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CREAR TEMA

Jueves 18/07/2019, 02:40:38
12610 Posts - 1315 Puntos
Escrito por sergio de dominico

Escrito por fran.rojoo

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por fran.rojoo

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Vos seguís insistiendo en que yo culpo a la gente y no es así. Yo culpo al modelo, la gente simplemente se adapta a ese modelo para pasarla lo mejor posible. No veo mal limitar la venta de dólares si se trata de un bien escaso y estratégico, siempre y cuando los beneficios sean mayores a los inevitables perjuicios. Luego la gente se tendrá que adaptar a eso y punto. ¿O para vos se justifica seguir tomando deuda externa para satisfacer la demanda de la divisa? En algún momento la canilla se corta y ahí te quiero ver.

El problema no sos vos que vas y comprás esos 1000 dólares, sino el modelo que permite que lo compres a un precio bajo y mentiroso; y lo que vos comprás es una miseria comparado con lo que se llevan los grandes compradores. Precisamente ese precio barato se sostiene temporalmente gracias a la entrada de los dólares del FMI. ¿Entendés ahora por qué vinculo a la deuda externa con la fuga de capitales?
El error conceptual que tenes es que la deuda no la toman para satisfacer la demanda de dolares.
La deuda la toman para financiar el deficit fiscal. Que genera todos los problemas que nombras.

Lo que pasa es que ese cuentito es el que te dicen los politicos porque no saben una mierda de economia, y se ve que quedo bien instalado porque se repite todo el tiempo y es una falacia total.

En lugar de poner un cepo que esta comprobado por siglos de evidencia mundial que es un desastre y genera desestabilizacion crisis inflación y pobreza, no te parece mas coherente que el estado deje de gastar mas de lo que recauda como pasa en los paises donde la economia funciona y los niveles de pobreza son minimos?
La deuda sirve para cubrir todo y patear la pelota para adelante, donde el problema será aun mayor. No deja de ser cierto que los dólares son un bien escaso en este país, así que los dólares de la deuda sirven para garantizar la disponibilidad de la divisa a un precio bajo.

El déficit fiscal se financia de diferentes maneras: inflación, presión tributaria y toma de deuda externa. Las tres cosas son muy negativas para la economía, pero la peor es la tercera porque te hace depender de una moneda que no emitís.

Ahora bien, ¿hay que ajustarse y reducir el déficit fiscal? Por supuesto. Pero eso no se puede hacer de un día para el otro, lo que hay que hacer es ir transformando ese gasto en trabajo genuino que genere riqueza real. Y mientras tanto, si el dólar trae problemas, de una u otra manera habrá que controlarlo considerando los pros y los contras.
Ni a Cristina se le ocurre controlar el dolar si gana las elecciones, para que te des una idea del mal que le hace a la economía.

Sinceramente, no sirve, por mas vueltas que le des, destruye el sistema de precios, conoces algún país del mundo que lo haya echo alguna vez con éxito, no, jamas. No hay mucho mas que decir en ese tema.

Y si, hay que hacerlo por etapas, no de un día para otro, pero la solución es esa, el estado tiene que sacar las garras de la economía, es increíble que cada vez se entromete mas y cada vez nos destruye mas, y por algún motivo se sigue pidiendo que arregle todo con intervención.

Es orwelliano lo nuestro.
¿¿Conocés algún pais de éste planeta que haya aumentado la tarifa de electricidad un 3900 % y cuyos gobernantes continúen con vida ??? ...Exceptuando la ARGENTINA, obviamente ....
Me llama la atención que el destino de MACRI aún no sea el de CEAUSESCU , ...
SE PARECEN DEMASIADO --- (Mientras los perros de CEAUCESCU comían en una taza de oro , los rumanos vivían cagados de HAMBRE y sólo se les permitía tener una sóla lamparita encendida de 25 WATTs, algo muy parecido al pais que propone MACRI )

.
Te contesto con otra pregunta, conoces algun pais que haya congelado los precios de las tarifas 8 anios con una inflacion superior al 200%

Tampoco, somos unicos en muchas cosas viste
Jueves 18/07/2019, 02:45:37
33905 Posts - 8268 Puntos
Escrito por Tangocero1

Escrito por gauchofly

Mientras discutan personajes (ni personas se les puede decir a ninguno de nuestros políticos) en lugar de ideas, sucederá siempre lo mismo. No sé puede buscar un cambió haciendo siempre lo mismo.
Se necesitan políticas de estado a 10 años, no la timba día a día jugando con la bicicleta y el dolar. Los que tenemos mas de 45 años, ya vivimos Milícos, Radicales, Peronistas, Aliancistas, Peronistas, Progresistas...siempre el mismo monólogo de Tato sirve.
Es cierto es LA HISTORIA DE SIEMPRE = LOS GOBIERNOS DE DERECHA HACEN MIERDA AL PAIS Y DESPUÉS TIENE QUE VENIR "EL PERONISMO" A RESCATARLO ....

Después preguntan quienes son "LOS CHORROS" y son los de siempre = MENEM, DE LA RÚA, MACRI , etc, etc ....

..
Jueves 18/07/2019, 03:02:47
12610 Posts - 1315 Puntos
Escrito por sergio de dominico

Escrito por Tangocero1

Escrito por gauchofly

Mientras discutan personajes (ni personas se les puede decir a ninguno de nuestros políticos) en lugar de ideas, sucederá siempre lo mismo. No sé puede buscar un cambió haciendo siempre lo mismo.
Se necesitan políticas de estado a 10 años, no la timba día a día jugando con la bicicleta y el dolar. Los que tenemos mas de 45 años, ya vivimos Milícos, Radicales, Peronistas, Aliancistas, Peronistas, Progresistas...siempre el mismo monólogo de Tato sirve.
Es cierto es LA HISTORIA DE SIEMPRE = LOS GOBIERNOS DE DERECHA HACEN MIERDA AL PAIS Y DESPUÉS TIENE QUE VENIR "EL PERONISMO" A RESCATARLO ....

Después preguntan quienes son "LOS CHORROS" y son los de siempre = MENEM, DE LA RÚA, MACRI , etc, etc ....

Vos nunca en la vida agarraste un libro
Jueves 18/07/2019, 03:06:37
33905 Posts - 8268 Puntos
Escrito por fran.rojoo

Ah, pero son distintos eh, son dos modelos de país contrapuestos.

Merecemos el dolar a 1500.
¡¡¡ NADA QUE VER !!!! ...LO QUE NO MERECEMOS ES TENER "GOBIERNOS CIPAYOS Y TRAIDORES" COMO ÉSTE , ...QUE SON UNA VERGUENZA !!!

EL OBJETIVO PRIMORDIAL DEL GOBIERNO GENOCIDA Y EXTERMINADOR DE MACRI ES "BAJAR EL SALARIO EN DÓLARES" ( YA BAJÓ DE 650 A 200 DÓLARES, DESDE 2015 ) .....Para eso DOLARIZÓ LAS TARIFAS , con el objetivo de asfixiar al comercio y la industria y de esa manera conseguir su CIERRE y con ello, provocar DESOCUPACIÓN MASIVA .....

La desocupación "disciplina" = Si no tenés que llevarle de comer a tu familia, aceptas laburar por menos guita..., agarrás cualquier cosa ...Ya lo dijo la VICEPRESIDENTA MICHETTI = " EL MODELO ES LA INDIA "....

LA INFLACIÓN ES "UN GRAN NEGOCIO" , ADEMÁS DE SERVIR PARA BAJAR SUELDOS , JUNTO CON LA PERMANENTE DEVALUACIÓN DEL PESO .... Y ÉSTE GOBIERNO NO SE CANSA DE " DARLE DE COMER ".

LA IDEOLOGÍA ENFERMA DE LOS OLIGARCAS COMO MACRI ES "VOLVER A LA ARGENTINA PASTORIL DEL SIGLO XIX" ( La Argentina anterior a la aparición del PERONISMO ) , EXTERNINAR TODA LA INDUSTRIA Y TENER LA NECESIDAD DE IMPORTAR TODO = desde un tornillo a un caramelo y hasta el acero ....Regalándole nuestro mercado interno a LOS EUROPEOS ....¿¿ SE ACUERDAN DE LA GUERRA CON FRANCIA E INGLATERRA EN 1840, EN ÉPOCA DE JUAN MANUEL DE ROSAS ?? , El motivo del conflicto fué ese = Pretendían entrar libremente a nuestro territorio a imponer la colocación de sus mercaderías , sin restricción alguna ...

ESO SI = CON ESE MODELO MACRISTA "SOBRAN 30 MILLONES DE ARGENTINOS "....





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Jueves 18/07/2019, 03:19:50
33905 Posts - 8268 Puntos
Escrito por richarddereco|

Primero. De donde sacaste que la inflación de CFK fue del 188%, si no había estadísticas? Estás hablando de dos economías diferentes. Una abierta la otra cerrada. Tercero, Cepo cambiario, con tarifas planchadas retenciones a la exportación con dolar controlado, da una inflación real de la época de la Sra. del 55% anual. Hoy el dolar e de flotación libre dentro de una franja muy amplia del 30% (triplica a la habitual en el mundo). Cuarto, se busca el equilibrio fiscal ( hoy llegaría al 0,5% del PBI) contra un 8,5% de deficit fiscal de CFK. Superavit balanza de pagos, superavit de balanza de pagos de turismo, equilibrio entre las tarifas de gas y electricidad (falta ajustar aún mas transporte). No hay atraso cambiario por estar el dólar fluctuando libremente. Se ajusta sólo, y hoy hay más ingresos de divisas de exportaciones y flujo financiero positivo.-
.

. . "'Mandarina y media'. No da ni para chiste. Hoy en #Coto. No en #Venezuela. En COTO" https://twitter.com/alegarciapintos/status/1131947496740130817?s=19 #macrisis #macrilandia #MMLYQTP #Macri#MauricioMacri @mauriciomacri #Cambiemos @cambiemos .





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Jueves 18/07/2019, 03:35:47
5561 Posts - 2229 Puntos
QUE MANERA DE DISCUTIR AL PEDO, LOS POLITICOS SON TODOS UNOS HIJOS DE PUTA NO SE DAN CUENTA?

cuando vamos a dejar de votar al menos malo para votar al bueno, miren que hay alternativas por sobre cristina y macri, por que todas las discusiones mueren en estos dos impresentables ?


repito, son todos unos hijos de puta, pero si tenes unos que durante 12 años se mandaron mil cagadas, tenes a otro que en 3 y medio se mando otras mil cagados, hace falta votar alguna de las dos opciones?

de ultima un voto a la izquierda, un voto a los socialistas, un voto a la extrema derecha... miren que hay para elegir
Jueves 18/07/2019, 03:41:09
33905 Posts - 8268 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por fran.rojoo

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Igual hay una diferencia fundamental: el gobierno anterior atrasó el dólar oficial básicamente con endeudamiento interno en pesos; y el gobierno actual financia el dólar barato con endeudamiento externo en dólares. Ambas medidas son perjudiciales para la economía a nivel macro; la gran diferencia está en quiénes se benefician y perjudican con cada modelo.

La economía se va a empezar a enderezar cuando TODOS estemos dispuestos a hacer un esfuerzo por el bien del país. Si devaluás los salarios de la clase trabajadora y al mismo tiempo favorecés un brutal enriquecimiento de la clase privilegiada, que para colmo prefiere fugar capitales en lugar de reinvertir en el país, entonces el esfuerzo sólo lo hacen los más débiles en favor de los más fuertes, y es en vano porque la situación económica tampoco mejora.

[b]En este contexto no queda otra que defender el poder adquisitivo de los laburantes, aun sabiendo que eso conlleva más inflación. Ya cuando los que más provecho sacan de las riquezas de este país acepten hacer el mayor esfuerzo en tiempos de crisis, entonces hablamos del esfuerzo que puedan hacer los trabajadores.


[/b]
Hombre te respeto, pero vos entendes que eso te puede llevar a una hiper y a los laburantes que pretendes ayudar los vas a hacer recontra mierda? Pero con la conciencia limpia imagino, porque tenias buenas intenciones.

Eso que propones es lo que se hace hace 40 años, necesitas 10 años mas, o 20, o 30 para entender que cada vez nos hace mas pobres destrozar signos monetarios?
Al contrario, lo que yo propongo es hacer el ajuste que sea necesario para acomodar los números de la economía. Y no niego que los trabajadores también debemos hacer un esfuerzo para tal fin. La única condición que pido es que la clase privilegiada también haga su esfuerzo, y en mayor medida porque tiene recursos para hacerlo, en lugar de beneficiarse gracias a la crisis. Basta de culpar a los laburantes que reclaman lo que les corresponde y hacer la vista gorda con los que se la llevan en pala sin hacer ningún esfuerzo. Este país está mal parido desde su origen, cuando la riqueza fue distribuida en pocas manos; entonces si no hay buena voluntad de los más privilegiados, habrá que empezar a plantear la posibilidad de una reforma agraria en serio, por ejemplo.
¡¡¿¿ ESTÁS EN PEDO ?? ...¿¿QUE ESFUERZO LE VAS A PEDIR A LOS TRABAJADORES, JUBILADOS Y DESOCUPADOS QUE YA COMEN UNA SÓLA VEZ AL DÍA , NO PUEDEN COMPRARSE SUS REMEDIOS Y TIENEN QUE ENDEUDARSE PARA PAGAR LA LUZ O EL GAS ???....

En 2003, cuando el FMI le exigió a NESTOR KIRCHNER que haga las reformas laboral y previsional en medio de la hecatombre y la hambruna , el tuerto les dijo en la cara = "LOS MUERTOS, NO PAGAN "...Y LOS MANDÓ AL CARAJO !!!....Si quieren que paguemos, primero debemos CRECER !!! (SIC) ...

EL ESFUERZO LO TIENEN QUE HACER LOS QUE GANARON CON ÉSTE MODELO EXPOLIADOR DE MIERDA .....
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Jueves 18/07/2019, 11:12:06
12843 Posts - 3376 Puntos
Escrito por sergio de dominico

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Al contrario, lo que yo propongo es hacer el ajuste que sea necesario para acomodar los números de la economía. Y no niego que los trabajadores también debemos hacer un esfuerzo para tal fin. La única condición que pido es que la clase privilegiada también haga su esfuerzo, y en mayor medida porque tiene recursos para hacerlo, en lugar de beneficiarse gracias a la crisis. Basta de culpar a los laburantes que reclaman lo que les corresponde y hacer la vista gorda con los que se la llevan en pala sin hacer ningún esfuerzo. Este país está mal parido desde su origen, cuando la riqueza fue distribuida en pocas manos; entonces si no hay buena voluntad de los más privilegiados, habrá que empezar a plantear la posibilidad de una reforma agraria en serio, por ejemplo.
¡¡¿¿ ESTÁS EN PEDO ?? ...¿¿QUE ESFUERZO LE VAS A PEDIR A LOS TRABAJADORES, JUBILADOS Y DESOCUPADOS QUE YA COMEN UNA SÓLA VEZ AL DÍA , NO PUEDEN COMPRARSE SUS REMEDIOS Y TIENEN QUE ENDEUDARSE PARA PAGAR LA LUZ O EL GAS ???....

En 2003, cuando el FMI le exigió a NESTOR KIRCHNER que haga las reformas laboral y previsional en medio de la hecatombre y la hambruna , el tuerto les dijo en la cara = "LOS MUERTOS, NO PAGAN "...Y LOS MANDÓ AL CARAJO !!!....Si quieren que paguemos, primero debemos CRECER !!! (SIC) ...

EL ESFUERZO LO TIENEN QUE HACER LOS QUE GANARON CON ÉSTE MODELO EXPOLIADOR DE MIERDA .....

Es que en realidad el ajuste a los trabajadores ya fue hecho, y mantener el ajuste vendría a ser mantener la situación actual. Obviamente el salario de los laburantes debería restablecerse lo antes posible, pero en el contexto actual eso va a llevar su tiempo, lamentablemente. En todo caso lo más urgente sería mejorar la situación de los jubilados y los que cobran el sueldo mínimo, esa gente no puede esperar más. También debería ser prioritario dar trabajo a los desempleados, aunque eso signifique que se demore más un aumento sustancial de sueldos.

Por supuesto que estoy de acuerdo con vos en que el mayor esfuerzo deben hacerlo los que más se favorecieron con este modelo saqueador, que promovió el enriquecimiento desmesurado de unos pocos a expensas de la mayoría trabajadora, aun en tiempos de crisis económica. Pero ya sabemos que existe un límite hasta donde se puede aplicar la justicia social, al menos a corto y mediano plazo. Si apuntamos a utopías irrealizables, exigiendo demasiado a los poderosos, vamos a terminar como Venezuela. Entonces hay que ser realistas y avanzar pisando sobre terreno seguro, sin perder de vista el objetivo de repartir la torta más a favor de los trabajadores y de manera sostenible en el tiempo.
Jueves 18/07/2019, 11:53:36
34130 Posts - 29723 Puntos
Lo que pasa que el argentino, el cerebro del termo argento, piensa que su moneda es el dolar. Pero históricamente esto fue asi.

Y si a eso sumamos los dólares argentinos fuera de nuestra frontera, nos agarramos la cabeza pensando que podriamos ser potencia mundial caminando.
Jueves 18/07/2019, 13:44:38
13447 Posts - 4330 Puntos
Escrito por Fabian.RojoLokura

de 3 a 10 hay 7 pesos, de 10 a cuanto hoy, 38, 39?? 29 de diferencia, hace las cuentas que quieras, yo cuando el dólar estaba a 10 tenía llena la heladera, guardaba guita, saliá cuando quería, comía asado 2 veces por semana, me tomaba vacaciones cuando quería, podía hacer regalos e invitar a las putitas a comer para después mandarle fierro.. Ahora salgo una vez al mes, como asado una vez al mes, no hago mas regalos, tengo la heladera vacía, y a las putis las invito a garchar a casa, no ahorro más, es más, estoy empezando a usar la guita ahorrada, sino no llego ni al 15. tanto para mí, como para mi gente, a los que quiero y a los que no les paso cabida, a todos les pasa exactamente igual..

Vos dibujala como quieras, habla de todo, de cómo pasó el dólar de 10 a 20 mango de un plumazo, de porque el dólar subió despues de la crisis de Lehman Brothers y las commodities en 2008.
Lei la primera línea y ya me di cuenta que no sabes un carajo de matemáticas. No se trata de números absolutos sino de porcentajes.
Dale nabo, conta la quieras, o el viejo versito de las paritarias sobre la inflación. Todavía no te enteraste de la trampa escondida en esa falacia
Jueves 18/07/2019, 16:39:51
1629 Posts - 509 Puntos
Hola, vengo a decir que son todos unos burros haciendo matematica financiera. Para la inflación ni se suman las tasas, se multiplican en tanto más 1, porque son tasas compuestas. Y en dolar lo más facil es sacar porcentaje punta contra punta.

Ahora me da una re paja entrar a la base de datos de CABA y mirar año por año la inflación.

Asi que agarro dato de algún diario de mierda de este país.

El cronista por ejemplo:





Inflacion:

2008-2015: 492%
2016 - 2019 (junio): 214%

Dolar: (voy a tomar el dolar mep, porque el oficial era una mentira y el blue un mercaducho de 5 millones de dolares de volumen)

1/1/2008 3,16
9/12/2015: 13,14
18/07/2019: 42,45

Cfk: 315%
Macri: 223%

Y si quieren saber si hay atraso cambiario o no, verifiquen el TCRM (tipo de cambio real multilateral). Hoy esta situado en 109. Para que haya atraso cambiario tiene que estar por debajo de 100. Despues es debatible en que nivel de TCRM le conviene a la argentina situarse. En Septiembre 2018 con la corrida cambiaria estaba en 142
Jueves 18/07/2019, 21:10:53
9016 Posts - 962 Puntos
O sea que el dolar subió dicho por vos...

124 % con CFK en 8 años
190% con el Gato en 3 años
"LA MEJOR FORMA DE CERRAR UN PARTIDO ES HACIENDO OTRO GOL"