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CREAR TEMA

Sábado 20/04/2019, 01:57:47
41321 Posts - 12812 Puntos
Para los que dicen que Messi no puede competir con Maradona porque no gano ningun Mundial, les digo que hagan esta comparación.

Año 1986
Mundial Mexico
Final contra Alemania
Maradona no metio ningun gol.
El gol del Campeonato lo metio Jorge Burruchaga tras una carrera memorable de 50 mts seguido por varios alemanes y ante la salida de Shumacher definio a lo crack.
Campeones .

Año 2014
Mundial Brasil
Final contra Alemania
Messi no metio ningun gol
El gol del Campeonato lo tuvo Higuain , un defensor le hace un pase increible para una final, Higuain apenas tiene que correr unos pocos metros , un solo aleman lo sigue, el arquero se queda plantado, crucificado, sin chance alguna frente a un goleador .
Higuain la tira desviada.
Despues Palacios recibe otro pase dificil de pensar en una final y contra los alemanes .
que hace ? La patea por arriba del travesaño.
Sub Campeones

El Campeonato de Diego lo gana Burruchaga
El Campeonato de Messi lo pierde Higuain

Los dos estan iguales , la diferencia esta en Valdano, Brown y Burruchaga por un lado
del otro lado Higuain, Palacios , Di Maria, Lavezzi, Aguero .
Sábado 20/04/2019, 02:00:21
2592 Posts - 914 Puntos
Escrito por Serxens

Escrito por MusiqueroRojo

Escrito por Serxens

Escrito por danfish

Mmm resultados ? Cuales ?me gustaría ver a Messi salir campeón con Napoli o putear cuando nos chiflan el himno...o hacer el mejor gol de todos los mundiales...
Vivía en Italia cuando Napoli salió campeón.
1 - Tardaron 3 años en armar un equipo comprando a varios jugadores para rodear a Diego. No lo ganó solo.

2 - Putear durante el himno???? Lo puede hacer hasta Lavezzi. No hace falta ser gran jugador.

3 - Chapeau el gol. Pero episodios puntuales no definen.

4 - Messi hace 10 años que es el mejor jugador del mundo indiscutido. Maradona lo fue como mucho del ´86 al ´90. Antes y después, nadie lo consideró como el mejor.

Para ser el mejor tenés que demostrarlo en los mundiales también. Los grandes jugadores de la historia se consagraron en los mundiales.

Messi no tiene un gol de 8vos de final en adelante.

Tampoco tiene un gol con la selección vs. algún rival de 1ra línea. Ni en una final. No conoce la victoria contra Brasil.

A nivel selección no le llega ni a los talones a Diego que metió 2 en 4tos, 2 en semis y un pase gol en la final para ser campeón.

Lo mejor que logró Messi en la selección, Diego lo hizo al mundial siguiente de ser campeón con el tobillo como una pelota de tenis.

No lo comparen más, háganle un favor

Qué edad tenés? Viviste los mundiales o los viste por YouTube?

Los mundiales son 7 partidos. Entre el ´86 y ´90 son 14 (no te cuento el '82 donde Maradona ni influyó para nada)

De esos 14 partidos, Diego la rompió contra Inglaterra y Bélgica; y la jugada del gol contra Brasil.
El resto fue uno más, salvado por sus compañeros. Cuento el penal errado contra Yugoslavia que podría habernos dejado afuera en 4°?

No compren el mito, analicen toda la carrera.




Qué tiene que ver la edad que tengo? Ya si arrancás así para refutar lo que digo estás al horno...

El mundial es el torneo de mayor prestigio. Es lo máximo a lo que un futbolista puede aspirar. Y Maradona lo sabía ya desde muy pibe (ver video).

Analizá toda la carrera, como vos dijiste: Messi siempre se destacó en un equipo que juega muy bien incluso cuando no está él. El mejor Barcelona contó con jugadores como Iniesta que sí sabe lo que es trascender en un mundial y ser determinante en una final.

Messi no tiene un solo partido memorable en la selección. Refutame algo de todo lo que te dije que NO hizo Messi en la selección. Y la seguimos.

De Maradona pudiste nombrar algunos partidos (te faltó el pase gol a Burru nomás...), de Messi qué partido podés recordar en la selección?

Su mejor partido con la selección fue un AMISTOSO con Brasil, pero por lo puntos no conoce la victoria vs. os pentas, ni de local... Le hemos ganado con gol de Riquelme, de Verón (y a selecciones de Brasil más fuertes que las que enfrentó Messi)... Pero con Messi nunca.

Después sólo podemos destacar partidos de grupo en un mundial, básicamente los 3 del 2014, pero en los partidos chivos, desaparece. Es una constante en la carrera de Messi en la selección (vos que pedís analizar la carrera). En contextos favorables ha logrado destacarse, cuando la cosa se pone más picante ha pasado desapercibido.

Y por último el triplete a la reserva de un Ecuador eliminado.

Necesitados porque con el gran Messi perdimos con Venezuela cuando nunca había pasado, empatamos con Venezuela de local cuando nunca había pasado, empate con Perú de local...

De las últimas 3 eliminatorias, 2 entramos sufriendo, cosa que no pasaba desde que el sistema era de grupos (eliminatoria para el mundial 94).

Entonces claramente Messi en la selección es un jugador que no te cambia demasiado la ecuación ya que no te salva de todo eso que te enumeré anteriormente como tampoco de perder 6-1 con Bolivia.

Maradona claramente le cambió la ecuación a la selección siendo la gran figura del campeón y luego subcampeón con el tobillo a la miseria aportando como bien dijiste la asistencia al Cani. Y al Napoli que peleaba el descenso.

Messi, en su mejor mundial, ha sido subcampeón pero sin desatacarse de 8vos de final para adelante.

Además de que le tocó una llave accesible con Suiza y Belgica como hace tiempo no pasaba, en ese equipo la labor más destacable la tuvo rl bloque defensivo (arquero defensores y doble 5 con Mascherano como figura) que mantuvo el cero en los 90 minutos los 4 partidos de mata-mata.

Por el contrario, la parte ofensiva del equipo sólo marcó 2 goles en 4 partidos, justamente contra los 2 rivales más débiles, pero ninguno de Messi. Muy lejos de la performance que muestra en Barcelona y de lo que se espera de un jugador de sus cualidades.

Otro detalle, que a esta altura con todo lo que te enumeré antes ya es mínimo pero te muestra otros aspectos también: Maradona nunca renunció a la selección, nunca dijo que la selección no era para él.

No te genera nada que Messi abandone la selección como en la última convocatoria por supuestas molestias físicas pero al fin de semana siguiente mete un doblete para el Barsa?

Me parece que no hay mucho más que decir, a nivel clubes, sin duda lo de Messi es insuperable, pero en la selección, Messi está a años luz de Maradona.

Ojo, todavía está a tiempo de torcer la historia. No creo que la de superar o igualar a Maradona pero sí que por lo menos se destaque en un partido contra un rival de 1ra línea alguna vez...



Sábado 20/04/2019, 02:06:30
2592 Posts - 914 Puntos
Escrito por Dani53

Escrito por MusiqueroRojo

Escrito por Serxens

Escrito por danfish

Mmm resultados ? Cuales ?me gustaría ver a Messi salir campeón con Napoli o putear cuando nos chiflan el himno...o hacer el mejor gol de todos los mundiales...
Vivía en Italia cuando Napoli salió campeón.
1 - Tardaron 3 años en armar un equipo comprando a varios jugadores para rodear a Diego. No lo ganó solo.

2 - Putear durante el himno???? Lo puede hacer hasta Lavezzi. No hace falta ser gran jugador.

3 - Chapeau el gol. Pero episodios puntuales no definen.

4 - Messi hace 10 años que es el mejor jugador del mundo indiscutido. Maradona lo fue como mucho del ´86 al ´90. Antes y después, nadie lo consideró como el mejor.

Para ser el mejor tenés que demostrarlo en los mundiales también. Los grandes jugadores de la historia se consagraron en los mundiales.

Messi no tiene un gol de 8vos de final en adelante.

Tampoco tiene un gol con la selección vs. algún rival de 1ra línea. Ni en una final. No conoce la victoria contra Brasil.

A nivel selección no le llega ni a los talones a Diego que metió 2 en 4tos, 2 en semis y un pase gol en la final para ser campeón.

Lo mejor que logró Messi en la selección, Diego lo hizo al mundial siguiente de ser campeón con el tobillo como una pelota de tenis.

No lo comparen más, háganle un favor...

si solo cuentan los mundiales hay que sacar de la lista a Di Stefano, Cruyff, Gullit, Batistuta, Canniggia, Bochini, el Mundial es un accidente, se rienen que juntar varias cosas .

Tener un equipo armado alrededor tuyo.
Que esten todos en su mejor momento.
Que te toque un sorteo bueno, para no enfrentarte con los mejores , en el 86 no tuvimos que jugar con Brasil, Francia España, Rusia Dinamarca , eran los mejores y se fueron eliminando uno a uno entre ellos y quedo Alemania, el mas dlojo de todos que nos costo un huevo, y en la final el Diego no la pudo meter , lo salvo Burruchaga como lo podria haber salvado a Messi, Higuain, Palacios ñ,

Creo que en la respuesta anterior está todo bastante detallado...

No es que sólo cuentan los mundiales pero es el torneo más importante del fútbol profesional y en el que se consagran los grandes jugadores de todos los tiempos. Lo que lo diferencia a Ronaldo de Batistuta (entre otras cosas), a Maradona de Cruyff, Platini... Bochini justamente si no tuvo lugar es porque justamente adelante tuvo al mejor de la historia que casualmente iba a la cancha a aprender de él.

Al Diego lo salvó Burru, pero fue el mismo Diego el que lo dejó solo. Messi contra Alemania a quién dejó solo?
Sábado 20/04/2019, 03:23:59
3751 Posts - 710 Puntos
Escrito por Serxens

Escrito por MusiqueroRojo

Escrito por Serxens

Escrito por danfish

Mmm resultados ? Cuales ?me gustaría ver a Messi salir campeón con Napoli o putear cuando nos chiflan el himno...o hacer el mejor gol de todos los mundiales...
Vivía en Italia cuando Napoli salió campeón.
1 - Tardaron 3 años en armar un equipo comprando a varios jugadores para rodear a Diego. No lo ganó solo.

2 - Putear durante el himno???? Lo puede hacer hasta Lavezzi. No hace falta ser gran jugador.

3 - Chapeau el gol. Pero episodios puntuales no definen.

4 - Messi hace 10 años que es el mejor jugador del mundo indiscutido. Maradona lo fue como mucho del ´86 al ´90. Antes y después, nadie lo consideró como el mejor.

Para ser el mejor tenés que demostrarlo en los mundiales también. Los grandes jugadores de la historia se consagraron en los mundiales.

Messi no tiene un gol de 8vos de final en adelante.

Tampoco tiene un gol con la selección vs. algún rival de 1ra línea. Ni en una final. No conoce la victoria contra Brasil.

A nivel selección no le llega ni a los talones a Diego que metió 2 en 4tos, 2 en semis y un pase gol en la final para ser campeón.

Lo mejor que logró Messi en la selección, Diego lo hizo al mundial siguiente de ser campeón con el tobillo como una pelota de tenis.

No lo comparen más, háganle un favor

Qué edad tenés? Viviste los mundiales o los viste por YouTube?

Los mundiales son 7 partidos. Entre el ´86 y ´90 son 14 (no te cuento el '82 donde Maradona ni influyó para nada)

De esos 14 partidos, Diego la rompió contra Inglaterra y Bélgica; y la jugada del gol contra Brasil.
El resto fue uno más, salvado por sus compañeros. Cuento el penal errado contra Yugoslavia que podría habernos dejado afuera en 4°?

No compren el mito, analicen toda la carrera.



Pura sarasa, ¿contra Uruguay no la rompio? Le anularon un gol licito que lo hubiera convertido en goleador del torneo con Lineker, Maradona hizo un mundial perfecto en Mexico a pesar de lo que se pegaba en esa epoca, en el 90 NO PODIA JUGAR, estaba todo roto pero su amor propio lo hacia entrar a la cancha y esa era la inyeccion animica que necesitaba el resto para sacar a relucir el corajeque tenia ese equipo que tuvo todo en contra, lesionados, jugando mal pero poniendo huevos y en eso Maradona contagiaba como nadie, tomate el trabajo de mirar todas las patadas que los brazucas le dieron en ese partido. Messi podra ganar todos los titulos que quieran, tendra las mejores estadisticas pero NUNCA tendra la presencia que tenia Maradona con la celeste y blanca, SAY NO MORE.
"Pelé marcó más goles. Lionel Messi ganó más títulos, pero si viste a Diego con una pelota, lo entenderás”.
Sábado 20/04/2019, 05:56:44
9780 Posts - 2686 Puntos
Escrito por Serxens

Escrito por danfish

Mmm resultados ? Cuales ?me gustaría ver a Messi salir campeón con Napoli o putear cuando nos chiflan el himno...o hacer el mejor gol de todos los mundiales...
Vivía en Italia cuando Napoli salió campeón.
1 - Tardaron 3 años en armar un equipo comprando a varios jugadores para rodear a Diego. No lo ganó solo.

2 - Putear durante el himno???? Lo puede hacer hasta Lavezzi. No hace falta ser gran jugador.

3 - Chapeau el gol. Pero episodios puntuales no definen.

4 - Messi hace 10 años que es el mejor jugador del mundo indiscutido. Maradona lo fue como mucho del ´86 al ´90. Antes y después, nadie lo consideró como el mejor.
No digas boludeces y mírate los partidos de Maradona en boca... Ya ahí era considerado el mejor del mundo...
Ya lo dijo el gran Cocca:"VAYAN,SEAN MARICAS,ENTREGUEN LA COLA...Y PIERDAN!"                            FIGHTERTOWNCITY DU
Sábado 20/04/2019, 06:01:23
9780 Posts - 2686 Puntos
Escrito por Serxens

Escrito por MusiqueroRojo

Escrito por Serxens

Escrito por danfish

Mmm resultados ? Cuales ?me gustaría ver a Messi salir campeón con Napoli o putear cuando nos chiflan el himno...o hacer el mejor gol de todos los mundiales...
Vivía en Italia cuando Napoli salió campeón.
1 - Tardaron 3 años en armar un equipo comprando a varios jugadores para rodear a Diego. No lo ganó solo.

2 - Putear durante el himno???? Lo puede hacer hasta Lavezzi. No hace falta ser gran jugador.

3 - Chapeau el gol. Pero episodios puntuales no definen.

4 - Messi hace 10 años que es el mejor jugador del mundo indiscutido. Maradona lo fue como mucho del ´86 al ´90. Antes y después, nadie lo consideró como el mejor.

Para ser el mejor tenés que demostrarlo en los mundiales también. Los grandes jugadores de la historia se consagraron en los mundiales.

Messi no tiene un gol de 8vos de final en adelante.

Tampoco tiene un gol con la selección vs. algún rival de 1ra línea. Ni en una final. No conoce la victoria contra Brasil.

A nivel selección no le llega ni a los talones a Diego que metió 2 en 4tos, 2 en semis y un pase gol en la final para ser campeón.

Lo mejor que logró Messi en la selección, Diego lo hizo al mundial siguiente de ser campeón con el tobillo como una pelota de tenis.

No lo comparen más, háganle un favor

Qué edad tenés? Viviste los mundiales o los viste por YouTube?

Los mundiales son 7 partidos. Entre el ´86 y ´90 son 14 (no te cuento el '82 donde Maradona ni influyó para nada)

De esos 14 partidos, Diego la rompió contra Inglaterra y Bélgica; y la jugada del gol contra Brasil.
El resto fue uno más, salvado por sus compañeros. Cuento el penal errado contra Yugoslavia que podría habernos dejado afuera en 4°?

No compren el mito, analicen toda la carrera.
No compres títulos.... Fíjate cómo jugaba cada uno 90 minutos en un partido de fútbol. Los títulos se consiguen con otros 10 alrededor tuyo... Mira lo que hace Messi y mirá lo que hacía Maradona cuando tenían la pelota en los pies y ahí te das cuenta que Maradona es infinitamente superior
Ya lo dijo el gran Cocca:"VAYAN,SEAN MARICAS,ENTREGUEN LA COLA...Y PIERDAN!"                            FIGHTERTOWNCITY DU
Sábado 20/04/2019, 06:03:53
9780 Posts - 2686 Puntos
Escrito por Boneco de Lolo

Messi y el Diego son genios absolutos del fútbol, como el Bocha, Pelé, Platini, Cruyff, Ronaldinho, etc.

La gran diferencia es que siempre es mucho más difícil mantenerse en el primer lugar que llegar. Por eso creo que Leo es hasta ahora el más grande de todos los tiempos.

Después están las circunstancias, los estilos, la suerte y sobre todo los compañeros; muchos confunden el fútbol con un single de tenis.

"Ningún jugador es más que la suma del resto" decía el gran Alfredo Di Stéfano.

Cuando Maradona y el resto de aquellos fuera de serie jugaban al fútbol el torneo más competitivo era un mundial.

Hoy, en la cúspide del capitalismo, es la Champions. Y nadie tiene los números de Messi allí.

Sencillamente Leo no tuvo suerte en la selección, nadie "lo salvó", como sí lo hicieron con Diego.

Casi nadie se acuerda que estuvimos a escasos minutos de ni siquiera ir al Mundial 86. Nos salvaron Passarella y el Pato Fillol. Aquella tarde decisiva en el gallinero, Diego jugó para el olvido.


De nuevo, el fútbol es un juego de equipo. En el 80, con el Bocha casi nos vamos a la B.
Y vos no te acordás que Messi jugó todos los mundiales para el olvido ? Y mas todavía el último estando en su mejor momento futbolístico
Ya lo dijo el gran Cocca:"VAYAN,SEAN MARICAS,ENTREGUEN LA COLA...Y PIERDAN!"                            FIGHTERTOWNCITY DU
Sábado 20/04/2019, 06:07:06
9780 Posts - 2686 Puntos
Escrito por LUCHADOR DEL PUEBLO

Escrito por Boneco de Lolo

Messi y el Diego son genios absolutos del fútbol, como el Bocha, Pelé, Platini, Cruyff, Ronaldinho, etc.

La gran diferencia es que siempre es mucho más difícil mantenerse en el primer lugar que llegar. Por eso creo que Leo es hasta ahora el más grande de todos los tiempos.

Después están las circunstancias, los estilos, la suerte y sobre todo los compañeros; muchos confunden el fútbol con un single de tenis.

"Ningún jugador es más que la suma del resto" decía el gran Alfredo Di Stéfano.

Cuando Maradona y el resto de aquellos fuera de serie jugaban al fútbol el torneo más competitivo era un mundial.

Hoy, en la cúspide del capitalismo, es la Champions. Y nadie tiene los números de Messi allí.

Sencillamente Leo no tuvo suerte en la selección, nadie "lo salvó", como sí lo hicieron con Diego.

Casi nadie se acuerda que estuvimos a escasos minutos de ni siquiera ir al Mundial 86. Nos salvaron Passarella y el Pato Fillol. Aquella tarde decisiva en el gallinero, Diego jugó para el olvido.


De nuevo, el fútbol es un juego de equipo. En el 80, con el Bocha casi nos vamos a la B.
Y vos no te acordás que Messi jugó todos los mundiales para el olvido ? Y mas todavía el último estando en su mejor momento futbolístico
Y agrego.. decís : LEO NO TUVO LA SUERTE ... No tuvo los huevos... deci! Maradona la suerte se la busco el mismo pasándose 14 ingleses y haciendo otro ganándole con la mano al arquero ...y dando el pase gol del 3 a 2 final... Sácalo del Barcelona a ver qué hace Messi .. a ver cuántos goles hace y cuántos récords rompe . .
Ya lo dijo el gran Cocca:"VAYAN,SEAN MARICAS,ENTREGUEN LA COLA...Y PIERDAN!"                            FIGHTERTOWNCITY DU
Sábado 20/04/2019, 06:19:44
9780 Posts - 2686 Puntos
El otro ese Serxens refutando que a Argentina en el 86 no le tocó con Francia ni con Brasil y bla bla ... Y se le pasa que el mundial que Messi llegó a la final y no ganó.,le tocó con Bosnia,Irán, Suiza, Bélgica ,Nigeria ..y cuando le tocó contra 2 selecciones serias como Holanda y Alemania no la vió ni cuadrada ...
Ya lo dijo el gran Cocca:"VAYAN,SEAN MARICAS,ENTREGUEN LA COLA...Y PIERDAN!"                            FIGHTERTOWNCITY DU
Sábado 20/04/2019, 08:03:36
735 Posts - 716 Puntos
Escrito por LUCHADOR DEL PUEBLO

El otro ese Serxens refutando que a Argentina en el 86 no le tocó con Francia ni con Brasil y bla bla ... Y se le pasa que el mundial que Messi llegó a la final y no ganó.,le tocó con Bosnia,Irán, Suiza, Bélgica ,Nigeria ..y cuando le tocó contra 2 selecciones serias como Holanda y Alemania no la vió ni cuadrada ...
Tenés graves problemas de razonamiento, comprensión de textos y memoria... Por lo menos.

Yo NUNCA dije que no jugamos con Brasil y Francia en el '86.
Además de todas las otras frases que afirmás.

Maradona era considerado el mejor SOLO EN ARGENTINA hasta el año ´86.
Me fuí a vivir a Italia en 1982 y nadie lo consideraba el mejor. Un gran jugador, elegante y vistoso; pero que no era efectivo. Hasta el año ´85, la comparación era entre Maradona y Zico, pero los dos muy por debajo de Platini que ganó 3 balones de oro seguidos.

El Barcelona se lo quiso sacar de encima en 1984 y ninguno de los grandes de Europa lo quiso comprar. Se animó el Napoli porque el presidente sabía que con el fanatismo del hincha napoletano, iba a vender todos los abonos y llenar la cancha.

Vos hablás de lo que te vendió el periodismo argentino, obviamente fanático y chupamedias de Diego...
Sábado 20/04/2019, 08:23:40
3120 Posts - 1140 Puntos
Lejos el mas grande en el aspecto futbolístico.

Aqui en Brasil cuando un brasileño se entera que soy argentino, siempre, me hacen la mismas preguntas.

Una es la clásica quién es mejor.... Pelé o Maradona..... Obvio que sin pensar le respondo Maradona, alo que me responden que estoy equivocado, entonces le doy un montón de motivos por los cuales Diego es mucho mejor. No pasa desapercibido en ningún lugar, todo lo que hace o dice se populariza.

La otra pregunta que me hacen es.... Sos hincha de bo$ta o riVAR ????? Me les cago de risa y les respondo..... Soy INTELIGENTE, soy hincha del mayor ganador de Libertadores, del único Rey de Copas.
Gracias viejo por llevarme de chiquito a ver al Rojo.
Sábado 20/04/2019, 08:32:07
735 Posts - 716 Puntos
Simple.

Lean que opinan los técnicos y jugadores (no periodistas con intereses) europeos de mas de 60 años que vieron a Pelé, Cruyff, Platini, Maradona, Messi...