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CREAR TEMA

Viernes 20/10/2017, 20:20:01
1464 Posts - 281 Puntos
Dios mío cuanta orda keynesiana y social demócrata.
Aguante Maxi Meza, manga de forros.
Viernes 20/10/2017, 20:20:53
7596 Posts - 1050 Puntos
Escrito por Lemmy

El achura piensa que porque salió de una privada es un Chicago kid.

Vos sos de los que al Keynesianismo le dicen "zurdaje" por el modelo de mercado pero bien que van a llamar al Estado cuando estallan las crisis.

¿Quién salvó a los bancos en USA con la explosión de la burbuja? Empecemos por ahí...
Tan lejos te vas?? Mira los pelotudos de "mercado libre"... un día se sientan a reclamar reforma laboral para bajar "costos", y a la semana siguiente van corriendo a pedir protección estatal contra la llegada de amazon.... eso define la miseria de un sistema insostenible.
Viernes 20/10/2017, 20:22:48
1464 Posts - 281 Puntos
Cada vez que escucho el spot del impresentable de filmus diciendo "Ajisti o jisticia sicial?" Me dan ganas de gritarle en la cara AJUSTE FISCAL, AJUSTE FISCAL HIJO DE PUTA.
Aguante Maxi Meza, manga de forros.
Viernes 20/10/2017, 20:29:08
1464 Posts - 281 Puntos
Escrito por 9_kluivert

En cambio, cuando le das algo a alguien por nada, les robas su dignidad y su autovaloración ??????


Osea que vos estas en contra de que todos puedan acceder a una vivienda digna, por ejemplo, no? menos mal que no naciste pobre.

Ademas de que no tenes idea lo que significa el socialismo, que lo que plantea es regular la figura del empresario para que la diferencia de ingresos no sea 500 a 1 con respecto a un obrero, como lo es hoy en casi toda america latina. Te parece justo eso?

En Noruega por ejemplo, la desigualdad en sueldos entre empresario-obrero no puede ser mayor que 3 a 1. ¿Sabes cuanta pobreza tiene Noruega? Si, 0%, te mando un abrazo.
Respecto al primer parrafo, es exactamente así. El estado no tiene que regalarte nada.
La tarea de los políticos y el estado en sí es generar las condiciones para que vos puedas progresar y ganarte tu propio pan, no para sacarle a uno y darle a otro.
Aguante Maxi Meza, manga de forros.
Viernes 20/10/2017, 20:56:22
6674 Posts - 576 Puntos
La comparación está mal planteada...el capitalismo es inevitable y ya está instalado en el mundo.
La discusión es Neoliberalismo Vs Socialismo.
"LA MEJOR FORMA DE CERRAR UN PARTIDO ES HACIENDO OTRO GOL"
Viernes 20/10/2017, 21:00:58
6674 Posts - 576 Puntos
Escrito por Marciano

Escrito por 9_kluivert

En cambio, cuando le das algo a alguien por nada, les robas su dignidad y su autovaloración ??????


Osea que vos estas en contra de que todos puedan acceder a una vivienda digna, por ejemplo, no? menos mal que no naciste pobre.

Ademas de que no tenes idea lo que significa el socialismo, que lo que plantea es regular la figura del empresario para que la diferencia de ingresos no sea 500 a 1 con respecto a un obrero, como lo es hoy en casi toda america latina. Te parece justo eso?

En Noruega por ejemplo, la desigualdad en sueldos entre empresario-obrero no puede ser mayor que 3 a 1. ¿Sabes cuanta pobreza tiene Noruega? Si, 0%, te mando un abrazo.

El dia que en Noruega el estado tome los medios de produccion volve. Citaste justamente el mejor ejemplo de capitalismo bien aplicado y sin corrupcion institucional.
El problema no es el capitalismo...capitalismo hay en todos los paises del mundo. El problema es el neoliberalismo.
Noruega es un pais socialista que no quita que sea capitalista.
"LA MEJOR FORMA DE CERRAR UN PARTIDO ES HACIENDO OTRO GOL"
Viernes 20/10/2017, 21:02:26
935 Posts - 326 Puntos
Escrito por Diosito.

Escrito por 9_kluivert

En cambio, cuando le das algo a alguien por nada, les robas su dignidad y su autovaloración ??????


Osea que vos estas en contra de que todos puedan acceder a una vivienda digna, por ejemplo, no? menos mal que no naciste pobre.

Ademas de que no tenes idea lo que significa el socialismo, que lo que plantea es regular la figura del empresario para que la diferencia de ingresos no sea 500 a 1 con respecto a un obrero, como lo es hoy en casi toda america latina. Te parece justo eso?

En Noruega por ejemplo, la desigualdad en sueldos entre empresario-obrero no puede ser mayor que 3 a 1. ¿Sabes cuanta pobreza tiene Noruega? Si, 0%, te mando un abrazo.
Respecto al primer parrafo, es exactamente así. El estado no tiene que regalarte nada.
La tarea de los políticos y el estado en sí es generar las condiciones para que vos puedas progresar y ganarte tu propio pan, no para sacarle a uno y darle a otro.
pero como podes pretender que un tipo consiga y mantenga un laburo si ni siquiera tiene acceso al agua potable?

que harias vos como estado, con una persona en esas condiciones? lo dejas morir?


Viernes 20/10/2017, 21:11:43
11329 Posts - 9398 Puntos
Escrito por Diosito.

Escrito por 9_kluivert

En cambio, cuando le das algo a alguien por nada, les robas su dignidad y su autovaloración ??????


Osea que vos estas en contra de que todos puedan acceder a una vivienda digna, por ejemplo, no? menos mal que no naciste pobre.

Ademas de que no tenes idea lo que significa el socialismo, que lo que plantea es regular la figura del empresario para que la diferencia de ingresos no sea 500 a 1 con respecto a un obrero, como lo es hoy en casi toda america latina. Te parece justo eso?

En Noruega por ejemplo, la desigualdad en sueldos entre empresario-obrero no puede ser mayor que 3 a 1. ¿Sabes cuanta pobreza tiene Noruega? Si, 0%, te mando un abrazo.
Respecto al primer parrafo, es exactamente así. El estado no tiene que regalarte nada.
La tarea de los políticos y el estado en sí es generar las condiciones para que vos puedas progresar y ganarte tu propio pan, no para sacarle a uno y darle a otro.
Es estado no te tiene que dar nada.
Sin embargo sigue primando que cuanto mas tenés, mas valés.

El anti capitalismo, no es que todos tenemos la misma cantidad de plata.



La libertad de eliminar todas las clases sociales para Marx, es eliminar el capital.
Es la única forma, según él de terminar con los antagonismos.

Muy diferente a lo que dicen los comunistas truchos, los socialistas truchos. Que no solo tienen los bolsillos llenos de plata y hablan de repartir los capitales.
Que no es igualdad, es capitalismo disfrazado de comunismo o de socialismo.

Ninguno de los que dicen ser de izquierda, hasta ahora se acerca a eso que plantea Marx.
Viernes 20/10/2017, 21:22:46
1464 Posts - 281 Puntos
Escrito por 9_kluivert

Escrito por Diosito.

Escrito por 9_kluivert

En cambio, cuando le das algo a alguien por nada, les robas su dignidad y su autovaloración ??????


Osea que vos estas en contra de que todos puedan acceder a una vivienda digna, por ejemplo, no? menos mal que no naciste pobre.

Ademas de que no tenes idea lo que significa el socialismo, que lo que plantea es regular la figura del empresario para que la diferencia de ingresos no sea 500 a 1 con respecto a un obrero, como lo es hoy en casi toda america latina. Te parece justo eso?

En Noruega por ejemplo, la desigualdad en sueldos entre empresario-obrero no puede ser mayor que 3 a 1. ¿Sabes cuanta pobreza tiene Noruega? Si, 0%, te mando un abrazo.
Respecto al primer parrafo, es exactamente así. El estado no tiene que regalarte nada.
La tarea de los políticos y el estado en sí es generar las condiciones para que vos puedas progresar y ganarte tu propio pan, no para sacarle a uno y darle a otro.
pero como podes pretender que un tipo consiga y mantenga un laburo si ni siquiera tiene acceso al agua potable?

que harias vos como estado, con una persona en esas condiciones? lo dejas morir?


Trataría de generar inversión privada con medidas pro-mercado para que esa persona consiga un trabajo digno y pueda instalar un servicio de agua potable, subsidiado en la medida necesaria. El día que lo pueda pagar, se le sacará el subsidio.

En caso de que falte infraestructura como pasa en muchos lados, hay que hacerla, y ahí entrás en otro tema de dicusión que es si el dinero destinado a eso debe provenir del estado o del sector privado (por algo a cambio). Personalmente pienso que debería ser la segunda opción, porque el estado Argentino es, además de enorme y sobre dimensionado, super ineficiente.

Este país necesita más trabajo, y en el sector privado. Basta de empleo estatal, planes sociales y de sacarle al que produce para darle al que no lo hace. La famosa "Justicia social" no es más que una Injusticia social, porque privás a mucha gente de disponer del fruto de su trabajo.
Aguante Maxi Meza, manga de forros.
Viernes 20/10/2017, 21:24:37
3020 Posts - 1371 Puntos
Lo que sé es que cuando mi viejo me mantenía yo era mucho mas socialista que ahora que me pelé el culo varios años y estoy medio oligarcón jaja.



britez +10
Viernes 20/10/2017, 21:51:58
1464 Posts - 281 Puntos
Escrito por Uruguayo del Rojo

Escrito por Diosito.

Escrito por 9_kluivert

En cambio, cuando le das algo a alguien por nada, les robas su dignidad y su autovaloración ??????


Osea que vos estas en contra de que todos puedan acceder a una vivienda digna, por ejemplo, no? menos mal que no naciste pobre.

Ademas de que no tenes idea lo que significa el socialismo, que lo que plantea es regular la figura del empresario para que la diferencia de ingresos no sea 500 a 1 con respecto a un obrero, como lo es hoy en casi toda america latina. Te parece justo eso?

En Noruega por ejemplo, la desigualdad en sueldos entre empresario-obrero no puede ser mayor que 3 a 1. ¿Sabes cuanta pobreza tiene Noruega? Si, 0%, te mando un abrazo.
Respecto al primer parrafo, es exactamente así. El estado no tiene que regalarte nada.
La tarea de los políticos y el estado en sí es generar las condiciones para que vos puedas progresar y ganarte tu propio pan, no para sacarle a uno y darle a otro.
Es estado no te tiene que dar nada.
Sin embargo sigue primando que cuanto mas tenés, mas valés.

El anti capitalismo, no es que todos tenemos la misma cantidad de plata.



La libertad de eliminar todas las clases sociales para Marx, es eliminar el capital.
Es la única forma, según él de terminar con los antagonismos.

Muy diferente a lo que dicen los comunistas truchos, los socialistas truchos. Que no solo tienen los bolsillos llenos de plata y hablar de repartir los capitales.
Que no es igualdad, es capitalismo disfrazado de comunismo o de socialismo.

Ninguno de los que dicen ser de izquierda, hasta ahora se acerca a eso que plantea Marx.
La abolición de la propiedad privada no es más que la eliminación de la libertad, porque implica que no puedas disponer del fruto de tu propio trabajo. Por lo tanto, el estado maneja la vida de la gente.
Si vos eliminás el capital básicamente eliminás la ambición de la gente. ¿Para qué vas a trabajar si total lo que produzcas te lo van a sacar?
En lo único que coincido con Marx es en cierto análisis del capitalismo, como por ejemplo cuando dice que es un sistema que tiende a la crisis. Es correcto, el capitalismo tiende a la crisis, pero hasta ahora siempre encuentra la forma de resurgir mejor que antes.
Aguante Maxi Meza, manga de forros.
Viernes 20/10/2017, 22:12:29
11329 Posts - 9398 Puntos
Escrito por Diosito.

Escrito por Uruguayo del Rojo

Escrito por Diosito.

Escrito por 9_kluivert

En cambio, cuando le das algo a alguien por nada, les robas su dignidad y su autovaloración ??????


Osea que vos estas en contra de que todos puedan acceder a una vivienda digna, por ejemplo, no? menos mal que no naciste pobre.

Ademas de que no tenes idea lo que significa el socialismo, que lo que plantea es regular la figura del empresario para que la diferencia de ingresos no sea 500 a 1 con respecto a un obrero, como lo es hoy en casi toda america latina. Te parece justo eso?

En Noruega por ejemplo, la desigualdad en sueldos entre empresario-obrero no puede ser mayor que 3 a 1. ¿Sabes cuanta pobreza tiene Noruega? Si, 0%, te mando un abrazo.
Respecto al primer parrafo, es exactamente así. El estado no tiene que regalarte nada.
La tarea de los políticos y el estado en sí es generar las condiciones para que vos puedas progresar y ganarte tu propio pan, no para sacarle a uno y darle a otro.
Es estado no te tiene que dar nada.
Sin embargo sigue primando que cuanto mas tenés, mas valés.

El anti capitalismo, no es que todos tenemos la misma cantidad de plata.



La libertad de eliminar todas las clases sociales para Marx, es eliminar el capital.
Es la única forma, según él de terminar con los antagonismos.

Muy diferente a lo que dicen los comunistas truchos, los socialistas truchos. Que no solo tienen los bolsillos llenos de plata y hablar de repartir los capitales.
Que no es igualdad, es capitalismo disfrazado de comunismo o de socialismo.

Ninguno de los que dicen ser de izquierda, hasta ahora se acerca a eso que plantea Marx.
La abolición de la propiedad privada no es más que la eliminación de la libertad, porque implica que no puedas disponer del fruto de tu propio trabajo. Por lo tanto, el estado maneja la vida de la gente.
Si vos eliminás el capital básicamente eliminás la ambición de la gente. ¿Para qué vas a trabajar si total lo que produzcas te lo van a sacar?
En lo único que coincido con Marx es en cierto análisis del capitalismo, como por ejemplo cuando dice que es un sistema que tiende a la crisis. Es correcto, el capitalismo tiende a la crisis, pero hasta ahora siempre encuentra la forma de resurgir mejor que antes.
y si, es que no conocemos un mundo sin capitalismo.
No por lo menos desde lo que conocemos, desde que somos parte de una familia que nace del capitalismo.

Ni tampoco te asegura un mundo mas lindo vivir sin capitalismo. Eso por ahora no lo sabemos.
El ser humano por lo general, tiende a copiar lo que le gusta a los otros.

Andá a saber si en un futuro lejano, no se precise mas el capital o el ser humano logra encontrar algo que le guste mas, que tener capitales, que tener posesión material.

Pero lo cierto es que ninguno de los que dicen ser de izquierda, se acercan a eso.
¿Qué país de los que dicen ser de izquierda, conocés que por ejemplo el presidente tenga los mismos derechos o beneficios, que el ciudadano común? Yo no he conocido todavía un país así.