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Sábado 31/08/2019, 09:46:00
Autocrítica
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Esa es la razon por la cual nos convertimos en el país que somos hoy al 31 de Agosto del 2019: falta de autocrítica.

En el 2001 la famosa frase que quedó para la historia fue "que se vayan todos", enarbolada por una clase media que se manifestó a través de las cacerolas. Los eventos se dispararon por un movimiento macroeconómico de fuga que derivó en el "megacanje". Quién diseño este artefacto de detrucción masiva económica fue un señor llamado Federico Sturzenegger, en ese momento secretario personal de otro señor llamado Domingo Cavallo.

18 años después nace el "reperfilamiento de deuda", osea, el megacanje 2, y nace en un gobierno del cual formó parte quién? FEDERICO STURZENEGGER.

Bueno, antes de saltar a hechar culpas y matarnos entre nosotros, NO, este no es un tópic para que votes a Fernandez o para critocarte porque votaste a Macri, es para que salgas de esa charlita de cafe bosta-riber que te plantea la politica para que no aprendas.

Somos un desastre porque nunca aceptamos que el probema somos nosotros mismos, que decimos "fuimos la 5 economía del mundo y nos arruinaron", cuando los radicales se convirtieron en aquellos que combatian...  nadie dijo nada, donde los milicos voltearon gobiernos constitucionales, mataron gente y arruinaron la economía... y algunos los extrañan, donde el peronísmo se convirtio en bastión del neoliberalísmo mas aberrante... y tuvieron que perder horriblemente en las urnas para acordarse eso de la "justicia social (¿?)", donde la izquierda se preocupa por meter dos legisladores... y nunca pudre la calle.

Pero los peores somos nosotros, la clase media. Aquella que puede aprender porque tiene herramientas y sin embargo se casa con eslogans baratos para seguir en las nubes de la indiferencia social.

A este gobierno lo va a rajar a cacerolazos el mismo público que hace unos días se manifestó por la "república".

Asique te pido un favor, cuando eso pase, no importa a quien votes o en que creas, por favor... no digas "que se vayan todos"... asi me ahorras un tópic en 15 años.

Gracias.
                                        
Sábado 31/08/2019, 10:25:59
4611 Posts - 928 Puntos
Escrito por N.E.M.P.

Esa es la razon por la cual nos convertimos en el país que somos hoy al 31 de Agosto del 2019: falta de autocrítica.

En el 2001 la famosa frase que quedó para la historia fue "que se vayan todos", enarbolada por una clase media que se manifestó a través de las cacerolas. Los eventos se dispararon por un movimiento macroeconómico de fuga que derivó en el "megacanje". Quién diseño este artefacto de detrucción masiva económica fue un señor llamado Federico Sturzenegger, en ese momento secretario personal de otro señor llamado Domingo Cavallo.

18 años después nace el "reperfilamiento de deuda", osea, el megacanje 2, y nace en un gobierno del cual formó parte quién? FEDERICO STURZENEGGER.

Bueno, antes de saltar a hechar culpas y matarnos entre nosotros, NO, este no es un tópic para que votes a Fernandez o para critocarte porque votaste a Macri, es para que salgas de esa charlita de cafe bosta-riber que te plantea la politica para que no aprendas.

Somos un desastre porque nunca aceptamos que el probema somos nosotros mismos, que decimos "fuimos la 5 economía del mundo y nos arruinaron", cuando los radicales se convirtieron en aquellos que combatian... nadie dijo nada, donde los milicos voltearon gobiernos constitucionales, mataron gente y arruinaron la economía... y algunos los extrañan, donde el peronísmo se convirtio en bastión del neoliberalísmo mas aberrante... y tuvieron que perder horriblemente en las urnas para acordarse eso de la "justicia social (¿?)", donde la izquierda se preocupa por meter dos legisladores... y nunca pudre la calle.

Pero los peores somos nosotros, la clase media. Aquella que puede aprender porque tiene herramientas y sin embargo se casa con eslogans baratos para seguir en las nubes de la indiferencia social.

A este gobierno lo va a rajar a cacerolazos el mismo público que hace unos días se manifestó por la "república".

Asique te pido un favor, cuando eso pase, no importa a quien votes o en que creas, por favor... no digas "que se vayan todos"... asi me ahorras un tópic en 15 años.

Gracias.
si se sigue votando lo.mismo no habrá resultados diferentes....
por favor no tiren su voto en ff o macri
Brindo por la octava!!!
Sábado 31/08/2019, 10:48:57
166 Posts - 41 Puntos
El gran problema de muchas personas es la poca confianza que tienen en su voto. Imaginemos que a una determinada persona no le gusta ni Macri ni Fernandez, y considera que Lavagna es la tercer fuerza que podria hacer algo por el pais. Esta persona en cuestion tal vez no lo vote porque sabe (o piensa) que no va a ganar su candidato, entonces siente que esta tirando su voto, y termina votando por alguna de las dos candidatos con mas posibilidades (gran error).
No entienden que aunque no gane Lavagna como presidente, al menos meten legisladores al congreso o se posicionan como una oposicion mejor. (Lavagna, Espert o la izquierda)
Sábado 31/08/2019, 10:51:02
43508 Posts - 13721 Puntos
Muy buen resumen , solo quiero aclarar algo una vez mas .
Cuando se habla de Peronismo solo se puede hablar del periodo de 1943 a 1955 y un periodo demasiado corto hasta el 74

Este dia , 1 de julio Peron se llevó con el ,el peronismo que el creo.



Los Menem, Duhalde, Reuteman, Palito Ortega, Luder, Kirchner, Scioli y no se cuantos mas era como el perro Leon de Peron .


Para algunos gue un demagogo, rodeado de una corte de adulones y obsecuentes ?
Si, puede ser , que regalaba Pam Dulces y Sidras y que segun me contaba mi viejo, no el vecino o el amigo del amigo, mi viejo me decia que cuando el viajo a Cordoba a visitar a su madre para unas fiestas l en el campo muchos por primera vez conocieron lo que era comer un pedazo de pam dulce y saborear una sidra.


Que durante su gobierno, Argentina gano mas medallas que nunca antes en su historia en los juegos Panamericanos.



Para otros , que era un degenerado que se cojia a las pendejas .



Para algunos nunca dejo de ser un milico , con todos los defectos que eso tiene .


Que no era perfecto, seguro, desde el momento que era simpatizante de bo$ta .



Pero a.mi, si me das a elegir entre esos 10 años del Peronismo autentico de Peron y del 55 hasta el 95 que ya no aguante mas y me fui del Pais que me habian robado politicos, militares y gorilas .
Si tengo que elegir , elijo 5 gobiernos mas de Peron, porque si iras en el grafico de estadisticas del PBI l,gracias al gobierno de Peron , y como dejo el pais, los que nacimos en 1953 pasamos una niñez y una adolescencia en un Pais que era el mejor del. Mundo , lejos para vivir y disfrutar la vida , con empleo, buenos hospitales que habia dejado el, barrios hermosos , unas escuelas secundarias y universidades que te preparaban en serio para poder salir a trabajar .
Un Pais donde salias cualquier dia de la semana de noche con tus viejos y nadie iba a venir a afanarte, donde se respetaba a un maestro, un policia o un cura .



Por eso quiero aclarar, el Peronismo ya no existe, ni siquiera el Partido Justicialista, el que vote a Fernandez Fernandez , podra votarlos porque les gusta lo que proponen , pero no son peronistas , como no puede ser nunca un oeronista , el tipo ese que se postula con Macri.

Eso seria como si Alzogaray hubiese llamado a Peron para que lo acompañara en la Formula presidencial, o como si Braden lo hubiese convencido a Peron de que juntos, hundieran el pais.



Sábado 31/08/2019, 10:53:44
2314 Posts - 204 Puntos
Escrito por matias92

El gran problema de muchas personas es la poca confianza que tienen en su voto. Imaginemos que a una determinada persona no le gusta ni Macri ni Fernandez, y considera que Lavagna es la tercer fuerza que podria hacer algo por el pais. Esta persona en cuestion tal vez no lo vote porque sabe (o piensa) que no va a ganar su candidato, entonces siente que esta tirando su voto, y termina votando por alguna de las dos candidatos con mas posibilidades (gran error).
No entienden que aunque no gane Lavagna como presidente, al menos meten legisladores al congreso o se posicionan como una oposicion mejor. (Lavagna, Espert o la izquierda)
pq la gente de politica no sabe nada, y no le interesa saber, yo hablo con muchos amigos y lo unico q les interesa es el dolar. cuanto esta, cuanto subio, cuanto bajo.
Sábado 31/08/2019, 10:59:13
159 Posts - 71 Puntos
La responsabilidad es de la clase política qué no tiene la capacidad de gestionar el lugar de privilegio que ocupan en sus cargos. Misma línea de culpas el sistema judicial, otro gremio nefasto, que no regula el delito político, ni aplica leyes en tiempo y forma.

El pueblo es víctima del estado, qué usa el poder para beneficio personal, y actúa con mezquindad y mentiras.
Sábado 31/08/2019, 11:17:32
113 Posts - 40 Puntos
Escrito por Kun Erico

La responsabilidad es de la clase política qué no tiene la capacidad de gestionar el lugar de privilegio que ocupan en sus cargos. Misma línea de culpas el sistema judicial, otro gremio nefasto, que no regula el delito político, ni aplica leyes en tiempo y forma.

El pueblo es víctima del estado, qué usa el poder para beneficio personal, y actúa con mezquindad y mentiras.
Vas bien rumbeado, agregale el resto de las clases dirigentes: sindicalistas, empresarios, representantes de movimientos sociales, eclesiasticos, y alguno mas que se me escapa; en general la clase dirigente argenta es mediocre, se ocupan principalmente de cuidar su interes particular y/grupal, carecen de vision para favorecer el bien general en forma sostenida en el tiempo, prefieren los resultados inmediatos y precarios a los de mediano/largo plazo duraderos; no creo que todos sean asi, pero la inmensa mayoria lo son.
Sábado 31/08/2019, 11:29:54
13370 Posts - 3869 Puntos
Hay una fracción importante de la clase media que solo le interesa poder comprar unos míseros dólares, por más de que el poder adquisitivo de sus ingresos se desplome y ya casi no le alcance para ahorrar unos pesos y comprar divisas. Parecen no darse cuenta que el gran negocio lo hacen otros, no ellos.
Sábado 31/08/2019, 11:48:46
4611 Posts - 928 Puntos
Escrito por matias92

El gran problema de muchas personas es la poca confianza que tienen en su voto. Imaginemos que a una determinada persona no le gusta ni Macri ni Fernandez, y considera que Lavagna es la tercer fuerza que podria hacer algo por el pais. Esta persona en cuestion tal vez no lo vote porque sabe (o piensa) que no va a ganar su candidato, entonces siente que esta tirando su voto, y termina votando por alguna de las dos candidatos con mas posibilidades (gran error).
No entienden que aunque no gane Lavagna como presidente, al menos meten legisladores al congreso o se posicionan como una oposicion mejor. (Lavagna, Espert o la izquierda)
Tal cual, por eso lo voto sin importarme el resto (a Lavagna o al candidato que cada cual considere el indicado)
Brindo por la octava!!!
Sábado 31/08/2019, 12:02:23
13370 Posts - 3869 Puntos
Escrito por matias92

El gran problema de muchas personas es la poca confianza que tienen en su voto. Imaginemos que a una determinada persona no le gusta ni Macri ni Fernandez, y considera que Lavagna es la tercer fuerza que podria hacer algo por el pais. Esta persona en cuestion tal vez no lo vote porque sabe (o piensa) que no va a ganar su candidato, entonces siente que esta tirando su voto, y termina votando por alguna de las dos candidatos con mas posibilidades (gran error).
No entienden que aunque no gane Lavagna como presidente, al menos meten legisladores al congreso o se posicionan como una oposicion mejor. (Lavagna, Espert o la izquierda)
Yo apliqué el mismo pensamiento en las PASO y voté a Lavagna sin darle bola a las encuestas, esperando que más gente se aparte de la estúpida polarización. No obstante, las PASO sí funcionan como una gran encuesta mucho más confiable, y ahora está claro que solo queda votar por el mal menor (que en mi opinión es Fernández).

En cuanto a meter legisladores en el Congreso, para eso sirve el corte de boleta. Por caso, yo voy a votar al Frente de Todos para el poder ejecutivo y a Consenso Federal para el poder legislativo.
Sábado 31/08/2019, 14:33:05
43508 Posts - 13721 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Hay una fracción importante de la clase media que solo le interesa poder comprar unos míseros dólares, por más de que el poder adquisitivo de sus ingresos se desplome y ya casi no le alcance para ahorrar unos pesos y comprar divisas. Parecen no darse cuenta que el gran negocio lo hacen otros, no ellos.
Mi ultimo año en el pais, el tema del dolar ya era una pesadilla, como yo llevaba una radio portatil a la oficina , mi jefe y los demas cada vez que pasaban me hacian la misma pregunta : a cuanto esta el verde ? Y como enfrente del Hipodromo habia un kiosko que lo que menos vendia eran caramelos, los dias de cobro, eran una caravana corriendo a comprar dolares .
Al llegar a EEUU me parecia increible sacarme esa preocupacion de la cabeza , por suerte se cobraba en dolares y la gente no anda preguntando a cuanto estan las monedas de otros paises .
Sábado 31/08/2019, 15:21:32
13370 Posts - 3869 Puntos
Escrito por Dani53

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Hay una fracción importante de la clase media que solo le interesa poder comprar unos míseros dólares, por más de que el poder adquisitivo de sus ingresos se desplome y ya casi no le alcance para ahorrar unos pesos y comprar divisas. Parecen no darse cuenta que el gran negocio lo hacen otros, no ellos.
Mi ultimo año en el pais, el tema del dolar ya era una pesadilla, como yo llevaba una radio portatil a la oficina , mi jefe y los demas cada vez que pasaban me hacian la misma pregunta : a cuanto esta el verde ? Y como enfrente del Hipodromo habia un kiosko que lo que menos vendia eran caramelos, los dias de cobro, eran una caravana corriendo a comprar dolares .
Al llegar a EEUU me parecia increible sacarme esa preocupacion de la cabeza , por suerte se cobraba en dolares y la gente no anda preguntando a cuanto estan las monedas de otros paises .
En realidad en EE.UU. cobran en la misma moneda que ellos emiten, como sucede en la mayoría de los países del mundo. Acá siempre caemos en la profecía auto-cumplida del desastre, donde todos (o los que pueden darse el lujo) se desesperan para comprar o fugar dólares, y luego todo se derrumba con muchos perjudicados y muy pocos beneficiados. Está claro que ya nadie confía en el peso como moneda de ahorro, pero me parece que hoy por hoy hay urgencias mucho mayores. Lamentablemente no queda otra que restringir la venta de divisas, o bien desdoblar su valor con precios altos para ahorro/turismo y bajos para importación de insumos estratégicos.
Sábado 31/08/2019, 16:08:40
1696 Posts - 481 Puntos
Escrito por [email protected]

Escrito por N.E.M.P.

Esa es la razon por la cual nos convertimos en el país que somos hoy al 31 de Agosto del 2019: falta de autocrítica.

En el 2001 la famosa frase que quedó para la historia fue "que se vayan todos", enarbolada por una clase media que se manifestó a través de las cacerolas. Los eventos se dispararon por un movimiento macroeconómico de fuga que derivó en el "megacanje". Quién diseño este artefacto de detrucción masiva económica fue un señor llamado Federico Sturzenegger, en ese momento secretario personal de otro señor llamado Domingo Cavallo.

18 años después nace el "reperfilamiento de deuda", osea, el megacanje 2, y nace en un gobierno del cual formó parte quién? FEDERICO STURZENEGGER.

Bueno, antes de saltar a hechar culpas y matarnos entre nosotros, NO, este no es un tópic para que votes a Fernandez o para critocarte porque votaste a Macri, es para que salgas de esa charlita de cafe bosta-riber que te plantea la politica para que no aprendas.

Somos un desastre porque nunca aceptamos que el probema somos nosotros mismos, que decimos "fuimos la 5 economía del mundo y nos arruinaron", cuando los radicales se convirtieron en aquellos que combatian... nadie dijo nada, donde los milicos voltearon gobiernos constitucionales, mataron gente y arruinaron la economía... y algunos los extrañan, donde el peronísmo se convirtio en bastión del neoliberalísmo mas aberrante... y tuvieron que perder horriblemente en las urnas para acordarse eso de la "justicia social (¿?)", donde la izquierda se preocupa por meter dos legisladores... y nunca pudre la calle.

Pero los peores somos nosotros, la clase media. Aquella que puede aprender porque tiene herramientas y sin embargo se casa con eslogans baratos para seguir en las nubes de la indiferencia social.

A este gobierno lo va a rajar a cacerolazos el mismo público que hace unos días se manifestó por la "república".

Asique te pido un favor, cuando eso pase, no importa a quien votes o en que creas, por favor... no digas "que se vayan todos"... asi me ahorras un tópic en 15 años.

Gracias.
si se sigue votando lo.mismo no habrá resultados diferentes....
por favor no tiren su voto en ff o macri
Y quién sería diferente según vos?
"Acá no se acaba nada, acá empieza todo"  CFK, 22/10/17