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CREAR TEMA

Martes 18/06/2019, 03:03:53
3878 Posts - 475 Puntos
La pregunta resumida?
Martes 18/06/2019, 04:11:47
15433 Posts - 2037 Puntos
Fuimos gobernados por revolucionarios? no amigo, nunca goberno ningun revolucionario este pais.
Te lo resumo facil.. tenemos los mismos problemas de siempre porque vivimos en el mismo sistema(capitalista) de siempre.. y todos aquellos que nos gobernaron se llamen como se llamen no eran otra cosa que meros administradores de ese sistema.. y se dedicaron a hacer lo posible no solo para administrarlo sino para oprimir a todos aquellos que atentaran o se opusieran a sus intereses.
Martes 18/06/2019, 05:33:23
9780 Posts - 2686 Puntos
La respuesta la tengo solamente yo






























































Porque la Argentina está llena de Argentinos.. por eso nunca vamos a dejar de ser un fracaso eterno
Ya lo dijo el gran Cocca:"VAYAN,SEAN MARICAS,ENTREGUEN LA COLA...Y PIERDAN!"                            FIGHTERTOWNCITY DU
Martes 18/06/2019, 08:02:19
2904 Posts - 327 Puntos
Porque la Argentina está llena de Argentinos.. por eso nunca vamos a dejar de ser un fracaso eterno.

Lamento coincidir con vos porque es a la conclusion que llegue en el '83 antes de las elecciones.
En Argentina vivi hasta los 17 y me fui a NY. Volvi a los 22 y me volvi a ir a los 28. Mi tiempo en Argentina la mayor parte fue bajo una dictadura. Pero mientras escuchaba hablar a radicales y peronistas. Mi conclucion era que los dos nunca iban a trabajar juntos y jamas admitir algo bueno del otro. Eso si, jamas me identificaria con un peronista porque la mayoria que trate me parecio prepotente, ventajero y poco confiable por no decir chorros.
Toda esa gente para mi son mayoria en Argentina y veia al peronismo ganando las elecciones y sino le iba a ser imposible gobernar a cualquiera que no lo fuera.
No entiendo un carajo de politica pero cuando no me gusta el ambiente, armo mis valijas y me voy. Con Alfonsin Argentina tuvo la oportunidad de empezar a arreglar las cosas y quiza llegar a un modelo nacional que cualquiera podia seguir algo que nunca va suceder.
Yo tuve la oportunidad de elejir, otros no, pero me siento como que no soy ni de aqui ni de alla. Todo tiene un precio.
Mi corazon esta en el sur.
Martes 18/06/2019, 08:27:45
2552 Posts - 2568 Puntos
Pero muchachos...realmente pienso que cada cual tiene una parte de razon, pero no me entra en el bocho que si nos reconocemos dominados por corruptos o corrompibles, por intereses foráneos y por vagos inoperantes, nos dejemos romper el orto día tras día, sin reaccionar, actuando como ovejas.

O peor, como ovejas retrasadas.

¿¿Somos o nos hacemos??

¿¿Encontramos cierta fascinación en autodestruirnos??

No time for losers 'Cause we are the champions 
Martes 18/06/2019, 09:40:53
4022 Posts - 726 Puntos
Porque en el mundo nadie tiene que responder con su patrimonio por las cagadas que se manda.

"Imagínense lo extraordinario que será nuestro país, que después de 60, 80 años o más, en los que venimos padeciendo gobierno tras gobierno, nuestra tierra se la sigue bancando..."

Esto funciona, pero se acaba. Somos un país relativamente nuevo.
Los países más viejos ya no tienen nada que ofrecer, en cuanto a recursos, pero manejan la batuta.
Cuando se acabe lo que hay, va a ser aún peor.
Martes 18/06/2019, 09:53:15
8374 Posts - 922 Puntos
Escrito por rober58

Tema recurrente de conversación con mis grupos amigos cuando nos reunimos, normalmente terminamos la conversa sin oir una verdadera razón a la pregunta que inicia el intercambio de opiniones.

La pregunta es fácil de hacer, pero difícil de responder y me atrevería a decir que imposible de alcanzar un fundamento que deje a la mayoría de acuerdo.

Para responder tenemos que dejar nuestros gustos políticos de lado, y contar con una buena dosis de autocrítica ideológica.

La pregunta final es el resultado de una reflexión inicial: sin irnos demasiado atrás, sino tan sólo volviendo sobre nuestra historia no más de una vida, es decir, unos 80 años, hemos sido gobernados por radicales de la vieja escuela, por justicialistas originales en su época, por gobiernos militares, por desarrollistas, por nuevos militares, por nuevos justicialistas, por revolucionarios, por nuevos radicales, por justicialistas menos ortodoxos, por justicialistas por así llamarlos, por radicales más modernos, por kirchneristas y por los que están ahora.

Desde el año 1938 hasta ahora, hubo 15 períodos presidenciales electos o por reemplazo, pero siguiendo las vías republicanas. Y hubo 11 períodos de presidentes de facto.

Todos tuvieron Ministros de Economía y montones de Ministros más.

La pregunta es la siguiente: hubo pilas de Ministros de Economía, Presidentes del BCRA, dirigentes y funcionarios del Ministerio de Economía de la Nación, funcionarios de AFIP y de todos los organismo del Estado relacionados con la Economía, Secretarios, Subsecretarios y una sarta o bandada de funcionarios para todos los gustos, ideologías, proveniencias políticas, etc....¿Puede ser que sigamos teniendo los mismos problemas económicos de siempre?

¿Puede ser que ninguno en particular o trabajando en equipo haya/hayan descubierto cómo mierda hacer para acorralar la inflación, generar empleo, aumentar la producción, delinear un modelo de país desde lo económico, dar un lineamiento para dirigir al país e instalarlo en la economía mundial como país que deba ser respetado, para dejar de ser un país que sea siempre mirado como el país que siempre hace las cosas mal?

Hay veces que me pongo a pensar en tono conspirativo y llego a pensar que nunca arrancamos porque "no nos dejan"... ¿Será así? Y si así fuera...¿No creen que hacemos muchísimas pelotudeces entre nosotros mismos, que nos impide dar hacia el resto del mundo una idea de país sustentado por ciudadanos comprometidos con nuestro propio progreso, que van a vender muy caro su dignidad y soberanía?

Ustedes disculpen pero voy a ser claro, para que me entiendan a qué apunto: soy antiperonista desde siempre. Pero me niego a creer que los peronistas sean todos una manga de nabos. Eso es falso.

He conocido tipos muy inteligentes y sólidamente formados en lo económico dentro del justicialismo.

He conocido tipos muy valiosos en el radicalismo, con ideas muy sensatas en lo económico.

También he conocido gente muy formada entre los liberales y entre los socialistas.

Lo malo es que en nuestra sociedad parece que lo que dice alguien de diferente color político a nosotros es una garcha desde el comienzo, aunque no entendamos de qué habla. Pero lo dice alguien de afuera.

Tengo 60 años, y desde que tengo uso de razón nuestra sociedad habla del dolar, de la inflación, del desempleo, de los paros, de despidos, del aumentos de los servicios, de que la plata no alcanza, de que cada vez hay más gente más abajo...pero todavía, 60 años después, todavía siguen ordeñando a la Argentina...

Imagínense lo extraordinario que será nuestro país, que después de 60, 80 años o más, en los que venimos padeciendo gobierno tras gobierno, nuestra tierra se la sigue bancando...

¿Porqué creen ustedes que nos pasa esto?

Apreciaría la discusión sin hacer alusión a cuestiones partidarias fanáticas e irrazonables.
Porque 80 años es mucho en la vida de una persona pero no es mucho en la vida de un país.

Nosotros nos miramos el ombligo y pensamos que somos el único país con problemas recurrentes. Pero no es así.

Muchos países problemas que no pueden resolver y que enfrentan una y otra vez, y que limitan su capacidad de crecimiento y expansión.

Por ejemplo, Rusia es un país con una extensión territorial enorme pero cuya proyección económica y política está limitada por su limitada salida al mar.

Tiene poca costa y casi todos sus puertos están encerrados en mares interiores que hacen que su comercio esté amenazado siempre por potencias rivales.

Ese problema lo tienen hace más de 100 años e, inclusive, en sus años de superpotencia (como la URSS) no lo pudieron resolver.


Martes 18/06/2019, 10:19:10
3239 Posts - 1542 Puntos
Escrito por rober58

Tema recurrente de conversación con mis grupos amigos cuando nos reunimos, normalmente terminamos la conversa sin oir una verdadera razón a la pregunta que inicia el intercambio de opiniones.

La pregunta es fácil de hacer, pero difícil de responder y me atrevería a decir que imposible de alcanzar un fundamento que deje a la mayoría de acuerdo.

Para responder tenemos que dejar nuestros gustos políticos de lado, y contar con una buena dosis de autocrítica ideológica.

La pregunta final es el resultado de una reflexión inicial: sin irnos demasiado atrás, sino tan sólo volviendo sobre nuestra historia no más de una vida, es decir, unos 80 años, hemos sido gobernados por radicales de la vieja escuela, por justicialistas originales en su época, por gobiernos militares, por desarrollistas, por nuevos militares, por nuevos justicialistas, por revolucionarios, por nuevos radicales, por justicialistas menos ortodoxos, por justicialistas por así llamarlos, por radicales más modernos, por kirchneristas y por los que están ahora.

Desde el año 1938 hasta ahora, hubo 15 períodos presidenciales electos o por reemplazo, pero siguiendo las vías republicanas. Y hubo 11 períodos de presidentes de facto.

Todos tuvieron Ministros de Economía y montones de Ministros más.

La pregunta es la siguiente: hubo pilas de Ministros de Economía, Presidentes del BCRA, dirigentes y funcionarios del Ministerio de Economía de la Nación, funcionarios de AFIP y de todos los organismo del Estado relacionados con la Economía, Secretarios, Subsecretarios y una sarta o bandada de funcionarios para todos los gustos, ideologías, proveniencias políticas, etc....¿Puede ser que sigamos teniendo los mismos problemas económicos de siempre?

¿Puede ser que ninguno en particular o trabajando en equipo haya/hayan descubierto cómo mierda hacer para acorralar la inflación, generar empleo, aumentar la producción, delinear un modelo de país desde lo económico, dar un lineamiento para dirigir al país e instalarlo en la economía mundial como país que deba ser respetado, para dejar de ser un país que sea siempre mirado como el país que siempre hace las cosas mal?

Hay veces que me pongo a pensar en tono conspirativo y llego a pensar que nunca arrancamos porque "no nos dejan"... ¿Será así? Y si así fuera...¿No creen que hacemos muchísimas pelotudeces entre nosotros mismos, que nos impide dar hacia el resto del mundo una idea de país sustentado por ciudadanos comprometidos con nuestro propio progreso, que van a vender muy caro su dignidad y soberanía?

Ustedes disculpen pero voy a ser claro, para que me entiendan a qué apunto: soy antiperonista desde siempre. Pero me niego a creer que los peronistas sean todos una manga de nabos. Eso es falso.

He conocido tipos muy inteligentes y sólidamente formados en lo económico dentro del justicialismo.

He conocido tipos muy valiosos en el radicalismo, con ideas muy sensatas en lo económico.

También he conocido gente muy formada entre los liberales y entre los socialistas.

Lo malo es que en nuestra sociedad parece que lo que dice alguien de diferente color político a nosotros es una garcha desde el comienzo, aunque no entendamos de qué habla. Pero lo dice alguien de afuera.

Tengo 60 años, y desde que tengo uso de razón nuestra sociedad habla del dolar, de la inflación, del desempleo, de los paros, de despidos, del aumentos de los servicios, de que la plata no alcanza, de que cada vez hay más gente más abajo...pero todavía, 60 años después, todavía siguen ordeñando a la Argentina...

Imagínense lo extraordinario que será nuestro país, que después de 60, 80 años o más, en los que venimos padeciendo gobierno tras gobierno, nuestra tierra se la sigue bancando...

¿Porqué creen ustedes que nos pasa esto?

Apreciaría la discusión sin hacer alusión a cuestiones partidarias fanáticas e irrazonables.
Porque no corre sangre......el dia que se castigue la negligencia, impericia o desidia de un funcionario público con sangre, solo asumiran los capaces , inteligentes y honestos.....
Martes 18/06/2019, 10:22:20
12559 Posts - 1183 Puntos
El problema viene de Argentina como Estado. Cuando aparece el "nuevo país" no hubo un cambio ni un incentivo para que las personas ocuparan las tierras y vivieran dignamente, acá se limpiaron a los autóctonos y se las siguieron repartiendo, fíjate que inclusive lo que Sarmiento le crítica a Roca no es la matanza a los pueblos originarios, sino como se dividieron las tierras los terratenientes, el ejemplo más claro es el levantamiento de inquilinos durante la presidencia de Figueroa Alcorta y los conventillos que, evidenciaban el no derecho a la vivienda digna de los que iban llegando al país a "trabajar" (a ser explotados en realidad). Acá, tenemos un quiste que se encargó de diseñar un país para ellos y el resto que se acomoda como puede.
Martes 18/06/2019, 10:24:44
1834 Posts - 700 Puntos
Escrito por rober58

Ustedes disculpen pero voy a ser claro, para que me entiendan a qué apunto: soy antiperonista desde siempre.
Qué absurdo... ¿Usted se atreve a hablar de fanatismos?
Martes 18/06/2019, 10:34:34
33670 Posts - 29156 Puntos
Respuesta: TODOS los politicos se preocupan por sus intereses que por el pueblo.

TODOS. No solo los de ahora. No solo los anteriores. TODOS.

Como diria Kent Brockman



Martes 18/06/2019, 11:57:22
3647 Posts - 690 Puntos
Escrito por rober58

Pero muchachos...realmente pienso que cada cual tiene una parte de razon, pero no me entra en el bocho que si nos reconocemos dominados por corruptos o corrompibles, por intereses foráneos y por vagos inoperantes, nos dejemos romper el orto día tras día, sin reaccionar, actuando como ovejas.

O peor, como ovejas retrasadas.

¿¿Somos o nos hacemos??

¿¿Encontramos cierta fascinación en autodestruirnos??

Parece que nuestro pueblo encuentra más simpático hacerse fanático de un partido o de un lider político, onda river-boca, que ponerse a ver y exigir planes de gobierno, verificar antecedentes, etc
Es más facil mirar TN o C5N, según el caso, y dejarse hacer un grieta en la cabeza: cristina esto, macri lo otro.. y así pasaron 36 años de democracia y seguimos empantanados en el mismo barro, y la clase política de caga de risa desde sus mansiones
Brindo por la octava!!!