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Miércoles 06/02/2019, 11:59:48
Democracia Corinthiana
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Comparto esta información que desconocía y supe estando aquí en Brasil. Tiene que ver con lo que veníamos hablando hace poco: distintas formas de ejercicio del poder. 

Democracia Corinthiana fue un movimiento surgido en la década de 1980 en el club brasleño de fútbol Corinthians, bajo el liderazgo de un grupo de célebres futbolistas integrado por Sócrates, Wladimir, Casagrande y Zenon.Fue un período en la historia del club en el cual muchas decisiones importantes, como las contrataciones, las reglas para las concentraciones, la libertad para expresar opiniones, etcétera, eran decididas a través del voto igualitario de sus miembros. De modo tal que el voto del director técnico, por ejemplo, valía lo mismo que el de un dirigente o un jugador. Esto redundaba en un funcionamiento auto-gestionado del equipo, algo revolucionario para el contexto dictatorial en el que se encontraba el país.

En 1981, Corinthians venía de una pésima campaña, tanto en el campeonato brasilero, como en el campeonato paulista. En abril de 1982, culmina la gestión de Vicente Matheus en la presidencia y es electo Waldemar Pires para sucederlo. Pires designa a un sociólogo a cargo del fútbol del club, Adílson Monteiro Alves, descrito por Gilvan Ribeiro, en su libro "Casagrande y sus demonios" (Casagrande e seus demônios) como "un joven sociólogo con ideas revolucionarias para la administración deportiva." Adílson defendía la idea de escuchar a los jugadores y a otros miembros del equipo. Sumado a este factor la presencia de jugadores con cierta militancia política, como el caso de Sócrates y Wladimir, se inicia entonces una revolución dentro de Corinthians.

A partir de entonces, se implementó un sistema de autogestión, en el que jugadores, cuerpo técnico, dirigentes y empleados, decidían sobre diferentes tópicos de la administración del club, sobre la base de votaciones. Un aspecto fundamental era que todos los votos tenían el mismo peso, sin importar la función de la persona ni el peso dentro de la institución.

Corinthians fue el primer club de Brasil en utilizar una camiseta con mensajes propagandísticos. Por iniciativa del publicista Washington Olivetto (vicepresidente de marketing del club en ese momento, y uno de los creadores del término "Democracia Corinthiana", junto con el periodista Juca Kfouri) el club estamparía en su vestimenta consignas a favor de la democracia, como "diretas-já" ("elecciones ya" ) o "eu quero votar para presidente" ("quiero votar para presidente" ). Esto tuvo lugar durante la última dictadura militar, cuando los movimientos sociales comenzaban a rearticularse para la conformación de una democracia. Democracia Corinthiana causó malestar entre los militares quienes, a través del brigadier Jerônimo Bastos, pidieron moderación en el club.

El resultado del nuevo sistema fue positivo. El equipo llegó a la semifinal del campeonato local de 1982, y conquistó el campeonato paulista en 1982 y 1983. Además, durante el período de autogestión, Corinthians consiguió sanear toda su deuda, dejando incluso una reserva en caja de 3.000.000 dólares para el siguiente período.

A partir de 1984 se empieza a formar la unión de los trece clubes más poderosos del país, conocida como "Club de los 13" (Clube dos 13), donde la figura del presidente y su puesto eran esenciales para el ingreso. Paralelamente, el equipo tuvo malos resultados entre 1984 y 1985, mientras que otros clubes con un modelo clásico de gestión (caso de Flamengo), lograron destacarse a nivel nacional. Luego se consolidaría una concepción más "moderna" del deporte desde Europa, incorporando medios privados y el concepto de gerenciamiento deportivo. El revés sufrido en la Enmienda Constitucional Dante de Oliveira (que proponía el regreso a la democracia), también fue decisivo para el fin del movimiento. Sócrates había afirmado que dejaría el club si dicha enmienda no era aprobada, por lo que finalmente se iría a la Fiorentina.

Fuente: Wikipedia
Miércoles 06/02/2019, 12:02:25
120 Posts - 118 Puntos
¿Se imaginan algo así en Independiente?
Miércoles 06/02/2019, 12:24:35
5069 Posts - 1353 Puntos
Escrito por patopato

¿Se imaginan algo así en Independiente?
Con la cantidad de gorilas que tenemos? No, la verdad que no

Socrates fue único, lo quiero más que al Diego
Avatar de Miño: mogólico sin remedio 
Miércoles 06/02/2019, 12:26:11
37516 Posts - 39051 Puntos
Sería imposible aplicarlo en el contexto actual del club.
       
Miércoles 06/02/2019, 12:29:24
9763 Posts - 3512 Puntos
jajajaja lo empleados no deciden nada
Mira que le voy a dar poder de decision a tipos que vienen por un sueldo y que a la primer oferta se van a la mierda
Aca votan los socios y elejen un presidente que decide queDT viene y ese DT decide que jugadores juegan
Simple y sencillo
GRACIAS A DIOS , EL HINCHA NO DECIDE ABSOLUTAMENTE NADA 
Miércoles 06/02/2019, 12:31:47
17528 Posts - 11269 Puntos
Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

jajajaja lo empleados no deciden nada
Mira que le voy a dar poder de decision a tipos que vienen por un sueldo y que a la primer oferta se van a la mierda
Aca votan los socios y elejen un presidente que decide queDT viene y ese DT decide que jugadores juegan
Simple y sencillo
los socios elejen, ahi esta el problema Batman !!
Miércoles 06/02/2019, 12:35:20
9763 Posts - 3512 Puntos
Escrito por JULIOFANATICO

Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

jajajaja lo empleados no deciden nada
Mira que le voy a dar poder de decision a tipos que vienen por un sueldo y que a la primer oferta se van a la mierda
Aca votan los socios y elejen un presidente que decide queDT viene y ese DT decide que jugadores juegan
Simple y sencillo
los socios elejen, ahi esta el problema Batman !!
exactoooo
GRACIAS A DIOS , EL HINCHA NO DECIDE ABSOLUTAMENTE NADA 
Miércoles 06/02/2019, 13:36:48
169 Posts - 109 Puntos
Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

jajajaja lo empleados no deciden nada
Mira que le voy a dar poder de decision a tipos que vienen por un sueldo y que a la primer oferta se van a la mierda
Aca votan los socios y elejen un presidente que decide queDT viene y ese DT decide que jugadores juegan
Simple y sencillo

Por supuesto. Se imaginan dejar decisiones a cargo de, por ejemplo, Gigliotti, Barco, Rigoni y Meza?
Te venden el club por 1 millón de dólares.
Para cuidar el club no pienso en alguien mejor que la CD actual (me toca empezar a ver futbol a partir del 2002... esto es lo mejor que presencié hasta hoy), y nadie mejor que cuidar y administrar un plantel de fútbol que Ariel Holan (si, repito, me toca empezar a ver futbol del 2002 en adelante).

Igual, linda historia. No la conocía.
Miércoles 06/02/2019, 14:06:10
3521 Posts - 1840 Puntos
Escrito por JulenEzRed

Por supuesto. Se imaginan dejar decisiones a cargo de, por ejemplo, Gigliotti, Barco, Rigoni y Meza?
Se imaginan dejar las decisiones a cargo de, por ejemplo, duca, comparada y cantero? Ah no, pará....
                 
Miércoles 06/02/2019, 14:08:12
9037 Posts - 2447 Puntos
Escrito por danilokun

Escrito por patopato

¿Se imaginan algo así en Independiente?
Con la cantidad de gorilas que tenemos? No, la verdad que no

Socrates fue único, lo quiero más que al Diego
no creo que quiera mas a Sócrates que al Diego, al Bocha y Román. pero detrás de ellos está sin dudas, después vienen el enano del Barcelona y el Cani
No confíes en las personas cuyos sentimientos cambian con el tiempo. Confía en las personas cuyos sentimientos siguen siendo los mismos, incluso cuando el tiempo cambie.           Vivimos entrenando para hacer dinero.. estudiando, cosas que aveces ni siquiera queremos, esculpiendo nuestros cuerpos para estar buenas y buenos pues sabemos que para ver corazones todos son ciegos.. el orgullo y el ego, hablando de felicidad sin siquiera saber lo que queremos.. Todos quieren la jeva mas buena, camioneta nueva, pero ¿¿Y la felicidad que?? 
Miércoles 06/02/2019, 16:08:50
458 Posts - 211 Puntos
No leí tu post porque es muy largo y no llegó a verlo todo. Si la fuente es wikipedia puede que tenga errores.
De todas formas estudie cómo movimiento sociológico a la democracia corinthiana, con doctor Sócrates cómo máximo exponente. Es muy interesante lo que tratan de hacer más allá de que el resultado a largo plazo no prosperó.
Te quería recomendar una serie de documentales hechos por tv5 de Francia y conducidos por Eric Cantoná que habla de los rebeldes del fútbol, y hay un capítulo dedicado a Sócrates y si democracia corinthiana. Abrazo y su llegó a encontrarlo lo cito para que puedas verlo. Puño derecho en alto!!!!
Miércoles 06/02/2019, 16:29:42
458 Posts - 211 Puntos
Escrito por Loco_islas

No leí tu post porque es muy largo y no llegó a verlo todo. Si la fuente es wikipedia puede que tenga errores.
De todas formas estudie cómo movimiento sociológico a la democracia corinthiana, con doctor Sócrates cómo máximo exponente. Es muy interesante lo que tratan de hacer más allá de que el resultado a largo plazo no prosperó.
Te quería recomendar una serie de documentales hechos por tv5 de Francia y conducidos por Eric Cantoná que habla de los rebeldes del fútbol, y hay un capítulo dedicado a Sócrates y si democracia corinthiana. Abrazo y su llegó a encontrarlo lo cito para que puedas verlo. Puño derecho en alto!!!!
https://youtu.be/hnWeQuCVN8o

Además era hermano de oro crack, Raí, en el San Pablo de tele Santana un jugador exquisito. Al lado de él jugaba un tal toninho cerezo y otro llamado juninho paulista. Que mediocampo! Un lujo verlos jugar.
Miércoles 06/02/2019, 17:46:48
120 Posts - 118 Puntos
Escrito por Loco_islas

No leí tu post porque es muy largo y no llegó a verlo todo. Si la fuente es wikipedia puede que tenga errores.
De todas formas estudie cómo movimiento sociológico a la democracia corinthiana, con doctor Sócrates cómo máximo exponente. Es muy interesante lo que tratan de hacer más allá de que el resultado a largo plazo no prosperó.
Te quería recomendar una serie de documentales hechos por tv5 de Francia y conducidos por Eric Cantoná que habla de los rebeldes del fútbol, y hay un capítulo dedicado a Sócrates y si democracia corinthiana. Abrazo y su llegó a encontrarlo lo cito para que puedas verlo. Puño derecho en alto!!!!
Muchas gracias! los veré