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CREAR TEMA

Miércoles 02/10/2019, 17:09:21
12833 Posts - 1401 Puntos
Escrito por Uruguayo del Rojo

Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

Escrito por Uruguayo del Rojo

Ese análisis es cierto.

Pero lo que es cierto también, es que Inglaterra hizo pelota a varios países con la industrialización.

¿A quién por ejemplo? A Paraguay. Paraguay era potencia en producción de materia prima y no precisaba de esa política de industrias. Mas bien, producían mucha cosa a mano.

¿Y cómo los frenó Inglaterra? Con la guerra nefasta de la "Triple Alianza": de Brasil, Argentina y Uruguay vs. Paraguay.

Obvio que Sudamérica estaba en prosperidad. Pero Inglaterra siempre fue "el vivo" que intentó frenar eso. Lo de las importaciones caras vs. las exportaciones baratas, no es un concepto de los yankees. Es un concepto inglés
se los podes reprochar ? acaso en su lugar no hubiera hecho lo mismo para neutralziar a un competidor ? los ingleses se forraban comprando materia prima y vendiendo manufactura aca en uruguay etc etc . cualquier gobernante que tiene le poder no compite sino que destruye a la competencia, el fin siempre justifica los medios
Lo cierto es que en la historia, no existe por lo menos a un 100% esa lógica de vencedores y vencidos 

Mirá el caso de Alemania antes, durante y después de las guerras mundiales.

Pagaron todas las deudas, pidieron perdón a quien corresponde y siguen al top de las potencias.

El tema es que Sudamérica, siempre tomó las influencias para mal o tomó las influencias de los que no sirven ni pa bosta. Somos esclavos de nosotros mismos, eso es una realidad histórica también
Gran reflexion final, somos esclavos de nosotros mismos.

Muchos prefieren mentirse inventando enemigos externos porque hicismos todo bien pero no nos va bien por este y este y este..
Miércoles 02/10/2019, 18:11:33
13425 Posts - 3933 Puntos
Escrito por fran.rojoo

Escrito por Uruguayo del Rojo

Lo cierto es que en la historia, no existe por lo menos a un 100% esa lógica de vencedores y vencidos 

Mirá el caso de Alemania antes, durante y después de las guerras mundiales.

Pagaron todas las deudas, pidieron perdón a quien corresponde y siguen al top de las potencias.

El tema es que Sudamérica, siempre tomó las influencias para mal o tomó las influencias de los que no sirven ni pa bosta. Somos esclavos de nosotros mismos, eso es una realidad histórica también
Gran reflexion final, somos esclavos de nosotros mismos.

Muchos prefieren mentirse inventando enemigos externos porque hicismos todo bien pero no nos va bien por este y este y este..
En eso coincido, el origen esencial de nuestros problemas siempre ha sido interno. Pero así como algunos culpan a los de afuera, otros usan al peronismo como chivo expiatorio para explicar todo lo malo que nos ha sucedido en los últimos 70 años, como si no hubieran habido otros gobiernos (dictatoriales y democráticos) en ese tiempo, y como si todo hubiera sido perfecto antes del peronismo. Precisamente, si el país antes del peronismo hubiera sido un paraíso, entonces el peronismo nunca habría llegado al poder. Entiendan de una vez que el peronismo, con todas sus miserias y contradicciones, es consecuencia y no causa de los problemas políticos, económicos y sociales de este país.
Miércoles 02/10/2019, 18:12:14
2855 Posts - 736 Puntos
Escrito por fran.rojoo

Escrito por Uruguayo del Rojo

Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

Escrito por Uruguayo del Rojo

Ese análisis es cierto.

Pero lo que es cierto también, es que Inglaterra hizo pelota a varios países con la industrialización.

¿A quién por ejemplo? A Paraguay. Paraguay era potencia en producción de materia prima y no precisaba de esa política de industrias. Mas bien, producían mucha cosa a mano.

¿Y cómo los frenó Inglaterra? Con la guerra nefasta de la "Triple Alianza": de Brasil, Argentina y Uruguay vs. Paraguay.

Obvio que Sudamérica estaba en prosperidad. Pero Inglaterra siempre fue "el vivo" que intentó frenar eso. Lo de las importaciones caras vs. las exportaciones baratas, no es un concepto de los yankees. Es un concepto inglés
se los podes reprochar ? acaso en su lugar no hubiera hecho lo mismo para neutralziar a un competidor ? los ingleses se forraban comprando materia prima y vendiendo manufactura aca en uruguay etc etc . cualquier gobernante que tiene le poder no compite sino que destruye a la competencia, el fin siempre justifica los medios
Lo cierto es que en la historia, no existe por lo menos a un 100% esa lógica de vencedores y vencidos 

Mirá el caso de Alemania antes, durante y después de las guerras mundiales.

Pagaron todas las deudas, pidieron perdón a quien corresponde y siguen al top de las potencias.

El tema es que Sudamérica, siempre tomó las influencias para mal o tomó las influencias de los que no sirven ni pa bosta. Somos esclavos de nosotros mismos, eso es una realidad histórica también
Gran reflexion final, somos esclavos de nosotros mismos.

Muchos prefieren mentirse inventando enemigos externos porque hicismos todo bien pero no nos va bien por este y este y este..
No me queda algo claro de tu razonamiento. X un lado justificas a inglaterra cuando hace pelota a por ejemplo los paraguayos. Pero por el otro nos culpas cuando inventamos enemigos externos. ¿cómo es?¿hay o no hay jugadores externos que hacen hasta lo imposible para pisarte?
Miércoles 02/10/2019, 18:28:46
13425 Posts - 3933 Puntos
Escrito por ROJO_SC

La respuesta es sencilla, Argentina debe ser de los lideres en concentración de riqueza, es un pais rico en recursos naturales, aunque cero tecnificado y en pocas manos desde 1810. Por ello los gobiernos populistas no dejan e gobernarla nunca. Por ejemplo, Macri tenia la oportunidad de nivelar esto y permitir gobernar nuestro pais a sectores de derecha con una idea de desarrollo...... como siempre y fiel a la historia de nuestro pais, empobreció a las mayorias a costa de un minúsculo grupo de poder economico que domina el pais. Es muy gracioso ver como se indignan con mensajes como expropiación ... "eso en los paises con certidumbre juridica no sucede" " eso es fascista".... lo que tienen que saber es que en ningun pais desarrollado un grupo de personas alimenta sus arcas a costa del HAMBRE de su pueblo, aca no tienen limites y les importa 3 carajos lo que le pasa a los ciudadanos.


Chiques (? si un militar de derecha es el idolo de las mayorias populares, imaginen lo que tenia, tuvo y tendra enfrente el peronismo..... sucede que no les conocen las caras.
Ni hablemos de expropiar. Algunos son simples asalariados y se rasgan las vestiduras cuando se habla de aumentar retenciones a la renta extraordinaria de los agroexportadores, lo cual no sólo sirve para recaudar sino también para regular los precios internos, especialmente en un contexto de crisis como el que vivimos. Eso sí, cuando les devalúan el salario parece que no se dan cuenta que los únicos "expropiados" son ellos; no ven que les están quitando buena parte de la riqueza que producen con su propio esfuerzo.
Miércoles 02/10/2019, 18:55:47
7967 Posts - 1301 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por ROJO_SC

La respuesta es sencilla, Argentina debe ser de los lideres en concentración de riqueza, es un pais rico en recursos naturales, aunque cero tecnificado y en pocas manos desde 1810. Por ello los gobiernos populistas no dejan e gobernarla nunca. Por ejemplo, Macri tenia la oportunidad de nivelar esto y permitir gobernar nuestro pais a sectores de derecha con una idea de desarrollo...... como siempre y fiel a la historia de nuestro pais, empobreció a las mayorias a costa de un minúsculo grupo de poder economico que domina el pais. Es muy gracioso ver como se indignan con mensajes como expropiación ... "eso en los paises con certidumbre juridica no sucede" " eso es fascista".... lo que tienen que saber es que en ningun pais desarrollado un grupo de personas alimenta sus arcas a costa del HAMBRE de su pueblo, aca no tienen limites y les importa 3 carajos lo que le pasa a los ciudadanos.


Chiques (? si un militar de derecha es el idolo de las mayorias populares, imaginen lo que tenia, tuvo y tendra enfrente el peronismo..... sucede que no les conocen las caras.
Ni hablemos de expropiar. Algunos son simples asalariados y se rasgan las vestiduras cuando se habla de aumentar retenciones a la renta extraordinaria de los agroexportadores, lo cual no sólo sirve para recaudar sino también para regular los precios internos, especialmente en un contexto de crisis como el que vivimos. Eso sí, cuando les devalúan el salario parece que no se dan cuenta que los únicos "expropiados" son ellos; no ven que les están quitando buena parte de la riqueza que producen con su propio esfuerzo.
Quedate tranquilo que desde 2015 para aca, se dieron cuenta varios de como les rompieron el bolsillo...... sino seria imposible de explicar como Alberto va a sacar mas del 50% en primera vuelta..... Alberto que nunca tuvo un cargo por elección, creo que si se saca el bigote ni el perro lo reconoce. 

Es verdad que algunos pobres que viven del salario mensual o lo que le facturan a otros pobres clientes, ni hablar de los privilegiados asalariados estatales con haberes superiores a los 100 mil pesos, se sienten mas cerca de Mirtha y Susana que del cartonero que le toca el timbre pidiendo ropa...... pero bueno, todo no se puede. Tambien tenemos en las arcas nacionales los populares y nacionales que negrean a sus empleados o no les pagan al menos los salarios basicos en blanco. Aca son todos vivos, no importa si son progres o derechosos....... vamos a las bases, prendan fuego los juzgados y llenenlos de jovenes profesionales con dignidad y valores. Ahi va a cambiar la cosa.
Miércoles 02/10/2019, 19:11:37
4281 Posts - 731 Puntos
https://youtu.be/9gxjsv6QcjM?t=6315
Miércoles 02/10/2019, 19:21:22
13425 Posts - 3933 Puntos
Escrito por ROJO_SC

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por ROJO_SC

La respuesta es sencilla, Argentina debe ser de los lideres en concentración de riqueza, es un pais rico en recursos naturales, aunque cero tecnificado y en pocas manos desde 1810. Por ello los gobiernos populistas no dejan e gobernarla nunca. Por ejemplo, Macri tenia la oportunidad de nivelar esto y permitir gobernar nuestro pais a sectores de derecha con una idea de desarrollo...... como siempre y fiel a la historia de nuestro pais, empobreció a las mayorias a costa de un minúsculo grupo de poder economico que domina el pais. Es muy gracioso ver como se indignan con mensajes como expropiación ... "eso en los paises con certidumbre juridica no sucede" " eso es fascista".... lo que tienen que saber es que en ningun pais desarrollado un grupo de personas alimenta sus arcas a costa del HAMBRE de su pueblo, aca no tienen limites y les importa 3 carajos lo que le pasa a los ciudadanos.


Chiques (? si un militar de derecha es el idolo de las mayorias populares, imaginen lo que tenia, tuvo y tendra enfrente el peronismo..... sucede que no les conocen las caras.
Ni hablemos de expropiar. Algunos son simples asalariados y se rasgan las vestiduras cuando se habla de aumentar retenciones a la renta extraordinaria de los agroexportadores, lo cual no sólo sirve para recaudar sino también para regular los precios internos, especialmente en un contexto de crisis como el que vivimos. Eso sí, cuando les devalúan el salario parece que no se dan cuenta que los únicos "expropiados" son ellos; no ven que les están quitando buena parte de la riqueza que producen con su propio esfuerzo.
Quedate tranquilo que desde 2015 para aca, se dieron cuenta varios de como les rompieron el bolsillo...... sino seria imposible de explicar como Alberto va a sacar mas del 50% en primera vuelta..... Alberto que nunca tuvo un cargo por elección, creo que si se saca el bigote ni el perro lo reconoce.

Es verdad que algunos pobres que viven del salario mensual o lo que le facturan a otros pobres clientes, ni hablar de los privilegiados asalariados estatales con haberes superiores a los 100 mil pesos, se sienten mas cerca de Mirtha y Susana que del cartonero que le toca el timbre pidiendo ropa...... pero bueno, todo no se puede. Tambien tenemos en las arcas nacionales los populares y nacionales que negrean a sus empleados o no les pagan al menos los salarios basicos en blanco. Aca son todos vivos, no importa si son progres o derechosos....... vamos a las bases, prendan fuego los juzgados y llenenlos de jovenes profesionales con dignidad y valores. Ahi va a cambiar la cosa.
Igual fijate que los números de las PASO no se alejan mucho a los del 2015, teniendo en cuenta que ahora casi todo el peronismo está unido. De hecho las tres opciones de Cambiemos habían sumado un 30% en las PASO 2015; y ahora Macri obtuvo un 32%. Por otro lado, en las mismas PASO 2015 Scioli había sacado un 38% y Massa un 20%, sumando un 58%; y ahora Alberto sacó un 48%, obteniendo 10% menos que ese techo virtual. Claro está, de ese porcentaje de Massa, un 8% debe haberse ido para Lavagna y 2% a Macri, por explicarlo a groso modo. Por eso en esencia el que votó a Alberto en las PASO es el mismo que había votado a Scioli en el balotaje 2015. La diferencia es que no creo que todo el 20% diferencial que había votado a Macri en el balotaje 2015 y no lo votó en las PASO 2019 esté pensando en volver a votarlo ahora en octubre o eventualmente en noviembre, dado el desastre de su gestión. Con que sólo haya un 2 o 3% de arrepentidos alcanza para que Macri pierda en un balotaje, que de todas maneras es una instancia prácticamente imposible por lo visto en las últimas PASO.
Sábado 05/10/2019, 20:35:15
4041 Posts - 726 Puntos
Escrito por fran.rojoo

Escrito por nahuel21

Estados Unidos tuvo una guerra de secesión. Ahí perdió el sur. Perdió el modelo agroexportador. Ganó el norte. Ganó el modelo industrial.

Acá los únicos que se animaron a industrializar fueron los gobiernos peronistas.
El resto sigue pensando que podemos vivir de las vacas y la cosecha.
Australia vive de las vacas y la cosecha, y lo que deriva de la misma.

Pero bueno, aca odian mucho a EEUU pero parece que se muerten por hacer lo mismo que ellos.

No te podes comparar con la primera potencia mundial, somos un pais agricola ganadero, tenemos la pampa humeda y queremos competir con EEUU vendiendo autos, dale que arrancamos y fundimos a Ford..

La agricultura es solo el 3% del PBI australiano, la industria un 26% y 70% servicios. No viven de las vacas.

Aca es masomenos 10/30/60


https://theodora.com/wfbcurrent/australia/australia_economy.html
GRACIAS HOLAN
Lunes 07/10/2019, 03:20:53
3451 Posts - 868 Puntos
Escrito por JULIOFANATICO

Escrito por Dani53

Argentina no pudo ser EEUU por la burguesía . Felipe Pigna , ( Mercedes , Bs As 1959)

EEUU despego a partir de 1900 porque EEUU se dio cuenta que el campo debia ser el motor de la industria.


En Argentina en cambio se entrego la tierra a grandes latifundistas que no la poblaron y se dedicaron a especular con lorme potencia l éramos la quinta potencia ñ
, pero la gente se moría de hambre .

NO TENGO MAS PARA DECIR SEÑOR JUEZ.
QUE CADA UNO INVESTIGUE Y SAQUE SUS PROPIAS CONCLUSIONES .
Deja de googlear lo que te conviene Dani , sabemos de tu amor por Perón, pero pone lo malo también, busca qué hay varias para poner acá.
Ya ni vale la pena comentar tantas veces sobre la misma estupidez...

NO sabe lo que hace funcionar una democracia, solo concibe el populismo facista. Hace no se cuanto que vive en USA y no aprendio nada... 

Capaz que va a ver la Opera Evita y te sale diciendo que la hicieron en honor a ella...

Lamentable.
Dale Rojo
Lunes 07/10/2019, 19:04:59
1933 Posts - 366 Puntos
Porque en este país triunfó el socialismo, y la historia la escriben los ganadores.

Y como están las cosas, parecería que por muchos años más seguirá siendo así... Este país va directo a ser Venezuela, no me cabe la menor duda. 
Lunes 07/10/2019, 19:15:17
1933 Posts - 366 Puntos
Escrito por Dani53

Argentina no pudo ser EEUU por la burguesía . Felipe Pigna , ( Mercedes , Bs As 1959)

EEUU despego a partir de 1900 porque EEUU se dio cuenta que el campo debia ser el motor de la industria.
Fue modelo en eso.
Tomaron una decision que era la antítesis de Argentina, distribuir la tierra que se ina ganando al indio de forma equitativa , en terrenos de no mas de 30 hectáreas .

Eso hizo que los granjeros tuvieran que tecnificar el campo, promovio la inventiva y la industria .
Hubo una integración social , horizontal, .

En Argentina en cambio se entrego la tierra a grandes latifundistas que no la poblaron y se dedicaron a especular con los campos.
Argentina no due EEUU porque su burguesía , su clase dirigente, elige el modelo agroexportador. .
Solo apuesta a la industria en 1930 y es hasta 1935 que se vive un gran crecimiento industrial .

Es un error atribuirle al peronismo , como hacen los liberales , la caída de Argentina .
Al contrario había un país muy injusto y el peronismo intenta poner un poco en caja .
Desde ese momento hay un boicot de las clases altas al modelo industrial peronista .
Peron amplia salarios y por primera vez hay una inflación por demanda .

L a decadencia empieza con las dictaduras de los 70 y un poco antes , con el rodrigazo , un plan de ajuste salvaje que acaba con el sistema de distribución peronista .

Con la dictadura, ademas del desastre de los desaparecidos l hubo 200 paros en los dos primeros años de dictadura .
El peronismo había logrado una distribución del 51% para los trabajadores y el 49% para el empresario .

Hasta los 70 Argentina tenia indices de pobreza extrema bajísimos para Latinoamerica l, un indice de educación de niveles europeos e incluso superiores.
Mejores que España por ejemplo.

Era una sociedad igualitaria que se trunco en los 70 y apareció una pobreza estructural.

Es cierto que pudimos haber sido una enorme potencia l éramos la quinta potencia ñ
, pero la gente se moría de hambre .

NO TENGO MAS PARA DECIR SEÑOR JUEZ.
QUE CADA UNO INVESTIGUE Y SAQUE SUS PROPIAS CONCLUSIONES .
La única verdad acá es que Argentina fue uno de los países mas ricos del mundo hasta 1946. Ahí empezó la decadencia sin freno que al día de hoy continúa...
Lunes 07/10/2019, 23:14:07
12833 Posts - 1401 Puntos
Escrito por Yo_Canibal

Escrito por fran.rojoo

Escrito por nahuel21

Estados Unidos tuvo una guerra de secesión. Ahí perdió el sur. Perdió el modelo agroexportador. Ganó el norte. Ganó el modelo industrial.

Acá los únicos que se animaron a industrializar fueron los gobiernos peronistas.
El resto sigue pensando que podemos vivir de las vacas y la cosecha.
Australia vive de las vacas y la cosecha, y lo que deriva de la misma.

Pero bueno, aca odian mucho a EEUU pero parece que se muerten por hacer lo mismo que ellos.

No te podes comparar con la primera potencia mundial, somos un pais agricola ganadero, tenemos la pampa humeda y queremos competir con EEUU vendiendo autos, dale que arrancamos y fundimos a Ford..

La agricultura es solo el 3% del PBI australiano, la industria un 26% y 70% servicios. No viven de las vacas.

Aca es masomenos 10/30/60


https://theodora.com/wfbcurrent/australia/australia_economy.html
Toda la industria Australiana practicamente es derivada del campo, o sea, las vacas.
Los australianos no piensan en venderle autos a japon, ni en venderle autos de mierda a los autralianos mas caros que los que traen de japon.. por eso estan como estan y no son unos pelotudos como nosotros