, tenemos en el banco alguien que quiere al club y eso es importante aunque muchos no lo valoren, ese DT debe estar apuntalado por el trinomio del que se viene hablando para seleccionar quien se queda y quien se va, en comunion con la dirigencia y la tesoreria del club para que sea sostenible en terminos de presupuesto. Asi, rearmar el plantel con la idea de pelear el proximo torneo. Y tiene que salir bien, TIENE QUE SALIR BIEN.
Ningun refuerzo de los que trajo el, rindió, ni mucho menos fueron regulares. Nunca, pudo darle al equipo, el salto de calidad que necesitabamos en ese momento.
Si, es verdad, que potenció a otros jugadores que vinieron con otros DTs.
Lo del sentido de pertenencia, tambien es muy valioso. Lo escuchabas hablar, y te recompraba, pero despues hacia cosas como decir que no sabía si iba a seguir y estabamos dando la vuelta en el Maracaná, ni siquiera habiamos vuelto a Buenos Aires.
- Que hincha de Independiente puede hacer algo así? - Vos lo harias? ... Yo no. -
A los pocos dias se va, y despues de una novela, cuando era navidad y teniamos que estar festejando, vuelve.
Vuelve, estando está misma comision. Tampoco vamos a saber porque, casi todo su equipo fué cesanteado. No sé que puede haber hecho de malo ese japones para rajarlo ... para poner un ejemplo. Un tipo que tambien se veia con sentido de pertenencia y estoy seguro que tampoco hacia mal su laburo.
Yo tampoco veia un buen horizonte cuando se fué, porque sabia de donde veniamos, y es el lugar en que precisamente estamos desde Bkcese hasta ahora.
Casualmente con eso tengo una contradicción, no paso por alto todo lo que nos volvió a dar Holan, que no fué poco, y sin algunos errores puntuales o manejos extra futbolisticos dudosos (VAR) podian haber sido más. Pero tampoco fué alguien que se mandó pocas cagadas.
Lo de Bkcese es inexplicable y pinta de cuerpo entero lo que es esta CDirectiva.
al tipo se lo morfo el personaje y entro en la joda con hidalgo con los pases,ritondo lo hizo publico lo lei,estuvieron en la transa de todas las incorporaciones saludosEscrito por eldiablodecopas2
La verdad es que armó un equipo con caracter ni bien agarró en el 2017.. trajo buenos juagdores por poca guita y rendían.. jugadores de experiencia y con ganas de jugar.. caso DOmingo, Amorebieta, Jonas Gutierrez, Erviti, Gigliotti, Nery DOminguez, todos rindieron.. mas o menos.. pero salieron baratos..
Hasta ahí pensé y sentí que estabamos volviendo a ser, de la mano de la lógica de comprar barato y que rindan.. hacer economía... Había actitud.. tenias un tipo como Tagliafico, Rigoni, Meza, Barco.. todos jugadores muchisimo mejores que los actuales... así y todo hubo partidos que costaban.. y no se ganaban.. pero esto es asi.
Despues nosé que le pasó al pelotudo de Holan, a quien se comió que echó a Kohan, al Puma, trajo un carisimo Gaibor, un carisimo Romero, un carisimo Cecilio y asi sucesivamente... algo que no se puede entender.. sin lógica con lo que había hecho antes..
No entiendo... destruyo todo lo que hizo..
De todas formas.. a Holan lo banco para que vuelva.. así y todo es mejor que cualquiera que pueda venir y traer Independiente hoy..
Pero ponele un Manager y hacelo tratar con un psicologo para que se enfoque en su trabajo y no en boquear por todos los medios y en destruir lo que le sale bien.
al rojo no hay fmi que lo salve lamentablementeEscrito por fado
Holan es también responsable del presente.
Desde el Maracaná hasta que se fue solo hizo cagadas, desde su pelea con Kohan hasta el capricho de hacer traer un montón de fiambres que da que pensar que estaba currando junto a los dirigentes y los representantes, con contratos altos a jugadores medio pelo (Pizzini, Verón, Romero, Cecilio, etc).
Desfinanciaron al club y ahora estamos en la lona economicamente.
Escrito por ElBocha10
Mira yo tengo una teoria. Las copas en latinoamerica se compran, los torneos no se tanto, pero las copas como la sudaca la compras.
Como la pagas? Con jugadores berretas....todos los que mencionas son jugadores tongo, con carreras de mierda, Mexico. Paraguay, generlamente de los mismos representantes.
Yo croe que estos tipos no viven de la transferencia, viven del sueldo, la transferencia es de los representates que hacen los tongos con conmebol.
Queres una sudaca? dale.... ponele que sale 30 palitos.
Vendes los jugadores y te llenan de mierda por 30 palitos. Otros 10 se comen los impuestos y la comisión.
Y terminas como independiente, en la mierda absoluta, con un equipo de mierda y con los hinchas que no pueden creer que se pague 4 palos verdes un barboza..3 palos un braian romero... y todos MISTERIOSAMENTE con sueldos SIDERALES.
Siempre hay ayudines desde el poder.Escrito por Rojo2014
Mira yo tengo una teoria. Las copas en latinoamerica se compran, los torneos no se tanto, pero las copas como la sudaca la compras.
Como la pagas? Con jugadores berretas....todos los que mencionas son jugadores tongo, con carreras de mierda, Mexico. Paraguay, generlamente de los mismos representantes.
Yo croe que estos tipos no viven de la transferencia, viven del sueldo, la transferencia es de los representates que hacen los tongos con conmebol.
Queres una sudaca? dale.... ponele que sale 30 palitos.
Vendes los jugadores y te llenan de mierda por 30 palitos. Otros 10 se comen los impuestos y la comisión.
Y terminas como independiente, en la mierda absoluta, con un equipo de mierda y con los hinchas que no pueden creer que se pague 4 palos verdes un barboza..3 palos un braian romero... y todos MISTERIOSAMENTE con sueldos SIDERALES.
Es posible. Siempre me quedé pensando en el penal que le hacen a Meza en el Maracaná -- que fue muy finito, perfecto para hacer la vista gorda, especialmente jugando de Brasil.
En esa Copa Sudamericana los árbitros nos tiraron al muere casi todos los partidos... menos esa noche. Da para pensarlo.
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Está claro que en fútbol hay muchos manejos turbios. Yo tengo la impresión de que los partidos de Boca contra Central Córdoba y Godoy Cruz estaban arreglados.
No porque Boca no pueda ganarlos, sino porque en AFA se arregló para tener un final de torneo entre Boca y River para darle picante al final del torneo.
Me hicieron mucho ruido los dos goles de Tévez que abrieron los dos partidos. Errores muy boludos, no forzados. Por supuesto que puede pasar, pero... los ví medio artificiales a los dos bloopers.
Esto vos lo analizaste? Entonces quiere decir que los equipos que están equilibrados (económicamente y futbolísticamente) hace años pagan todo lo que ganan? River, Boca, San Lorenzo, Racing, Velez, Lanus, también están en esa?
Mira yo tengo una teoria. Las copas en latinoamerica se compran, los torneos no se tanto, pero las copas como la sudaca la compras.
Como la pagas? Con jugadores berretas....todos los que mencionas son jugadores tongo, con carreras de mierda, Mexico. Paraguay, generlamente de los mismos representantes.
Yo croe que estos tipos no viven de la transferencia, viven del sueldo, la transferencia es de los representates que hacen los tongos con conmebol.
Queres una sudaca? dale.... ponele que sale 30 palitos.
Vendes los jugadores y te llenan de mierda por 30 palitos. Otros 10 se comen los impuestos y la comisión.
Y terminas como independiente, en la mierda absoluta, con un equipo de mierda y con los hinchas que no pueden creer que se pague 4 palos verdes un barboza..3 palos un braian romero... y todos MISTERIOSAMENTE con sueldos SIDERALES.
Corrijo porque Independiente en ese semestre, sacando los dos buenos partidos que hizo vs RiVAR, no hizo absolutamente nada mas.Escrito por miky
No corrijas tanto q en segundo semestre del 2018 llegamos a cuartos de libertadores despues de decadas...y no llegamos maa lejos porque la Coimabol no quiso....
Corrijo, Holan 2017 se extraña desde, por lo menos, el segundo semestre 2018, cuando Holan todavia era DT.
Jajaja si viuda. Holan cada dia que pasa se extraña más.
E insisto con el concepto, Holan hoy en este caos financiero-economico en el que esta el club no creo que pudiera hacer mucho mas. Ni el ni ningun otro tecnico. Si los jugadores no cobran, si estan en conflicto con el club, no hay DT que haga magia.
Y si, Holan al lado de la mayoría de los DT q vienen aca es coperfil
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