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CREAR TEMA

Lunes 16/05/2016, 11:43:36
8781 Posts - 2629 Puntos
Escrito por seba_cai

Donde hay que levantar es en las redes sociales. Va a ser fundamental el Marketing del club y aprovechar la vuelta del Kun Aguero.
Mas allá de ser superados por San Lorenzo por el boom del Papa, Tinelli y estos años que tuvieron, es mucha la diferencia con Boca y River que se ve que tienen mucho alcance internacional


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que pelotudez lo de las redes sociales ...
Lunes 16/05/2016, 12:38:57
2295 Posts - 197 Puntos
Que laburo te mandaste capo
Lunes 16/05/2016, 12:49:21
61133 Posts - 20256 Puntos
En las estadísticas influyen mucho los resultados deportivos, De la época de mi viejo existían tres equipos fuertes por sus campañas del 30 en adelante, Racing arrastrabansus hinchas denlanepoca del amateurismo, pero de anpoco los fueron perdiendo por sus malas campañas. Cuando yo era chico Carlitos Bala les preguntaba a los nenes: de que equipo sos , De River o Boca ? En la vida diaria era lo mismo, cualquiera te preguntaba lo mismo. Estaban River y Boca y nosotros éramos el Robín Hood de la película, El Zorro, el rebelde que se oponía y se paraba de igual a igual a esos dos poderosos. Todos se cagaban en la bombonera, incluso River, menos nosotros, la prueba de esto fue en la libertadores del 64 cuando los dejamos afuera , con todas sus figuras de la época. Después vino la época dorada de los 70 y ahí arrasamos, robándole hinchas a los hijos de los hinchas de otros equipos que internacionalmente no ganaban nada. Y los casos de River y Racing a nivel nacional .Recuerdo que se hizo una gran campaña en el Rojo para hacerse socios y fue un récord de asociados, porque en el club se vivía un espíritu positivo , de ganar todo.En los 70 recuerdo que las peñas en el interior del país eran numerosas, en la revista partidaria de esos años había una sección para las peñas del interior y en cada número informaban sobre una nueva Peña. También los grandes ídolos atraen a los chicos, nosotros tuvimos a los Érico, Bochini, en distintas generaciones .
Lunes 16/05/2016, 13:00:53
1261 Posts - 340 Puntos
Buen laburo. La pregunta en general es: en qué encuesta empezaste a bajar sin leer más?
Lunes 16/05/2016, 13:09:19
5723 Posts - 857 Puntos
Escrito por Lucho CrZz

Buen laburo. La pregunta en general es: en qué encuesta empezaste a bajar sin leer más?


en la tercera
Lunes 16/05/2016, 13:37:34
6308 Posts - 415 Puntos
No rompan la pija.
Somos terceros y punto.
Lunes 16/05/2016, 13:59:52
1198 Posts - 2040 Puntos
Escrito por AntiMufa8

Escrito por seba_cai

La idea del post es mostrar que ese pesimismo está muy lejos de ser así. Independiente es mucho mas popular que ambos y si se analiza las encuestas y la historia del fútbol argentino, mas la calle se ve que es así.

Es imperioso como bien decís volver a ganar algo urgente, pero cuando suceda van a volver las cosas a su lugar...

Angel, el equipo del Papa y Tinelli peleando el campeonato apenas pudo superar en rating por 0,5 puntos a Godoy Cruz (los equipos del interior casi ni miden porque se hace mayoritariamente acá) en igualdad de condiciones, posición en el campeonato, canales y horario. Solo midió 4 puntos.
Eso sigue demostrando que el público neutral no le da tanta importancia a los partidos de San Lorenzo. Y que San Lorenzo si bien es el 4to o 5to con mas gente está lejos de tener una popularidad significativa.

Ese es otro punto donde Independiente los pasa por arriba a los dos equipos que nos muestran "parejos en popularidad" pero que están 2 o 3 puntos por debajo en todo. Claro que tomando como parámetro Boca y River se va todo al c... porque tienen muchísima gente.
Y son motivos que hay que tener en cuenta para pelear mas dinero para nosotros, que nos pertenece, que también nos va a ayudar con la economía y a levantar futbolisticamente. Aunque no se pueda recuperar lo perdido.
Independiente desde que empezó a jugar la plata se quedó estancado, en los 90...no le dió importancia a estas cosas, al marketing y así quedamos. No podemos seguir durmiendo ni comernos cualquier chamuyo.
El mismo Lammens salió a decir hace unos meses que San Lorenzo era el tercer equipo en rating, un mitómano para decir semejante barbaridad (obviamente no era cierto), Independiente sin pelear el campeonato los supera fácilmente siempre. Y lo mismo había hecho anteriormente para pelear mas dinero y cortarse sólo.




- Independiente les gana cómodamente en Buenos Aires.
- Independiente los aplasta monumentalmente en el Sur.
- Independiente les gana fácilmente en el interior.
- Independiente tiene mas prestigio internacional y también tiene gente en el exterior, es muy reconocido en países como Uruguay, Paraguay, Chile, Colombia y Perú.
- Independiente siempre genera mas rating.
- Independiente es mas visto por los neutrales que en los partidos de ellos.
- Independiente aún en las malas tiene una cantidad importante de socios y casi siempre los ha superado, hasta con Boca y River fue un buen tiempo así.



Se puede ver de otra manera...

Recien agarre la calculadora y si es para tener algo de pesimismo , porque esos 2 o 3 puntos por arriba en todo.. Antes eran 5.. En hinchas un 5% perdimos del 10% que era antes, son casi 2 millones y medio de hinchas.

Y ahora entiendo todo. El porque todos andan diciendo que tenemos 5 millones de hinchas, eso es lo que hubiera pasado si seguiamos la linea de antes del 2000 con 10% , ahora en to,das las encuestas tenemos 5 o 6% de hinchas . Lo que nos daria un total de casi 3 millones de hinchas que tenemos.

Ojala me corrijas, pero hize la cuenta con varias cosas (socios, popularidad,etc) y me da man mas factibles los numeros.

Creo que actualmente estamos asi: 1) Boca 16 millones de hinchas 2) River 11 M 3) Independiente 2.7 M 4) Casla 2.2 y racing por ahi tambien ya que siempre andan parejos



1) Las encuestas mas serias o numerosas del Gran DT nos daban alrededor de un 9%.
Las otras encuestas que daban más eran exageradas, y las que daban 4% o 5% también lo eran pero para abajo.

Una que nos da 10% y 5% a Racing, 3% a San Lorenzo puse que no era buena, porque para darse una idea nos da 14% en Capital y 8% en Provincia, lo que no tiene sentido. 
Yo puse todo lo que encontré, hasta de juegos que le sacaba capturas... después hay que analizar la seriedad de las mismas. En muchas explico que no son para tener tan en cuenta, no dejan de ser encuestas (trabajé 7 años en Investigación de Mercado y sé como a veces puede ser serio y a veces estar muy lejos de serlo)
Hasta dirigentes mandan a pedirlas y las pueden llegar a tocar...



2) Hoy en día una encuesta así de Gran DT nos daría entre un 7% y 8%, no hay una diferencia de 5 puntos. Eso sería casi el doble, una locura.
Se entiende una baja por un tema lógico, esas encuestas de los 90 sin internet eran generalmente en Bs As y alrededores... hoy se abrió mucho mas al interior (donde también tenemos más gente, mucha mas gente que los otros grandes pero perdemos porcentaje con los clubes locales).
Los participantes de un juego así son de todo el país más en general, y tenemos un Godoy Cruz o Gimnasia de Jujuy que agrupan una provincia, que antes prácticamente no existían. Y así muchos equipos más.
Eso no quita que si no ganamos cosas o nos seguimos quedando no vayamos a perder gente o sobre todo, no seguir ganándola. Pero hay que tener ésto también en cuenta.
Claro que uno ve que San Lorenzo y Racing tienen mas marketing, que tener una persona muy fuerte como el Papa y al nro 1 de la TV es para sacar provecho y es verdad.
Pero así y todo están lejos.
O que Boca y River sigan a full con la gente, algo que se va a seguir dando así. Es establecido, y el momento de Boca desde hace poco fue muy bueno y teniendo en cuenta que ya eran los mas populares...



3) Cinco millones es algo exagerado, para mi tenemos entre 3 y 4. Pero más que esa diferencia con San Lorenzo y Racing.
Pero exagerar es lo que hacen todos con estas cifras, los mismos de San Lorenzo y Racing lo dicen y es peor.
Lammens dijo hace poco que eran 4 millones, también había dicho ser tercero en rating y era mentira (ni cuartos son).
http://mundoazulgrana.com.ar/sanlorenzo/noticias/13471/dia_historico_para_san_lorenzo_los_4_millones_de_hinchas_y_los_que_miran_desde_arriba.html



4) Así se establecen en el Interior, son doble camisetas (salvo equipos importantes, que igualmente los tienen... menos los rosarinos).
Por un lado dicen sus equipos locales y a la vez tiran por los grandes.

Te pongo un ejemplo, Salta, el porcentaje que le da a Independiente no es alto... es altísimo ! mas para esa zona. Y es actual.
Es una doble encuesta, si se toma un equipo sólo esos 7 puntos van a bajar a 3 o 4. Porque son también de Juventud Antoniana, de Central Norte, Gimnasia y Tiro...



Otro ejemplo de Córdoba, pese a tener grandes equipos y populares hay mucho doble casaca :


Es la misma encuesta que está mas arriba, pero tomando solo un equipo. Si en la otra sumás los porcentajes te vas a encontrar con más de un 100%. Las otras dos no valen la pena ni analizarlas (aunque una nos favorece y otra no). Y en Córdoba es claro que Independiente cuenta con mucha gente, aunque no llegue a un porcentaje como en Mendoza donde también tiene muchísimo. Se nota cuando el Rojo juega allá que ha metido siempre multitudes.
Y en las malas también. Ni una vez ganamos en Mendoza y lo que metió Racing sumando todos los partidos desde que ascendió por primera vez el Tomba, te aseguro que lo metió Independiente sólo en el primer partido.


5) La encuesta que más debe preocupar es ésta... porque nos da 11,5%, pero no porque teníamos esa gente en el país. Es sólo una buena encuesta que se dió, y bastante buena porque es entre miles y sin chanchuyos. Y una vez más, en Buenos Aires


Pero prestá atención a ésto... es la misma y bien podría haber finalizado ahí porque tenían casos de sobra. Muchas de las otras que subí son de 250, 500, 1000 casos nomás y esa ya tenía más.



Ahí mismo la diferencia era de 2 o 3 puntos, lo mismo que ahora. Y lo mismo que se ve en el rating ahora...
Pasó que en el lapso final los hinchas del Rojo le metieron con todo. O de ser otra es también por esos años y tiene mucha lógica.


Después está la encuesta importante esa de Equis (y algunas de La Nación) que es para dejarla de largo, es pésima. Si la analizás no hay forma que sea cierto, lo de la región centro es un chiste. No sólo con Independiente.
Lunes 16/05/2016, 14:11:29
1198 Posts - 2040 Puntos
Escrito por Lucho CrZz

Buen laburo. La pregunta en general es: en qué encuesta empezaste a bajar sin leer más?

Es una banda, sé que la mayoría no va a mirar todas las fotos o menos analizarlas.

Pero a ésta página entra gente de todos los equipos, y además si se busca en internet encuestas de hinchas o censos o algo así, te mandaría directamente a muchas de estas fotos y quitaría mucho del chamuyo que dicen hinchas de otros cuadros respecto a ésto. Casi siempre hay una marcada diferencia entre el 3° (nosotros) y los demás.

Es cuestión de volver a estar deportivamente mejor y se van a volver a acomodar las cosas. Lo que pasamos estos años no fue una pavada
Lunes 16/05/2016, 14:52:47
1833 Posts - 223 Puntos
Maestro, excelente tu información, muy profesional y además histórica.

Un lujo de trabajo.
Lunes 16/05/2016, 17:25:00
1198 Posts - 2040 Puntos
Escrito por fdan

Maestro, excelente tu información, muy profesional y además histórica.

Un lujo de trabajo.

Gracias !

Fui recopilando muchas cosas y sacando algunas capturas.
Además un hincha del Rojo me pasó varias que eran inéditas y me comentaba las cosas que decían en esa época siempre tratando de dejarnos atrás y empardarnos con Racing o San Lorenzo. Que las había guardado por ese motivo.
Martes 17/05/2016, 21:04:53
1198 Posts - 2040 Puntos

Dos encuestas de principios del Profesionalismo que romperían un mito de que ciertos equipos tenían mas hinchas que Independiente.


El Gráfico en el 32, la ganó Boca Juniors y la revista le entregó a comienzos del año siguiente una bandera a los jugadores de Boca.
(1932)



Y otra en 1934, de la firma Mc Hardy, Brown y Cia. para el diario "República Ilustrada". Evidentemente los bosteros le dieron con todo porque sacan una ventaja muy significativa si bien ya eran los mas populares.
(1934)






Éstas son del 2012, del Registro Nacional del Hincha de Olé. Para completar con el resto de las Provincias que no tenían encuestas, no es lo mejor porque fueron un poco alteradas por los de Huracán y muchos del Rojo preferimos no comprar ese diario pero es lo que hay.



Patagonia : Hay una ventaja significativa. Un poco distinto a la encuesta que pusieron en FPT que estaba muy mal hecha en general, en ésta Independiente supera a Racing en todas las provincias. Por eso ellos pensaban que en ésta región tienen más gente.Y se ve que en Tierra del Fuego hay cordobeses.
(2012)




Resto de Cuyo : en Mendoza Independiente es claramente tercero con mucha gente y hay varias encuestas, en el resto de las provincias en teoría también... pero en San Luis figura San Lorenzo por encima (otra vez aparece Huracán, sino estaba Independiente ahí nomás).(2012)




Resto del Norte Argentino : Independiente es el tercero en casi todas las provincias y superado en Santiago del Estero, pero con números sorprendentes. Lo de Huracán es para ignorarlo, hicieron una gran movida.
(2012)
Martes 17/05/2016, 21:53:24
7865 Posts - 113 Puntos
san lorenzo festejando ser el 3 grande por tener mas likes en face en 3,2,1