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Sábado 21/10/2017, 00:21:05
10219 Posts - 8219 Puntos
Escrito por 9_kluivert

Escrito por Diosito.

Escrito por Uruguayo del Rojo

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Escrito por Uruguayo del Rojo

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Escrito por 9_kluivert

En cambio, cuando le das algo a alguien por nada, les robas su dignidad y su autovaloración ??????


Osea que vos estas en contra de que todos puedan acceder a una vivienda digna, por ejemplo, no? menos mal que no naciste pobre.

Ademas de que no tenes idea lo que significa el socialismo, que lo que plantea es regular la figura del empresario para que la diferencia de ingresos no sea 500 a 1 con respecto a un obrero, como lo es hoy en casi toda america latina. Te parece justo eso?

En Noruega por ejemplo, la desigualdad en sueldos entre empresario-obrero no puede ser mayor que 3 a 1. ¿Sabes cuanta pobreza tiene Noruega? Si, 0%, te mando un abrazo.
Respecto al primer parrafo, es exactamente así. El estado no tiene que regalarte nada.
La tarea de los políticos y el estado en sí es generar las condiciones para que vos puedas progresar y ganarte tu propio pan, no para sacarle a uno y darle a otro.
Es estado no te tiene que dar nada.
Sin embargo sigue primando que cuanto mas tenés, mas valés.

El anti capitalismo, no es que todos tenemos la misma cantidad de plata.



La libertad de eliminar todas las clases sociales para Marx, es eliminar el capital.
Es la única forma, según él de terminar con los antagonismos.

Muy diferente a lo que dicen los comunistas truchos, los socialistas truchos. Que no solo tienen los bolsillos llenos de plata y hablar de repartir los capitales.
Que no es igualdad, es capitalismo disfrazado de comunismo o de socialismo.

Ninguno de los que dicen ser de izquierda, hasta ahora se acerca a eso que plantea Marx.
La abolición de la propiedad privada no es más que la eliminación de la libertad, porque implica que no puedas disponer del fruto de tu propio trabajo. Por lo tanto, el estado maneja la vida de la gente.
Si vos eliminás el capital básicamente eliminás la ambición de la gente. ¿Para qué vas a trabajar si total lo que produzcas te lo van a sacar?
En lo único que coincido con Marx es en cierto análisis del capitalismo, como por ejemplo cuando dice que es un sistema que tiende a la crisis. Es correcto, el capitalismo tiende a la crisis, pero hasta ahora siempre encuentra la forma de resurgir mejor que antes.
y si, es que no conocemos un mundo sin capitalismo.
No por lo menos desde lo que conocemos, desde que somos parte de una familia que nace del capitalismo.

Ni tampoco te asegura un mundo mas lindo vivir sin capitalismo. Eso por ahora no lo sabemos.
El ser humano por lo general, tiende a copiar lo que le gusta a los otros.

Andá a saber si en un futuro lejano, no se precise mas el capital o el ser humano logra encontrar algo que le guste mas, que tener capitales, que tener posesión material.

Pero lo cierto es que ninguno de los que dicen ser de izquierda, se acercan a eso.
¿Qué país de los que dicen ser de izquierda, conocés que por ejemplo el presidente tenga los mismos derechos o beneficios, que el ciudadano común? Yo no he conocido todavía un país así.
Exactamente. Lo que sucede es que el modelo que plantea Marx es utópico. Si vos ponés un órgano rector para garantizar la igualdad, las personas que manejen esa instución van a tener el poder, como pasó en la URSS y como pasa en Corea del Norte y Cuba.
La igualdad absoluta no existió nunca en la historia de la humanidad.
la igualdad no existio en la historia de la humanidad? cualquiera.

el ser humano fue comunista desde el origen de su exitencia hasta el neolitico. (55 mil años de existencia humana). durante todo ese tiempo vivio en estado natural, en comunidades obviamente nomades. no existian siquiera las enfermedades, y lo podes buscar en cualquier libro.

y obviamente no habia ningun tipo de rango jerarquico.

Vivir sin plata, no es comunismo.
Yo puedo vivir, como vos decís en estado salvaje, de forma nómade y eso no me transforma en un comunista.

Como dije en otro comentario, antes de la guita se pagaba en especie. O se hacían también los famosos trueques.

Puede existir si quisiera ahora el trueque, el pago en especie y no precisa retroceder las civilizaciones a 500, a 700 años.

Te lo planteo mas sencillo.