PokemonTu 11 falopaParmo ,que pasa ? 40 añosDerechos de imagen... ??? 400 MIL DLRS !!!QUIEREN AL GUANO DE LASO COMO REFERENTERenuncia Tocalli...¿SC o SA?Holan al Barcelona de EcuadorQui qui ri quiFOROS
Si empezas poniendo palabras en mi boca para reforzar tu argumentacion empezas para atras, cuando justifique un ataque de inglaterra a paraguay?Escrito por Diabolo rojo666
No me queda algo claro de tu razonamiento. X un lado justificas a inglaterra cuando hace pelota a por ejemplo los paraguayos. Pero por el otro nos culpas cuando inventamos enemigos externos. ¿cómo es?¿hay o no hay jugadores externos que hacen hasta lo imposible para pisarte?Escrito por fran.rojoo
Gran reflexion final, somos esclavos de nosotros mismos.Escrito por Uruguayo del Rojo
Lo cierto es que en la historia, no existe por lo menos a un 100% esa lógica de vencedores y vencidos Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA
se los podes reprochar ? acaso en su lugar no hubiera hecho lo mismo para neutralziar a un competidor ? los ingleses se forraban comprando materia prima y vendiendo manufactura aca en uruguay etc etc . cualquier gobernante que tiene le poder no compite sino que destruye a la competencia, el fin siempre justifica los medios
Ese análisis es cierto.
Pero lo que es cierto también, es que Inglaterra hizo pelota a varios países con la industrialización.
¿A quién por ejemplo? A Paraguay. Paraguay era potencia en producción de materia prima y no precisaba de esa política de industrias. Mas bien, producían mucha cosa a mano.
¿Y cómo los frenó Inglaterra? Con la guerra nefasta de la "Triple Alianza": de Brasil, Argentina y Uruguay vs. Paraguay.
Obvio que Sudamérica estaba en prosperidad. Pero Inglaterra siempre fue "el vivo" que intentó frenar eso. Lo de las importaciones caras vs. las exportaciones baratas, no es un concepto de los yankees. Es un concepto inglés
Mirá el caso de Alemania antes, durante y después de las guerras mundiales.
Pagaron todas las deudas, pidieron perdón a quien corresponde y siguen al top de las potencias.
El tema es que Sudamérica, siempre tomó las influencias para mal o tomó las influencias de los que no sirven ni pa bosta. Somos esclavos de nosotros mismos, eso es una realidad histórica también
Muchos prefieren mentirse inventando enemigos externos porque hicismos todo bien pero no nos va bien por este y este y este..
Con los maravillosos 4 climas bien definidos que nos dio la naturaleza, cualquier pais coherente desde el pricipio, se hubiera dedicado a explotar con criterio lo que mejor puede hacer como fuente de produccion y riqueza, explotar la ganaderia y la agricultura... Uruguay exporta mas carne y Chile mas vino... algo mal se hizo siempre...Escrito por nahuel21
Estados Unidos tuvo una guerra de secesión. Ahí perdió el sur. Perdió el modelo agroexportador. Ganó el norte. Ganó el modelo industrial.
Acá los únicos que se animaron a industrializar fueron los gobiernos peronistas.
El resto sigue pensando que podemos vivir de las vacas y la cosecha.
que extraño ya que en 1895 el radicalismo liderado por leandro alen fracaso en la llamada revolucion del parque alzandose con aquella generacion del 90,cierto el pais era rico pero el pais eran los pocos ricos.....la gente vivia como podia y de ahi el fracasado levantamiento que se inicio en cordoba y se extendio a buenos aires donde hipolito yrigoyen sobrino de alem reculo,fue una lucha bastante intensa la que se libro.por lo tanto el pueblo no la pasaba bien supongo de ahi en adelante el radicalismo se abstuvo de participar en las elecciones hasta 1918 y se sostuvo con una politica de participacion popupar hasta 1930 donde se produce el primer golpe de estado en el pais y de ahi en adelante la llamada decada infame con la entrega total de la economia a los ingleses,en fin la historia es muy larga de contar,en el pais mas rico los unicos ricos eran los dueños de la tierra que se gastaban la guita en sus viajes a francia saludos ha yo no hubiera disfrutado mucho de ese pais que todos mencionan como modelo
Ojala algún día se vuelva a ser ese país horrible injusto pro empresario y explotador que nos llevo a ser el país mas rico del mundo y liderar los rankings de bienestar social.
buenisimo van puntines saludosEscrito por Hombre_de_ningun_lugar
La culpa es de toda la sociedad en su conjunto, que no supo ponerse de acuerdo para tirar todos para el mismo lado. Si el rico y el pobre se ponían de acuerdo, podían haberse beneficiado mutuamente aprovechando toda la riqueza que existe en este país. Este país está mal parido desde el principio. Por eso es mentira que el peronismo es la causa de los problemas de este país; en todo caso el peronismo ha sido la consecuencia de miserias históricas de nuestra nación, comenzando con una oligarquía con nulo sentimiento patriótico. Precisamente, si en otros países pudieron avanzar concediendo derechos laborales, en nuestro país la clase oligarca se puso de culo cuando tuvo que ceder algo en favor del crecimiento de todos; y así vivimos un siglo plagado de dictaduras militares que nos hicieron retroceder aun más. Pero yo no hablo desde el resentimiento, ni niego las contradicciones históricas que ha tenido el peronismo; nada más creo que el peronismo ha sido el mal menor para la clase trabajadora; y seré feliz cuando el peronismo muera, porque eso significará que los trabajadores habremos encontrado una mejor alternativa que nos represente. Yo no quiero quitarle al rico para darle al pobre; yo quiero que el pobre tenga la oportunidad de ganarse el pan con su propio esfuerzo; pero en un contexto de crisis el rico debe ser más agradecido de este país que le dio tanto y ceder más para que todos podamos salir adelante.
pero si cuando peron comienza a tomar las riendas del pais aqui no se fabricaban siquiera los alfileres........ de que industria pesada hablas si careciamos de alta tecnologia se comenzo con una industria capaz de abastecer en principio el mercado interno y reducir importaciones casi superfluas recien en los 50 se comenzo con una apenas incipiente industria pesada a medias como fabricar autos camiones barcos aviones que llevaban algunas partes de fabricacion nacional y el resto era importado,ademas por consecuencias de la segunda guerra undial los paises no exportaban materias primas a la argentina porque las necesitaban para ellos mismos. ademas el centro de la politica distributiva de peron fue el fortalecimiento del mercado interno y luego mandar afuera el saldo exportable.las unicas divisas que entraban al pais eran los productos agricolo-ganaderos y de la incipiente industria proveer a los paises limitrofes tractores sanitarios etc.... no fue facil gobernar en la post guerra con los yankis y los rusos dividiendose el mundo y jugando a la guerra ficcion, siempre amagando pero,nunca sacudirse.en fin es larga la serenata asi que enfundo la guitarra saludos
En serio podemos seguir pensando que el enemigo es externo. Cuando éramos potencia antes de 1940 GB era el primero en comercializar con Argentina, el desarrollo inglés en Argentina fue más que en australia. Las líneas férreas eran impresionantes y las hicieron ellos. Pero en el 1914 EEUU hizo el canal de Panamá y ahí chau puerto de bs as para el Pacífico. Igualmente GB siguio comercializando con nosotros. Pero vino Perón se apropió de ideas de Hipólito Yrigoyen como propias, se puso del lado de Hitler. E internamente hizo una industria totalmente fragil, nos pusimos hacer heladeras en vez de industria pesada. Que es lo que realmente mantiene una buena industrialización. Lo otro no sirve. Y ahí después del 50 ya habíamos bajad de 6to al 25to jajajajjaa y en los 70 el gobierno fue de Perón hasta el 76 y le echas la culpa a los milicos cuando ya veníamos para el culo. Y Perón echo a los montoneros que hoy nos gobiernan. Sumado a esa época los hdp de los milicos. Chau mi pobre Argentina.Escrito por Dani53
La culpa es de toda la sociedad en su conjunto, que no supo ponerse de acuerdo para tirar todos para el mismo lado. Si el rico y el pobre se ponían de acuerdo, podían haberse beneficiado mutuamente aprovechando toda la riqueza que existe en este país. Este país está mal parido desde el principio. Por eso es mentira que el peronismo es la causa de los problemas de este país; en todo caso el peronismo ha sido la consecuencia de miserias históricas de nuestra nación, comenzando con una oligarquía con nulo sentimiento patriótico. Precisamente, si en otros países pudieron avanzar concediendo derechos laborales, en nuestro país la clase oligarca se puso de culo cuando tuvo que ceder algo en favor del crecimiento de todos; y así vivimos un siglo plagado de dictaduras militares que nos hicieron retroceder aun más. Pero yo no hablo desde el resentimiento, ni niego las contradicciones históricas que ha tenido el peronismo; nada más creo que el peronismo ha sido el mal menor para la clase trabajadora; y seré feliz cuando el peronismo muera, porque eso significará que los trabajadores habremos encontrado una mejor alternativa que nos represente. Yo no quiero quitarle al rico para darle al pobre; yo quiero que el pobre tenga la oportunidad de ganarse el pan con su propio esfuerzo; pero en un contexto de crisis el rico debe ser más agradecido de este país que le dio tanto y ceder más para que todos podamos salir adelante.
Es tan sencilla la respuesta que solamente no lo podes entender si te pones la camiseta de la oposicion y no queres ver.
A mi personalmente me cansa salir a aclarar siempre lo mismo, pero yo tengo una ventaja , a mi no me la contaron , Naci durante el gobierno peronista y como Felipe Pigna relata sin ponerse la camiseta peronista , mis viejos y tios me contaron loqie ellos vivieron, seguramente el que pertenecio a una clase media alta lo habra perjudicado Peron y logicamente el y sus descendientes lo van a criticar.
Yo vivi el post peronismo como magnificamente explica Pigna .
Y en los 70 cuando estaba en edad de salir a buscar trabajo el pais estaba destruido, por supuesto que comparado a lo que esta ahora , en el 76 eramos Alemania .
Pero los 50/60/70 que son los que vivi, podia ver como vivia la clase media en una barriada como Saavedra, habia trabajo, seguridad en la calle, una exonomia y una industria todavía pujante, tenias las grandes fabricas dando trabajo a todos.
Logicamente no voy a poner el comentario de Alzogaray si el tipo era Liberal y no va a ser imparcial.
Los federales ganaron en USA y los unitarios em Argentina , ahi esta la diferencia, pero aparte hay otra realidad.
Todos sabemos que Gran Bretaña querian estas tierras como conquistaron otras , y G B no queria la Independencia de España e hizo mucho para demorarla .
Y no me pongan de ejemplo Australia, Canada o Suecia porque Australia fue Colonia Britanica , igual que Canada , entonces a esos paises no los iban a explotar .
Lo. mismo EEUU , era xolonia sajona y en cuanto se independizo por la fuerza quedaron xomo aliados, toda America de Mezico para abajo eran xolonias de España y Portugal, enemigos de GB historicamente y oor eso el trato no due el mismo.
Veamos realmente los hechos históricos que cambiaron el país y no buscar un enemigo externo. Que siempre la misma boludez y los enfermos somos nosotros.
dani essa incipiente industrializacion fue forzada no programada.en el pais por efecto de la guerra que se avecinaba no entraba absolutamente nada... de ahi que sin quererlo no hubo mas remedio que lanzarce a sustituir importaciones. ojo... aquellas que se podian.... se fortalecio la exportacion de cueros, se abrieron muchas curtiembres a la vera del riachuelo pòr ejemplo y avellaneda fue pionera y se desarrollaron industrias basicas pero lejos de ser fuente de recursos exportables, la economia se sostenia con la exportacion de carne y granos y para abastecer de energia a las fabricas fue una obligacion la reorganizacion de la industria petrolera, ya mosconi se habia ocupado ante la necesidad imperiosa de ese recurso tan preciado. todo fue forzado por las cirscunstancias pero no buscado y planeado por los conservadores de la epoca que solo apostaban al campo.por otra parte muchos parecen ignorar la hegemonia que ejercia inglaterra sobre nuestra economia,si hasta llegaron a determinar el circulante de moneda con la cual se las tenian que arreglar los argentinos de la epoca bue planto aqui saludos
En 1896 Argentina tenia un 84% del PBI per capita del Reino Unido y un 69% del de Suiza.
Puesto Nº en el ranking de PBI per capita.
Competimos en la 1ra guerra mundial la misma posición que Canada .Hoy Canada tiene el teiple del PBI.
1932 CORRUPCION . Aca empieza la debacle y Peron no estaba , el subió en el 44.
Tratan de salvar el sistema agropecuario.
Sometieron la economia del Pais a los dictados del Capital Extranjero, en particular el Britanico.
Lo que se llamo la decada infame , pero muchos picaros cambian las fechas y llaman década infame a la de Peron .
En la decada Infame estaban en el poder Conservadores y Liberales , NO estaba Peron
Agustin P Justo conservador
Roberto M Ortiz radical
Ramon Castillo conservador.
Se produce una acelerada industrializacion y la gente de los suburbios vino a la Ciudad y el Gran Bs As . Otra mentira cuando se dice que Peron trajo las Villas Miserias, por el contrario Peron construyo mas Barrios y Viviendas que en toda la historia del Pais.
Dejen de hacer Topics para confundir a la gente si esta todo escrito en los libros de historia, el problema es que la historia en el Pais la escribieron los que ganaron la Guerra Civil, La historia hay que leerla al reves de lo que te enseñan en los Colegios.
Que casualidad que Capital Federal, baluarte de los que ganaron , le pusieron los nombres de las calles a los peores traidores a la Patria, por ej, la Avda mas larga es la Avda Rivadavia el que saco el primer emprestito para endeudarse y depender de G Bretaña, Los Ferrocarriles : el Roca , que fue el que extermino a los dueños de la tierra para repartirlo entre unas pocas familias, el Sarmiento , que se fue exiliado y amaba Europa .
Basta de mentirle a la gente , leamos la historia real , la que escribieron los que perdieron la guerra y querian un Pais grande como hizo EEUU .
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