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Miércoles 17/07/2019, 18:56:00
Hablemos de dolar atrasado..
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Aunque  la mayoría va a negar esta realidad y no lo van a aceptar ni aunque nos convirtamos en Haiti y nademos en pobreza. Estuve repasando los datos de inflación y dolar para un trabajo de la facultad y quería compartirlos acá, desde el primero gobierno de CFK hasta la actualidad con Macri.

Durante los 8 años de CFK la inflación total fue de 188%, mientras el dolar salto 124%

Si agregamos la época de Nestor no tengo los datos, pero sabemos que el agarro el dolar en 3 sino mal recuerdo y casi ni se movió, la inflación fue mas baja igualmente no recuerdo si ya teníamos dos dígitos.

Si sumamos los 3 años de Macri la inflación alcanza el 115.9%, y el dolar salto 189.49%

Si sumamos los datos de Macri y CFK nos da, periodo 2008-2018 (11 AÑOS)
Inflación: 304.1%
Dolar: 313.31%

Notan el parecido de los números? Eso significa destrucción de riqueza y nos hace cada vez mas pobres, obviamente los salarios no pueden subir 300% en ese periodo, porque si se pudiera hacer eso, entonces la inflación no seria un problema.

El problema es que muchos pensaran que porque no se podía seguir atrasando el dolar como hizo CFK por 8 años, para que vivamos mejor, como dicen ahora, porque terminas con el país incendiado, nada es gratis y el país es alérgico al crecimiento genuino, total siempre se le va a poder echar la culpa al que venga.

Ahora Macri esta haciendo exactamente lo Mismo que hizo CFK, atrasar el dolar, plancharlo artificialmente para bajar la inflación, y todos ya sabemos el resultado de eso.
Miércoles 17/07/2019, 18:56:59
12610 Posts - 1315 Puntos
Ah, pero son distintos eh, son dos modelos de país contrapuestos.

Merecemos el dolar a 1500.
Miércoles 17/07/2019, 19:05:58
2691 Posts - 528 Puntos
Mientras discutan personajes (ni personas se les puede decir a ninguno de nuestros políticos) en lugar de ideas, sucederá siempre lo mismo. No sé puede buscar un cambió haciendo siempre lo mismo.
Se necesitan políticas de estado a 10 años, no la timba día a día jugando con la bicicleta y el dolar. Los que tenemos mas de 45 años, ya vivimos Milícos, Radicales, Peronistas, Aliancistas, Peronistas, Progresistas...siempre el mismo monólogo de Tato sirve.
Y porque soy de la escuela del bocha, voy con la fantasía a la estrategia fría.Y si no hay copa, que haya cope para la gente, que salta sobre el dolor y nace nuevamente...
Miércoles 17/07/2019, 19:15:47
41294 Posts - 12788 Puntos
Y cual es la noticia ?
Que es lo nuevo que no sepamos ?
Si es el destino del pais , transformarse en pais bananero, si asi lo quisieron siempre los dueños del pais y sus aliados los golpistas .

Si solo en breves periodos tuvimos gobiernos nacionalistas , Rosas, Peron y los enemigos del pais se encargaron de hablar mierda por decadas de ellos para destruir su imagen .

Pero lo mas triste , no es que la oligarquia odie a Peron , lo peor es que algunos de la clase media compraron el verso de que fue el tirano, el que hundio al pais y el padre de todos los males .
Justo el unico que saldo la deuda externa , que transformo al pais en acreedor de GB y USA , que inicio la industria pesada , que defendió los recursos naturales del pais , que donstruyo hospitales, escuelas, viviendas populares , ese es el que destruyo el pais y porque en casos aislados algunos de la clase media se vieron perjudicados lo odiaron y se lo hicieron creer a sus hijos y nietos. ,
Miércoles 17/07/2019, 19:20:47
6702 Posts - 1666 Puntos
de 3 a 10 hay 7 pesos, de 10 a cuanto hoy, 38, 39?? 29 de diferencia, hace las cuentas que quieras, yo cuando el dólar estaba a 10 tenía llena la heladera, guardaba guita, saliá cuando quería, comía asado 2 veces por semana, me tomaba vacaciones cuando quería, podía hacer regalos e invitar a las putitas a comer para después mandarle fierro.. Ahora salgo una vez al mes, como asado una vez al mes, no hago mas regalos, tengo la heladera vacía, y a las putis las invito a garchar a casa, no ahorro más, es más, estoy empezando a usar la guita ahorrada, sino no llego ni al 15. tanto para mí, como para mi gente, a los que quiero y a los que no les paso cabida, a todos les pasa exactamente igual..

Vos dibujala como quieras, habla de todo, de cómo pasó el dólar de 10 a 20 mango de un plumazo, de porque el dólar subió despues de la crisis de Lehman Brothers y las commodities en 2008.
No confíes en las personas cuyos sentimientos cambian con el tiempo. Confía en las personas cuyos sentimientos siguen siendo los mismos, incluso cuando el tiempo cambie.   Vivimos entrenando para hacer dinero.. estudiando, cosas que aveces ni siquiera queremos, esculpiendo nuestros cuerpos para estar buenas y buenos pues sabemos que para ver corazones todos son ciegos.. el orgullo y el ego, hablando de felicidad sin siquiera saber lo que queremos.. Todos quieren la jeva mas buena, camioneta nueva, pero ¿¿Y la felicidad que??
Miércoles 17/07/2019, 19:24:52
567 Posts - 86 Puntos
Primero. De donde sacaste que la inflación de CFK fue del 188%, si no había estadísticas? Estás hablando de dos economías diferentes. Una abierta la otra cerrada. Tercero, Cepo cambiario, con tarifas planchadas retenciones a la exportación con dolar controlado, da una inflación real de la época de la Sra. del 55% anual. Hoy el dolar e de flotación libre dentro de una franja muy amplia del 30% (triplica a la habitual en el mundo). Cuarto, se busca el equilibrio fiscal ( hoy llegaría al 0,5% del PBI) contra un 8,5% de deficit fiscal de CFK. Superavit balanza de pagos, superavit de balanza de pagos de turismo, equilibrio entre las tarifas de gas y electricidad (falta ajustar aún mas transporte). No hay atraso cambiario por estar el dólar fluctuando libremente. Se ajusta sólo, y hoy hay más ingresos de divisas de exportaciones y flujo financiero positivo.-
Miércoles 17/07/2019, 19:54:30
1984 Posts - 726 Puntos
Escrito por fran.rojoo

Aunque la mayoría va a negar esta realidad y no lo van a aceptar ni aunque nos convirtamos en Haiti y nademos en pobreza. Estuve repasando los datos de inflación y dolar para un trabajo de la facultad y quería compartirlos acá, desde el primero gobierno de CFK hasta la actualidad con Macri.

Durante los 8 años de CFK la inflación total fue de 188%, mientras el dolar salto 124%

Si agregamos la época de Nestor no tengo los datos, pero sabemos que el agarro el dolar en 3 sino mal recuerdo y casi ni se movió, la inflación fue mas baja igualmente no recuerdo si ya teníamos dos dígitos.

Si sumamos los 3 años de Macri la inflación alcanza el 115.9%, y el dolar salto 189.49%

Si sumamos los datos de Macri y CFK nos da, periodo 2008-2018 (11 AÑOS)
Inflación: 304.1%
Dolar: 313.31%

Notan el parecido de los números? Eso significa destrucción de riqueza y nos hace cada vez mas pobres, obviamente los salarios no pueden subir 300% en ese periodo, porque si se pudiera hacer eso, entonces la inflación no seria un problema.

El problema es que muchos pensaran que porque no se podía seguir atrasando el dolar como hizo CFK por 8 años, para que vivamos mejor, como dicen ahora, porque terminas con el país incendiado, nada es gratis y el país es alérgico al crecimiento genuino, total siempre se le va a poder echar la culpa al que venga.

Ahora Macri esta haciendo exactamente lo Mismo que hizo CFK, atrasar el dolar, plancharlo artificialmente para bajar la inflación, y todos ya sabemos el resultado de eso.
No vuelven más kks. --- La pesada herencia. ------- El semestre que viene. ----- Y no, si todos los políticos son iguales... -- ----



Miércoles 17/07/2019, 20:09:51
12610 Posts - 1315 Puntos
Escrito por Fabian.RojoLokura

de 3 a 10 hay 7 pesos, de 10 a cuanto hoy, 38, 39?? 29 de diferencia, hace las cuentas que quieras, yo cuando el dólar estaba a 10 tenía llena la heladera, guardaba guita, saliá cuando quería, comía asado 2 veces por semana, me tomaba vacaciones cuando quería, podía hacer regalos e invitar a las putitas a comer para después mandarle fierro.. Ahora salgo una vez al mes, como asado una vez al mes, no hago mas regalos, tengo la heladera vacía, y a las putis las invito a garchar a casa, no ahorro más, es más, estoy empezando a usar la guita ahorrada, sino no llego ni al 15. tanto para mí, como para mi gente, a los que quiero y a los que no les paso cabida, a todos les pasa exactamente igual..

Vos dibujala como quieras, habla de todo, de cómo pasó el dólar de 10 a 20 mango de un plumazo, de porque el dólar subió despues de la crisis de Lehman Brothers y las commodities en 2008.
El aumento no se mide nominalmente Fabian, que suba de 3 a 7 son 4 pesos pero es mas del doble, es peor a que suba de 500 a 900 por ponerte un ejemplo y ahi te sube 400 pesos.

Pero esta bien, no me voy a gastar en debatir porque no vas a entender que esa es una política insostenible.

Te aviso, que si vendes tu casa en 3 palos y te vas a alquilar también vas a vivir bien pagar tus putas tus asados y tus regalos por algunos años.
Miércoles 17/07/2019, 20:11:04
12843 Posts - 3376 Puntos
Igual hay una diferencia fundamental: el gobierno anterior atrasó el dólar oficial básicamente con endeudamiento interno en pesos; y el gobierno actual financia el dólar barato con endeudamiento externo en dólares. Ambas medidas son perjudiciales para la economía a nivel macro; la gran diferencia está en qué sectores se benefician y perjudican con cada modelo.

La economía se va a empezar a enderezar cuando TODOS estemos dispuestos a hacer un esfuerzo por el bien del país. Si devaluás los salarios de la clase trabajadora y al mismo tiempo favorecés un brutal enriquecimiento de la clase privilegiada, que para colmo prefiere fugar capitales en lugar de invertir en el país, entonces el esfuerzo sólo lo hacen los más débiles en favor de los más fuertes, y es en vano porque la situación económica tampoco mejora.

En este contexto no queda otra que defender el poder adquisitivo de los laburantes, aun sabiendo que eso conlleva más inflación. Ya cuando los que más provecho sacan de las riquezas de este país acepten hacer el mayor esfuerzo en tiempos de crisis, entonces hablamos del esfuerzo que puedan hacer los trabajadores.
Miércoles 17/07/2019, 20:14:56
12610 Posts - 1315 Puntos
Escrito por richarddereco|

Primero. De donde sacaste que la inflación de CFK fue del 188%, si no había estadísticas? Estás hablando de dos economías diferentes. Una abierta la otra cerrada. Tercero, Cepo cambiario, con tarifas planchadas retenciones a la exportación con dolar controlado, da una inflación real de la época de la Sra. del 55% anual. Hoy el dolar e de flotación libre dentro de una franja muy amplia del 30% (triplica a la habitual en el mundo). Cuarto, se busca el equilibrio fiscal ( hoy llegaría al 0,5% del PBI) contra un 8,5% de deficit fiscal de CFK. Superavit balanza de pagos, superavit de balanza de pagos de turismo, equilibrio entre las tarifas de gas y electricidad (falta ajustar aún mas transporte). No hay atraso cambiario por estar el dólar fluctuando libremente. Se ajusta sólo, y hoy hay más ingresos de divisas de exportaciones y flujo financiero positivo.-
Tome las estadísticas de organismos privados, que eran las mas cercanas a la realidad.

Esta economía no es abierta, si estamos entre los 20 países mas cerrados del mundo, como pretendes sostener que es abierta?

Podes revisar las estadísticas, no se si entendiste el punto, la inflación de 188% es de los 8 años de CFK acumulada.

El atraso cambiario esta empezando ahora richard, con el gobierno liquidando reservas y abusando de dolar futuro para planchar el dolar, receta kirchnerista, bah, es darle mucho merito decir eso, receta de la politica argentina diria, porque es lo que hacen todos.
Miércoles 17/07/2019, 20:18:43
12610 Posts - 1315 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Igual hay una diferencia fundamental: el gobierno anterior atrasó el dólar oficial básicamente con endeudamiento interno en pesos; y el gobierno actual financia el dólar barato con endeudamiento externo en dólares. Ambas medidas son perjudiciales para la economía a nivel macro; la gran diferencia está en quiénes se benefician y perjudican con cada modelo.

La economía se va a empezar a enderezar cuando TODOS estemos dispuestos a hacer un esfuerzo por el bien del país. Si devaluás los salarios de la clase trabajadora y al mismo tiempo favorecés un brutal enriquecimiento de la clase privilegiada, que para colmo prefiere fugar capitales en lugar de reinvertir en el país, entonces el esfuerzo sólo lo hacen los más débiles en favor de los más fuertes, y es en vano porque la situación económica tampoco mejora.

[b]En este contexto no queda otra que defender el poder adquisitivo de los laburantes, aun sabiendo que eso conlleva más inflación. Ya cuando los que más provecho sacan de las riquezas de este país acepten hacer el mayor esfuerzo en tiempos de crisis, entonces hablamos del esfuerzo que puedan hacer los trabajadores.


[/b]
Hombre te respeto, pero vos entendes que eso te puede llevar a una hiper y a los laburantes que pretendes ayudar los vas a hacer recontra mierda? Pero con la conciencia limpia imagino, porque tenias buenas intenciones.

Eso que propones es lo que se hace hace 40 años, necesitas 10 años mas, o 20, o 30 para entender que cada vez nos hace mas pobres destrozar signos monetarios?


El pais es inviable por culpa de la politica, no del que tiene plata hermano, por eso te aseguro que si vos te ganas el kini mañana y te dan 1 palo no vas a abrir un puto negocio ni darle laburo a nadie, la vas a invertir para mantener el valor de tu patrimonio.
Miércoles 17/07/2019, 20:32:56
12843 Posts - 3376 Puntos
Escrito por fran.rojoo

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Igual hay una diferencia fundamental: el gobierno anterior atrasó el dólar oficial básicamente con endeudamiento interno en pesos; y el gobierno actual financia el dólar barato con endeudamiento externo en dólares. Ambas medidas son perjudiciales para la economía a nivel macro; la gran diferencia está en quiénes se benefician y perjudican con cada modelo.

La economía se va a empezar a enderezar cuando TODOS estemos dispuestos a hacer un esfuerzo por el bien del país. Si devaluás los salarios de la clase trabajadora y al mismo tiempo favorecés un brutal enriquecimiento de la clase privilegiada, que para colmo prefiere fugar capitales en lugar de reinvertir en el país, entonces el esfuerzo sólo lo hacen los más débiles en favor de los más fuertes, y es en vano porque la situación económica tampoco mejora.

[b]En este contexto no queda otra que defender el poder adquisitivo de los laburantes, aun sabiendo que eso conlleva más inflación. Ya cuando los que más provecho sacan de las riquezas de este país acepten hacer el mayor esfuerzo en tiempos de crisis, entonces hablamos del esfuerzo que puedan hacer los trabajadores.


[/b]
Hombre te respeto, pero vos entendes que eso te puede llevar a una hiper y a los laburantes que pretendes ayudar los vas a hacer recontra mierda? Pero con la conciencia limpia imagino, porque tenias buenas intenciones.

Eso que propones es lo que se hace hace 40 años, necesitas 10 años mas, o 20, o 30 para entender que cada vez nos hace mas pobres destrozar signos monetarios?
Al contrario, lo que yo propongo es hacer el ajuste que sea necesario para acomodar los números de la economía. Y no niego que los trabajadores también debemos hacer un esfuerzo para tal fin. La única condición que pido es que la clase privilegiada también haga su esfuerzo, y en mayor medida porque tiene recursos para hacerlo, en lugar de beneficiarse gracias a la crisis. Basta de culpar a los laburantes que reclaman lo que les corresponde y hacer la vista gorda con los que se la llevan en pala sin hacer ningún esfuerzo. Este país está mal parido desde su origen, cuando la riqueza fue distribuida en pocas manos; entonces si no hay buena voluntad de los más privilegiados, habrá que empezar a plantear la posibilidad de una reforma agraria en serio, por ejemplo.
Miércoles 17/07/2019, 20:48:18
12843 Posts - 3376 Puntos
Escrito por fran.rojoo

El pais es inviable por culpa de la politica, no del que tiene plata hermano, por eso te aseguro que si vos te ganas el kini mañana y te dan 1 palo no vas a abrir un puto negocio ni darle laburo a nadie, la vas a invertir para mantener el valor de tu patrimonio.
Es que yo no culpo al que tiene plata, sino a las políticas que permiten que el que tiene plata pueda aprovechar una crisis económica para hacer aun más plata, sin que esto signifique un beneficio real para la economía. Lo que hay que lograr es que una inversión sea beneficiosa tanto para el que invierte como para el país, en lugar de usar al país como una mera plataforma de negocios donde unos pocos se enriquecen mientras todos nos endeudamos. Así que estamos de acuerdo, no hay que culpar a los ricos sino a la política; pero supongo que no estamos de acuerdo en qué políticas hay que llevar a cabo para sacar al país adelante.