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CREAR TEMA

Domingo 23/02/2020, 13:44:02
480 Posts - 105 Puntos
20 y pico años de mediocridad y la culpa es de holan.

Tuvimos montones de DTs que pasaron sin pena, ni gloria y la culpa del presente es de un DT que nos saco campeon con lo difícil que es esl en los últimos 20 años (larguen los libres de historia, el rojo ya no es el campeon que solía ser)

Recuerden que los contratos y las negociaciones las llevan a cargo la CD y ellos son elegidos por los socios, seamos autocríticos también.
Domingo 23/02/2020, 13:51:57
8221 Posts - 2497 Puntos
Primer semestre era Holan: Llegamos la Bombonera con aspiraciones de ganar para meternos de lleno en la pelea por el título en las últimas fechas.

Segundo torneo era Holan (primero que dirige entero): Llegamos a las últimas fechas pensando exclusivamente en meternos a la Libertadores, porque de pelear el campeonato ni hablar, salvo algún momento esporádico que quedó sepultado al toque porque el equipo no tenía el nivel que sí tuvo en 2017.

Tercer torneo era Holan: llegamos a las últimas fechas afuera de zona de Sudamericana y luchando por meternos ahí dentro. Finalmente logramos entrar sobre el final.

En el primer torneo de Holan quedamos a 10 puntos del primero (con la aclaración de que agarró el equipo en la lona después del primer semestre que dirigió Milito); en el segundo torneo bajo su conducción quedamos a 12; en el tercero ya nos fuimos 19 puntos atrás del campeón.

La primera vez que luchó por entrar a la Libertadores lo consiguió por Sudamericana; la segunda vez ya no entramos y la tercera vez terminó peleando por entrar a la Sudamericana.

Camino a un año del fin del ciclo Holan: vamos tres técnicos y lo que fue una amenaza concreta en el último torneo (no entrar a la Sudamericana) es hoy casi una realidad.

Yo veo un camino de decadencia marcado y que además está siguiendo un trayecto totalmente lógico, que no empezó hace seis meses y que se comió al mismo Holan, porque él y su equipo no fueron, no son ni serán una isla, por lo tanto si el club es un desastre las probabilidades que el fútbol profesional también sea un desastre son bastante altas. Ahí está San Lorenzo para vernos reflejados.
Domingo 23/02/2020, 14:01:23
2580 Posts - 448 Puntos
Escrito por go let it out

Primer semestre era Holan: Llegamos la Bombonera con aspiraciones de ganar para meternos de lleno en la pelea por el título en las últimas fechas.

Segundo torneo era Holan (primero que dirige entero): Llegamos a las últimas fechas pensando exclusivamente en meternos a la Libertadores, porque de pelear el campeonato ni hablar, salvo algún momento esporádico que quedó sepultado al toque porque el equipo no tenía el nivel que sí tuvo en 2017.

Tercer torneo era Holan: llegamos a las últimas fechas afuera de zona de Sudamericana y luchando por meternos ahí dentro. Finalmente logramos entrar sobre el final.

En el primer torneo de Holan quedamos a 10 puntos del primero (con la aclaración de que agarró el equipo en la lona después del primer semestre que dirigió Milito); en el segundo torneo bajo su conducción quedamos a 12; en el tercero ya nos fuimos 19 puntos atrás del campeón.

La primera vez que luchó por entrar a la Libertadores lo consiguió por Sudamericana; la segunda vez ya no entramos y la tercera vez terminó peleando por entrar a la Sudamericana.

Camino a un año del fin del ciclo Holan: vamos tres técnicos y lo que fue una amenaza concreta en el último torneo (no entrar a la Sudamericana) es hoy casi una realidad.

Yo veo un camino de decadencia marcado y que además está siguiendo un trayecto totalmente lógico, que no empezó hace seis meses y que se comió al mismo Holan, porque él y su equipo no fueron, no son ni serán una isla, por lo tanto si el club es un desastre las probabilidades que el fútbol profesional también sea un desastre son bastante altas. Ahí está San Lorenzo para vernos reflejados.






Donde vos ves deterioro yo veo estabilidad.

Mismos puestos aproximadamente. Con dos copas internacionales ganadas. Cuartos de final de libertadores por primera vez en 20 años


Hoy estamos de mitad de tabla para abajo. Con el precipicio a los pies.
Domingo 23/02/2020, 14:06:31
3991 Posts - 122 Puntos
Vos tenes menos memoria que una ameba
Te saco campeon de 2 copas

Nos robaron la supercopa, nos robaron la libertadores

Pidio un 9 cuando se fue gigliotti no se lo trajeron y tuvo que jugar todo el campeonato sin 9, asi y todo te clavo mas del 50% de los puntos cosa q el salvador bkcc no pudo

Te potencio a Barco, taglia, bustos, meza,rigoni. revivio a un muerto como era gigliotti que el 90% del hincha lo puteaba cuando llego por que venia de china jugando a nada

Britez fue buen recambio, vino a prestamo y al mismo tiempo nos sacamos al mierda de tolerdo

Despues que lindo hablar con el diario del lunes

El chileno silva era el 5 de la seleccion de chile, todos lo querian

Cerutti todos los querian

Burdisso vino a prestamo y no escuche ninguna queja de nadie

Gaibor: venia de romperla en ecuador, de rendir muy bien en la libertadores, no habia un puto hincha al que no le haya gustado su llegada

Menendez? te acordas a quien queria Holan? QUERIA A REYNOSO, menendez llego por que Talleres arreglo por atras con boca

Veron vino a prestamos

Cecilio con Holan fue de los jugadores de mejor rendimiento.

Nery dominguez? Tenias doble cinco al torito con Domingo. Los mexicanos ya nos habían renovado el préstamo una vez, esta vez querían que compremos el pase o se iba, no se iba a pagar los 5 millones de dolares que pedían por un suplente

Benavidez nos matamos con river por el. Gallardo lo quería para ser el reemplazante de Ponzio. Todavia no pudo jugar 3 partidos seguidos y ya lo estas matando. Mira que el pibe sigue siendo jugador de selección eh, paso de la sub 20 a la sub 23 asi que mucho valor no perdió

Ademas mando a prestamo a Lea fernandez por que venia de una rotura de ligamentos, los hinchas lo putearon por que justo se dio que el muerto metio uno o dos goles, justo en las semanas que nos iba mal, el periodismo aprovecho para bardearlo y el hincha compro.

Ahora que volvió no lo podes ni ver


Tambien fue el único con HUEVOS de denunciar a la barra cuando bebote fue a apretarlo a el y al plantel a pedir plata y gracias a su denuncia lo tenes en cana.


Te revivio a los idolos, los trajo a todos de vuelta, los invito a las practicas,a los partidos, trato de contagiar al plantel, de enseñarles la historia del club ( y despues se tuvo que bancar a Bertoni que esperaba la primera oportunidad,el primer tropiezo, para darle con un caño para poder dirigir)

Se te fue Holan hace 1 año y todavía lo siguen culpando?

Bkcc trajo basura. hizo planteos estupidos, puso a togni que venia de rotura de ligamentos, con 30minutos de fútbol en reserva a jugar un partido decisivo
 

A pusineri lo dejaron en bolas (a parte de que por mas cariño que le tengamos, es medio pelo como DT pero Pellegrino pedia refuerzos el no....)


Ahora mientras vos bardeas a Holan el tipo esta en chile, le trajeron el 9 que pidio (Zampedri) gano 5 de 5.


El hincha tiene que aprender a bancar los procesos. Si a Holan le dabamos un campeonato mas, les cerraba el c.. a todos.

Dejen de leer Ole, dejen de ver fox, tyc y empiecen a pensar.
Domingo 23/02/2020, 14:14:31
3538 Posts - 402 Puntos
Escrito por adrian_del_oeste

Tienen menos memoria q una ameba.

Cerutti
Britez
Chileno Silva
Menendez
Burdisso
Veron
Gaibor: 5 millones
Cecilio: 6 millones
Romero el gordo: 4 millones
El braian: 3 millones.

La tortuga Hernández desapareció en los partidos importantes y después se lesiona hasta hoy, cobrando fortuna.

Benavidez: hace 2 años q está y no llega a los 10 partidos. Todavía se debe plata de su pase.

Pidieron a Amorebieta y después lo colgaron xq tenia un contrato caro.
Está jugando en paraguay.

A Nery Domínguez era " imposible retenerlo".
Se fue a la mufa.

Y seguro q me olvido de algun otro muerto.

Dejen de llorar como si fuera un salvador, q el fue parte del problema.

Lo del maracana todo lindo pero ya fue.
Hizo y deshizo a su gusto .
Si es tan hincha como dice , q se lleve a un par de fiambres q dejó por acá.

Obviamente q la mayor culpa es de los simios, pero holan tiene su parte.

Y ya q estamos , para no abrir 2 topics , otro para las viudas del balde.
Ni hace un año le dieron 300 mil dólares y resulta q el club tiene una deuda de 250 mil dólares con el balde....un ancla q en 2019...cuántos goles hizo?...en el 2020 cuantos goles hizo?, más todas las pedorradas q se le aguanto x ocho años, lo mismo q a pizzini y figal.
Evidente q los simios son los culpables, pero tambien hay hinchas q comen la mierda q les venden y principalmente los partidarios, otro cáncer q hay q extirpar.
No podes dialogar con fanaticos que anteponen el nombre de Holan antes que el de Independiente.
Domingo 23/02/2020, 14:23:27
7331 Posts - 1289 Puntos
Es mucho más profundo que esta dirigencia y holan, son 30 años de estar a la deriva, de perder la identidad, de esta inercia perdedora que se nos pego hace décadas, no veo salida, ya no tenemos una dirigencia honesta y capaz, ni adentro ni afuera, futuro negrisimo
                              

             SI QUERES que volvamos a GANAR TITULOS                                                                                  TENEMOS QUE DEJAR LA HISTERIA DE LADO                                                                                                APOYEMOS AL ROJO                                                                                                              SE  POSITIVO!!                 y EL ROJO VUELVE                                                      HACETE SOCIO!!!!!!   ES LA UNICA Y MEJOR MANERA DE AYUDAR A TU CLUB, HACETE SOCIO!!!!!                                                                                                                                                                   Si no estás prevenido ante los medios de comunicación,te harán amar al opresor y odiar al oprimido.                                          el 90% DE ESTE FORO ES:     (TIRAMIERDA)                                                                       METANSE UN PALO EN EL ORTO!!!                                                   ESTO NO SE ARREGLA CON BKCC O HEINZE (HOLAN DIXIT, a los jugadores pechos que tenemos)
Domingo 23/02/2020, 14:25:01
1713 Posts - 354 Puntos
Escrito por adrian_del_oeste

Tienen menos memoria q una ameba.

Cerutti
Britez
Chileno Silva
Menendez
Burdisso
Veron
Gaibor: 5 millones
Cecilio: 6 millones
Romero el gordo: 4 millones
El braian: 3 millones.

La tortuga Hernández desapareció en los partidos importantes y después se lesiona hasta hoy, cobrando fortuna.

Benavidez: hace 2 años q está y no llega a los 10 partidos. Todavía se debe plata de su pase.

Pidieron a Amorebieta y después lo colgaron xq tenia un contrato caro.
Está jugando en paraguay.

A Nery Domínguez era " imposible retenerlo".
Se fue a la mufa.

Y seguro q me olvido de algun otro muerto.

Dejen de llorar como si fuera un salvador, q el fue parte del problema.

Lo del maracana todo lindo pero ya fue.
Hizo y deshizo a su gusto .
Si es tan hincha como dice , q se lleve a un par de fiambres q dejó por acá.

Obviamente q la mayor culpa es de los simios, pero holan tiene su parte.

Y ya q estamos , para no abrir 2 topics , otro para las viudas del balde.
Ni hace un año le dieron 300 mil dólares y resulta q el club tiene una deuda de 250 mil dólares con el balde....un ancla q en 2019...cuántos goles hizo?...en el 2020 cuantos goles hizo?, más todas las pedorradas q se le aguanto x ocho años, lo mismo q a pizzini y figal.
Evidente q los simios son los culpables, pero tambien hay hinchas q comen la mierda q les venden y principalmente los partidarios, otro cáncer q hay q extirpar.
Un caradura que exploto la mentira de que queria al club y lo uso para hacer sus propios negocios
Domingo 23/02/2020, 14:35:19
3991 Posts - 122 Puntos
Escrito por magreb2011

Escrito por adrian_del_oeste

Tienen menos memoria q una ameba.

Cerutti
Britez
Chileno Silva
Menendez
Burdisso
Veron
Gaibor: 5 millones
Cecilio: 6 millones
Romero el gordo: 4 millones
El braian: 3 millones.

La tortuga Hernández desapareció en los partidos importantes y después se lesiona hasta hoy, cobrando fortuna.

Benavidez: hace 2 años q está y no llega a los 10 partidos. Todavía se debe plata de su pase.

Pidieron a Amorebieta y después lo colgaron xq tenia un contrato caro.
Está jugando en paraguay.

A Nery Domínguez era " imposible retenerlo".
Se fue a la mufa.

Y seguro q me olvido de algun otro muerto.

Dejen de llorar como si fuera un salvador, q el fue parte del problema.

Lo del maracana todo lindo pero ya fue.
Hizo y deshizo a su gusto .
Si es tan hincha como dice , q se lleve a un par de fiambres q dejó por acá.

Obviamente q la mayor culpa es de los simios, pero holan tiene su parte.

Y ya q estamos , para no abrir 2 topics , otro para las viudas del balde.
Ni hace un año le dieron 300 mil dólares y resulta q el club tiene una deuda de 250 mil dólares con el balde....un ancla q en 2019...cuántos goles hizo?...en el 2020 cuantos goles hizo?, más todas las pedorradas q se le aguanto x ocho años, lo mismo q a pizzini y figal.
Evidente q los simios son los culpables, pero tambien hay hinchas q comen la mierda q les venden y principalmente los partidarios, otro cáncer q hay q extirpar.
No podes dialogar con fanaticos que anteponen el nombre de Holan antes que el de Independiente.
No se puede dialogar con gente que solo repite lo que dice Tyc y cree que por Holan estamos como estamos hoy
Domingo 23/02/2020, 14:36:39
3991 Posts - 122 Puntos
Escrito por ELHINCHA

Escrito por adrian_del_oeste

Tienen menos memoria q una ameba.

Cerutti
Britez
Chileno Silva
Menendez
Burdisso
Veron
Gaibor: 5 millones
Cecilio: 6 millones
Romero el gordo: 4 millones
El braian: 3 millones.

La tortuga Hernández desapareció en los partidos importantes y después se lesiona hasta hoy, cobrando fortuna.

Benavidez: hace 2 años q está y no llega a los 10 partidos. Todavía se debe plata de su pase.

Pidieron a Amorebieta y después lo colgaron xq tenia un contrato caro.
Está jugando en paraguay.

A Nery Domínguez era " imposible retenerlo".
Se fue a la mufa.

Y seguro q me olvido de algun otro muerto.

Dejen de llorar como si fuera un salvador, q el fue parte del problema.

Lo del maracana todo lindo pero ya fue.
Hizo y deshizo a su gusto .
Si es tan hincha como dice , q se lleve a un par de fiambres q dejó por acá.

Obviamente q la mayor culpa es de los simios, pero holan tiene su parte.

Y ya q estamos , para no abrir 2 topics , otro para las viudas del balde.
Ni hace un año le dieron 300 mil dólares y resulta q el club tiene una deuda de 250 mil dólares con el balde....un ancla q en 2019...cuántos goles hizo?...en el 2020 cuantos goles hizo?, más todas las pedorradas q se le aguanto x ocho años, lo mismo q a pizzini y figal.
Evidente q los simios son los culpables, pero tambien hay hinchas q comen la mierda q les venden y principalmente los partidarios, otro cáncer q hay q extirpar.
Un caradura que exploto la mentira de que queria al club y lo uso para hacer sus propios negocios
cuales fueron sus negocios?
Domingo 23/02/2020, 15:27:39
3156 Posts - 171 Puntos
Holan es también responsable del presente.
Desde el Maracaná hasta que se fue solo hizo cagadas, desde su pelea con Kohan hasta el capricho de hacer traer un montón de fiambres que da que pensar que estaba currando junto a los dirigentes y los representantes, con contratos altos a jugadores medio pelo (Pizzini, Verón, Romero, Cecilio, etc).
Desfinanciaron al club y ahora estamos en la lona economicamente.
Domingo 23/02/2020, 15:43:21
5769 Posts - 2462 Puntos
La verdad es que armó un equipo con caracter ni bien agarró en el 2017.. trajo buenos juagdores por poca guita y rendían.. jugadores de experiencia y con ganas de jugar.. caso DOmingo, Amorebieta, Jonas Gutierrez, Erviti, Gigliotti, Nery DOminguez, todos rindieron.. mas o menos.. pero salieron baratos..

Hasta ahí pensé y sentí que estabamos volviendo a ser, de la mano de la lógica de comprar barato y que rindan.. hacer economía... Había actitud.. tenias un tipo como Tagliafico, Rigoni, Meza, Barco.. todos jugadores muchisimo mejores que los actuales... así y todo hubo partidos que costaban.. y no se ganaban.. pero esto es asi.

Despues nosé que le pasó al pelotudo de Holan, a quien se comió que echó a Kohan, al Puma, trajo un carisimo Gaibor, un carisimo Romero, un carisimo Cecilio y asi sucesivamente... algo que no se puede entender.. sin lógica con lo que había hecho antes..

No entiendo... destruyo todo lo que hizo..

De todas formas.. a Holan lo banco para que vuelva.. así y todo es mejor que cualquiera que pueda venir y traer Independiente hoy..

Pero ponele un Manager y hacelo tratar con un psicologo para que se enfoque en su trabajo y no en boquear por todos los medios y en destruir lo que le sale bien.
Domingo 23/02/2020, 15:47:06
3401 Posts - 1103 Puntos
Escrito por ROJO_SC

Para mi son 3 cosas distintas, una es la adminstracion del futbol, otra la economia del club y esta ultima relacionada intimamente con la tercera, las decisiones dirigenciales.. Cuando se comienzan a mezclar, se cae en los errores. Aunque es verdad que puede salir bien en algunos casos, no fue el nuestro.

Sin darle mucha vuelta, cuando se fue Holan escribi en este foro que con sus errores y todo, podia ser el comienzo de un tunel negro para el club..... Por que?? Porque se veia que en CAI lo que falta es coherencia, y Holan aun con la lista que indicas era coherente con lo que buscaba, con lo que traia y con lo que ponia en el campo. Y algo muy importante, tenia identificación con el club y eso es muy importante. ( cuando no tenes eso, entras a un lugar, haces todo mal, y sin ningun problema te vas trabajar a la competencia, se entiende? Lo mismo para los que lloran en el campo de juego por haber descendido y sin ningun problema se cruzan de vereda ) . Cual era el problema?? Que Holan tenia en mente quien iba a jugar el domingo, quien se habia ido y por cuanto, a quien habia traido y por cuanto, hablaba mucho mas de lo que tenia que hablar, y algunas cosas mas..... no son temas que debe resolver el DT y mucho menos enfocarse, son temas de una administración para rajarlode futbol a mediano y largo plazo, porque los DT pasan y los jugadores generalmente quedan.

Encima de ello, que un DT opina sobre todo, econopara rajarlomia y planteles, tenes una dirigencia que dialoga con jugadores y repentinampara rajarloente en determinado momento aparece el dirigente maximo y te declara " no creo que X se quede", y a los 10 dias te limpiaron. Algunos que rechazar ofertas, y aparece otro que se le da para adelante para pagar deudas............ Que coherencia tiene?? Ninguna. Pasaste de que el DT te maneje todo o mucho mas de lo que debe, a gastar 15 palos en jugadores por orden de alguien que salio de la nada, a que un dirigente por sobre cualquier otra cosa te limpie el planel por tema guita..... eso es ni mas ni menos que incoherencia.


Para adelante, no hay milagros, tenemos en el banco alguien que quiere al club y eso es importante aunque muchos no lo valoren, ese DT debe estar apuntalado por el trinomio del que se viene hablando para seleccionar quien se queda y quien se va, en comunion con la dirigencia y la tesoreria del club para que sea sostenible en terminos de presupuesto. Asi, rearmar el plantel con la idea de pelear el proximo torneo. Y tiene que salir bien, TIENE QUE SALIR BIEN.



Entiendo a lo que vas, y estoy de acuerdo en casi todo, menos en que Holan era coherente con lo que traia.
Ningun refuerzo de los que trajo el, rindió, ni mucho menos fueron regulares. Nunca, pudo darle al equipo, el salto de calidad que necesitabamos en ese momento.

Si, es verdad, que potenció a otros jugadores que vinieron con otros DTs.

Lo del sentido de pertenencia, tambien es muy valioso. Lo escuchabas hablar, y te recompraba, pero despues hacia cosas como decir que no sabía si iba a seguir y estabamos dando la vuelta en el Maracaná, ni siquiera habiamos vuelto a Buenos Aires.

- Que hincha de Independiente puede hacer algo así? - Vos lo harias? ... Yo no. -

A los pocos dias se va, y despues de una novela, cuando era navidad y teniamos que estar festejando, vuelve.
Vuelve, estando está misma comision. Tampoco vamos a saber porque, casi todo su equipo fué cesanteado. No sé que puede haber hecho de malo ese japones para rajarlo ... para poner un ejemplo. Un tipo que tambien se veia con sentido de pertenencia y estoy seguro que tampoco hacia mal su laburo.

Yo tampoco veia un buen horizonte cuando se fué, porque sabia de donde veniamos, y es el lugar en que precisamente estamos desde Bkcese hasta ahora.
Casualmente con eso tengo una contradicción, no paso por alto todo lo que nos volvió a dar Holan, que no fué poco, y sin algunos errores puntuales o manejos extra futbolisticos dudosos (VAR) podian haber sido más.  Pero tampoco fué alguien que se mandó pocas cagadas.

Lo de Bkcese es inexplicable y pinta de cuerpo entero lo que es esta CDirectiva.