Ingresar
Buscar
INICIO
Foros más comentados

CREAR TEMA

Martes 22/10/2019, 08:40:32
3932 Posts - 1207 Puntos
Escrito por HinchaDelRojooo

Escrito por Diabolo rojo666

Escrito por HinchaDelRojooo

Escrito por pájaro loco

Escrito por spoilt77

Escrito por Achura

La protigonista de la noche fue la pija de Espert que dejó humillados a los otros cinco.
si si sobre todo cuando cito a china como ejemplo, un liberal pfff para rematar propone jubilados por sistema de capitalizacion y eso no funciono en ningun lado, es un chiste el pelado
Estudió en una privada, qué otra cosa podés esperar de ese perejil.
jaja como si la educacion publica fuera superadora, te recuerdo que en las pruebas pisa 2012 somos de los peores paises en educacion, si, un pais donde el 80% de la educacion es publica. BURRO.

sabes porque no 2012 y no 2015? Porque una señora quiso mentir un poquito con los numeros y NOS ECHARON.
Uhhh que problemón, no entramos en la lista de pruebas de pisa. Bueno x lo menos estamoa mejor que hace 4 años.
No contestas el argumento que expuse, automaticamente me atacas pensando que yo creo que el gobierno de macri esta bien, cuando no lo es, de echo es pesimo, nefasto, de los peores de la historia.

Y si, es un problemon capo, un pais con mala educacion es un pais sin futuro.

Saludos

Creo no haberte insultado, asique decime en q momento te ataque, ¿o te sentiste tocado x algo en especial?

Yo no dije que la educación sea buena, no te vayas x las ramas. Voy a ser claro, me chupa la pija esas pruebitas del orto que vienen a hacer de otros lugares. Nosotros sabemos que la educación pùblica supo ser de las mejores de latinoamerica y qie, tal vez, hoy no este pasando su mejor momento (hablo de primaria y secundaria, xq la universitaria sigue estando en un buen momento). No necesitas que te hagan la pruebita pisa para medirtela con el resto.

Por último, no me interes en absoluto refutar tu argumento de dónde se ubica el liberalismo, si en la derecha o en la izquierda, me parece una banalidad total. Lo único que te puedo decir al respecto es que el liberalismo es una verga. Es la mejor herramienta de los países poderosos, qie no tienen ningún recurso, para q sigan siendo los más poderosos del mundo.
Martes 22/10/2019, 09:14:02
6318 Posts - 253 Puntos
Escrito por Diabolo rojo666

Escrito por HinchaDelRojooo

Escrito por Diabolo rojo666

Escrito por HinchaDelRojooo

Escrito por pájaro loco

Escrito por spoilt77

Escrito por Achura

La protigonista de la noche fue la pija de Espert que dejó humillados a los otros cinco.
si si sobre todo cuando cito a china como ejemplo, un liberal pfff para rematar propone jubilados por sistema de capitalizacion y eso no funciono en ningun lado, es un chiste el pelado
Estudió en una privada, qué otra cosa podés esperar de ese perejil.
jaja como si la educacion publica fuera superadora, te recuerdo que en las pruebas pisa 2012 somos de los peores paises en educacion, si, un pais donde el 80% de la educacion es publica. BURRO.

sabes porque no 2012 y no 2015? Porque una señora quiso mentir un poquito con los numeros y NOS ECHARON.
Uhhh que problemón, no entramos en la lista de pruebas de pisa. Bueno x lo menos estamoa mejor que hace 4 años.
No contestas el argumento que expuse, automaticamente me atacas pensando que yo creo que el gobierno de macri esta bien, cuando no lo es, de echo es pesimo, nefasto, de los peores de la historia.

Y si, es un problemon capo, un pais con mala educacion es un pais sin futuro.

Saludos

Creo no haberte insultado, asique decime en q momento te ataque, ¿o te sentiste tocado x algo en especial?

Yo no dije que la educación sea buena, no te vayas x las ramas. Voy a ser claro, me chupa la pija esas pruebitas del orto que vienen a hacer de otros lugares. Nosotros sabemos que la educación pùblica supo ser de las mejores de latinoamerica y qie, tal vez, hoy no este pasando su mejor momento (hablo de primaria y secundaria, xq la universitaria sigue estando en un buen momento). No necesitas que te hagan la pruebita pisa para medirtela con el resto.

Por último, no me interes en absoluto refutar tu argumento de dónde se ubica el liberalismo, si en la derecha o en la izquierda, me parece una banalidad total. Lo único que te puedo decir al respecto es que el liberalismo es una verga. Es la mejor herramienta de los países poderosos, qie no tienen ningún recurso, para q sigan siendo los más poderosos del mundo.

No hace falta insultar para atacar a alguien.

Perfecto, esas pruebitas del orto son las que marcan quienes van bien y quien mal. Si a vos te chupa un huevo es un problema tuyo, o no tenes como defender tu postura.

Dijiste que la universidad sigue estando en un buen momento, falso. Ejemplo claro la UBA la mayor productora de economistas de la republica argentina genera tipos que creen que la inflacion no tiene nada que ver con la emision monetaria y demanda de dinero CUANDO EL MUNDO ya resolvio ese problema. Sino mira la inflacion de los demas paises y la nuestra. Pasa que no tenes un puto dato, o directamente te chupan un huevo.

Decis que el liberalismo es una verga pero no explicas porque lo es, y en parte te entiendo, mira los paises que abrazan esas ideas lideran los ranking de pbi por capita. Los paises con mayor libertad economica son los que mejor estan.

Toma o deja este consejo, pero primero los datos para empezar una discusion.

Saludos

Martes 22/10/2019, 09:20:23
23199 Posts - 888 Puntos
todos los sistemas necesitan hombres inteligentes, NO POLITICOS
Martes 22/10/2019, 09:31:33
3932 Posts - 1207 Puntos
Escrito por HinchaDelRojooo

Escrito por Diabolo rojo666

Escrito por HinchaDelRojooo

Escrito por Diabolo rojo666

Escrito por HinchaDelRojooo

Escrito por pájaro loco

Escrito por spoilt77

Escrito por Achura

La protigonista de la noche fue la pija de Espert que dejó humillados a los otros cinco.
si si sobre todo cuando cito a china como ejemplo, un liberal pfff para rematar propone jubilados por sistema de capitalizacion y eso no funciono en ningun lado, es un chiste el pelado
Estudió en una privada, qué otra cosa podés esperar de ese perejil.
jaja como si la educacion publica fuera superadora, te recuerdo que en las pruebas pisa 2012 somos de los peores paises en educacion, si, un pais donde el 80% de la educacion es publica. BURRO.

sabes porque no 2012 y no 2015? Porque una señora quiso mentir un poquito con los numeros y NOS ECHARON.
Uhhh que problemón, no entramos en la lista de pruebas de pisa. Bueno x lo menos estamoa mejor que hace 4 años.
No contestas el argumento que expuse, automaticamente me atacas pensando que yo creo que el gobierno de macri esta bien, cuando no lo es, de echo es pesimo, nefasto, de los peores de la historia.

Y si, es un problemon capo, un pais con mala educacion es un pais sin futuro.

Saludos

Creo no haberte insultado, asique decime en q momento te ataque, ¿o te sentiste tocado x algo en especial?

Yo no dije que la educación sea buena, no te vayas x las ramas. Voy a ser claro, me chupa la pija esas pruebitas del orto que vienen a hacer de otros lugares. Nosotros sabemos que la educación pùblica supo ser de las mejores de latinoamerica y qie, tal vez, hoy no este pasando su mejor momento (hablo de primaria y secundaria, xq la universitaria sigue estando en un buen momento). No necesitas que te hagan la pruebita pisa para medirtela con el resto.

Por último, no me interes en absoluto refutar tu argumento de dónde se ubica el liberalismo, si en la derecha o en la izquierda, me parece una banalidad total. Lo único que te puedo decir al respecto es que el liberalismo es una verga. Es la mejor herramienta de los países poderosos, qie no tienen ningún recurso, para q sigan siendo los más poderosos del mundo.

No hace falta insultar para atacar a alguien.

Perfecto, esas pruebitas del orto son las que marcan quienes van bien y quien mal. Si a vos te chupa un huevo es un problema tuyo, o no tenes como defender tu postura.

Dijiste que la universidad sigue estando en un buen momento, falso. Ejemplo claro la UBA la mayor productora de economistas de la republica argentina genera tipos que creen que la inflacion no tiene nada que ver con la emision monetaria y demanda de dinero CUANDO EL MUNDO ya resolvio ese problema. Sino mira la inflacion de los demas paises y la nuestra. Pasa que no tenes un puto dato, o directamente te chupan un huevo.

Decis que el liberalismo es una verga pero no explicas porque lo es, y en parte te entiendo, mira los paises que abrazan esas ideas lideran los ranking de pbi por capita. Los paises con mayor libertad economica son los que mejor estan.

Toma o deja este consejo, pero primero los datos para empezar una discusion.

Saludos

Ahhhhh bueeeeno pero vos sos un crack de los argumentos, ¿es un chiste esto? me decis que no tengo argumentos para sostener que las pruebitas esas son una verga, pero ¿TU argumento para justificar qie la universidad pública no está wn un buen momento es que los economistas de esa universidas no son liberales como vos queres?
Incurrís en muchos errores y te los detallo:
1ero meter a todos dentro de la misma bolsa, no todos los pibes que salen de la UBA piensan así.
2do si tu argumento sobre la calidad de la universidad pública es ese, entonces me estas dando la razón sobre que no es necesario hacer esas pruebitas del orto. Le preguntamos a los pibes que piensan de la emisión monetaria y listo.
3ero la universidad tiene que aspirar a la diversidad de pensamiento, no a adoctrinar a los pibes con sus ideologías, como sí lo hacen muchas privadas (no dije todas, no metí a todas en la misma bolsa), y lo digo como profesional de universidad privada.

Me iba a explayar en mis argumentos sobre xq el liberalismo es una verga, xq argumentos te dí aunque vos decís que no, pero después de leer tu argumento sobre las universidades públicas mejor no. Seguí pensando que el liberalismo es la solución.
Martes 22/10/2019, 09:53:40
5565 Posts - 1571 Puntos
Escrito por HinchaDelRojooo

Escrito por pájaro loco

Escrito por HinchaDelRojooo

Escrito por pájaro loco

Escrito por spoilt77

Escrito por Achura

La protigonista de la noche fue la pija de Espert que dejó humillados a los otros cinco.
si si sobre todo cuando cito a china como ejemplo, un liberal pfff para rematar propone jubilados por sistema de capitalizacion y eso no funciono en ningun lado, es un chiste el pelado
Estudió en una privada, qué otra cosa podés esperar de ese perejil.
jaja como si la educacion publica fuera superadora, te recuerdo que en las pruebas pisa 2012 somos de los peores paises en educacion, si, un pais donde el 80% de la educacion es publica. BURRO.

sabes porque no 2012 y no 2015? Porque una señora quiso mentir un poquito con los numeros y NOS ECHARON.
Recorra el mundo, aunque más no sea por internet, y se informará que los países con mejores niveles de educación en el mundo son aquellos en los cuales la educación es pública. Infórmese, lea, aprenda, estudie cómo es el sistema educativo en Suiza, Suecia, Noruega, Finlandia.
Por supuesto que la educación pública primaria y secundaria argentina no están en una situación ideal (salvo excepciones, como pueden ser los colegios nacionales), y no es culpa de macri, ni de Cristina, ni de de la rúa, sino de carlos saul menem, ya que durante su gestión se destruyó la educación pública en todos los niveles, se desfinanció el sistema educativo, se transfirieron recursos a la gestión privada y se la convirtió en un simple negocio.
Ahora, en cuanto a la universidad, hay carreras como por ejemplo ingeniería o arquitectura, en las que si un graduado proviene de una privada, cuando van a buscar trabajo directamente se le cagan de risa en la cara.
Ni qué decir de traductores o profesores de idiomas, el nivel de conocimiento y preparación es infinitamente superior en una universidad pública. Lo mismo ocurre en medicina.


Suecia tiene sistema de vouchers, que es lo que propone espert, asi que minimamente antes de citar ejemplos trata de informarte mejor para no quedar en ridiculo.

Con respecto a los demas paises que nombras, suiza, noruega y finlandia. Vos te crees que esos paises en una situacion como argentina tienen educacion publica? Lee, informate, son paises que primero generaron riquezas, para luego decidir en que gastarla, es decir, agrandar el estado para tener ciertos servicios publicos. Argentina NO PUEDE tener un estado gigante porque nunca genero riqueza. El dia que lo hagamos, hablamos de agrandar el estado.

Vos pensas que estoy en contra de la educacion publica. No nada que ver, que me guste mas la privada no quiere decir que me oponga a la otra. Queres educacion publica de calidad? empeza por sacar la pata del estado en materias que no sean lengua y matematica.
Informarme por suerte estoy bastante bien informado, no solamente por haber viajado a varios de los países que te mencioné, sino por tener amigos y/o familiares viviendo en aquellos que no conozco. En esos países a los candidatos como Espert se les ríen en la cara.
En cuanto a ese verso liberal según el cual esos países "primero generaron riquezas y luego decidieron en qué gastarlas", no solamente demuestra un grado de ignorancia alarmante, sino que es una estupidez que te define de pies a cabeza.
La próxima vez tratá de googlear mejor.
Martes 22/10/2019, 10:59:21
6318 Posts - 253 Puntos
Escrito por Diabolo rojo666

Escrito por HinchaDelRojooo

Escrito por Diabolo rojo666

Escrito por HinchaDelRojooo

Escrito por Diabolo rojo666

Escrito por HinchaDelRojooo

Escrito por pájaro loco

Escrito por spoilt77

Escrito por Achura

La protigonista de la noche fue la pija de Espert que dejó humillados a los otros cinco.
si si sobre todo cuando cito a china como ejemplo, un liberal pfff para rematar propone jubilados por sistema de capitalizacion y eso no funciono en ningun lado, es un chiste el pelado
Estudió en una privada, qué otra cosa podés esperar de ese perejil.
jaja como si la educacion publica fuera superadora, te recuerdo que en las pruebas pisa 2012 somos de los peores paises en educacion, si, un pais donde el 80% de la educacion es publica. BURRO.

sabes porque no 2012 y no 2015? Porque una señora quiso mentir un poquito con los numeros y NOS ECHARON.
Uhhh que problemón, no entramos en la lista de pruebas de pisa. Bueno x lo menos estamoa mejor que hace 4 años.
No contestas el argumento que expuse, automaticamente me atacas pensando que yo creo que el gobierno de macri esta bien, cuando no lo es, de echo es pesimo, nefasto, de los peores de la historia.

Y si, es un problemon capo, un pais con mala educacion es un pais sin futuro.

Saludos

Creo no haberte insultado, asique decime en q momento te ataque, ¿o te sentiste tocado x algo en especial?

Yo no dije que la educación sea buena, no te vayas x las ramas. Voy a ser claro, me chupa la pija esas pruebitas del orto que vienen a hacer de otros lugares. Nosotros sabemos que la educación pùblica supo ser de las mejores de latinoamerica y qie, tal vez, hoy no este pasando su mejor momento (hablo de primaria y secundaria, xq la universitaria sigue estando en un buen momento). No necesitas que te hagan la pruebita pisa para medirtela con el resto.

Por último, no me interes en absoluto refutar tu argumento de dónde se ubica el liberalismo, si en la derecha o en la izquierda, me parece una banalidad total. Lo único que te puedo decir al respecto es que el liberalismo es una verga. Es la mejor herramienta de los países poderosos, qie no tienen ningún recurso, para q sigan siendo los más poderosos del mundo.

No hace falta insultar para atacar a alguien.

Perfecto, esas pruebitas del orto son las que marcan quienes van bien y quien mal. Si a vos te chupa un huevo es un problema tuyo, o no tenes como defender tu postura.

Dijiste que la universidad sigue estando en un buen momento, falso. Ejemplo claro la UBA la mayor productora de economistas de la republica argentina genera tipos que creen que la inflacion no tiene nada que ver con la emision monetaria y demanda de dinero CUANDO EL MUNDO ya resolvio ese problema. Sino mira la inflacion de los demas paises y la nuestra. Pasa que no tenes un puto dato, o directamente te chupan un huevo.

Decis que el liberalismo es una verga pero no explicas porque lo es, y en parte te entiendo, mira los paises que abrazan esas ideas lideran los ranking de pbi por capita. Los paises con mayor libertad economica son los que mejor estan.

Toma o deja este consejo, pero primero los datos para empezar una discusion.

Saludos

Ahhhhh bueeeeno pero vos sos un crack de los argumentos, ¿es un chiste esto? me decis que no tengo argumentos para sostener que las pruebitas esas son una verga, pero ¿TU argumento para justificar qie la universidad pública no está wn un buen momento es que los economistas de esa universidas no son liberales como vos queres?
Incurrís en muchos errores y te los detallo:
1ero meter a todos dentro de la misma bolsa, no todos los pibes que salen de la UBA piensan así.
2do si tu argumento sobre la calidad de la universidad pública es ese, entonces me estas dando la razón sobre que no es necesario hacer esas pruebitas del orto. Le preguntamos a los pibes que piensan de la emisión monetaria y listo.
3ero la universidad tiene que aspirar a la diversidad de pensamiento, no a adoctrinar a los pibes con sus ideologías, como sí lo hacen muchas privadas (no dije todas, no metí a todas en la misma bolsa), y lo digo como profesional de universidad privada.

Me iba a explayar en mis argumentos sobre xq el liberalismo es una verga, xq argumentos te dí aunque vos decís que no, pero después de leer tu argumento sobre las universidades públicas mejor no. Seguí pensando que el liberalismo es la solución.
No flaco, una cosa es la diversidad de pensamiento, otra es enseñar mal. Vos no podes enseñar algo que esta COMPROBADO que no funciona. Vos no podes enseñar que para salir de una crisis hay que gastar y emitir moneda.

La educacion publica no funciona por falta de incentivos, que incentivo tiene de mejorar si sea como sea la plata esta? porque te crees que funcionan mejor los privados? porque si el nivel es malo los padres los sacan y lo mandan a otra mejor.

En argentina de cada 100 chicos que ingresan al secundario 60 se reciben, de esos 60, 18 van a la universidad, de esos 18 solo 5 terminan con un titulo. EL 95% de los chicos que empiezan la escuela no termina con un titulo universitario. Hermoso, me encanta como no dan los numeros pero aun asi los boludos no quieren un sistema mejor.

Te recuerdo que la gente pobre de todas las provincias tambien paga impuestos y financia la no educacion de ese 95% que no termina con un titulo, financia esos vagos que estan 10 años para terminar una carrera (no todos, ya que algunos tardan x laburo) o que van de carrera en carrera.

El sistema de vouchers ha demostrado ser eficiente para contrarrestar esto. Porque subsidia a los padres y no a las escuelas, entonces para atraer a los chicos y su voucher la escuela se ve obligada mejorar la oferta y eleva el nivel.


Martes 22/10/2019, 11:03:06
6318 Posts - 253 Puntos
Escrito por pájaro loco

Escrito por HinchaDelRojooo

Escrito por pájaro loco

Escrito por HinchaDelRojooo

Escrito por pájaro loco

Escrito por spoilt77

Escrito por Achura

La protigonista de la noche fue la pija de Espert que dejó humillados a los otros cinco.
si si sobre todo cuando cito a china como ejemplo, un liberal pfff para rematar propone jubilados por sistema de capitalizacion y eso no funciono en ningun lado, es un chiste el pelado
Estudió en una privada, qué otra cosa podés esperar de ese perejil.
jaja como si la educacion publica fuera superadora, te recuerdo que en las pruebas pisa 2012 somos de los peores paises en educacion, si, un pais donde el 80% de la educacion es publica. BURRO.

sabes porque no 2012 y no 2015? Porque una señora quiso mentir un poquito con los numeros y NOS ECHARON.
Recorra el mundo, aunque más no sea por internet, y se informará que los países con mejores niveles de educación en el mundo son aquellos en los cuales la educación es pública. Infórmese, lea, aprenda, estudie cómo es el sistema educativo en Suiza, Suecia, Noruega, Finlandia.
Por supuesto que la educación pública primaria y secundaria argentina no están en una situación ideal (salvo excepciones, como pueden ser los colegios nacionales), y no es culpa de macri, ni de Cristina, ni de de la rúa, sino de carlos saul menem, ya que durante su gestión se destruyó la educación pública en todos los niveles, se desfinanció el sistema educativo, se transfirieron recursos a la gestión privada y se la convirtió en un simple negocio.
Ahora, en cuanto a la universidad, hay carreras como por ejemplo ingeniería o arquitectura, en las que si un graduado proviene de una privada, cuando van a buscar trabajo directamente se le cagan de risa en la cara.
Ni qué decir de traductores o profesores de idiomas, el nivel de conocimiento y preparación es infinitamente superior en una universidad pública. Lo mismo ocurre en medicina.


Suecia tiene sistema de vouchers, que es lo que propone espert, asi que minimamente antes de citar ejemplos trata de informarte mejor para no quedar en ridiculo.

Con respecto a los demas paises que nombras, suiza, noruega y finlandia. Vos te crees que esos paises en una situacion como argentina tienen educacion publica? Lee, informate, son paises que primero generaron riquezas, para luego decidir en que gastarla, es decir, agrandar el estado para tener ciertos servicios publicos. Argentina NO PUEDE tener un estado gigante porque nunca genero riqueza. El dia que lo hagamos, hablamos de agrandar el estado.

Vos pensas que estoy en contra de la educacion publica. No nada que ver, que me guste mas la privada no quiere decir que me oponga a la otra. Queres educacion publica de calidad? empeza por sacar la pata del estado en materias que no sean lengua y matematica.
Informarme por suerte estoy bastante bien informado, no solamente por haber viajado a varios de los países que te mencioné, sino por tener amigos y/o familiares viviendo en aquellos que no conozco. En esos países a los candidatos como Espert se les ríen en la cara.
En cuanto a ese verso liberal según el cual esos países "primero generaron riquezas y luego decidieron en qué gastarlas", no solamente demuestra un grado de ignorancia alarmante, sino que es una estupidez que te define de pies a cabeza.
La próxima vez tratá de googlear mejor.


En ningun momento diste ningun dato.

Te comento que los paises que nombras lideran los rankings de libertad economica POR LO TANTO, si primero fueron ricos y despues decidieron que hacer.
Ademas, como podes ser tan hueco de pensar que nunca fueron ricos antes de gastar? es sentido comun capo. Como alguien va a vivir de lujo sin antes ganar su buena cantidad de dinero? Primero se rico, despues se gasta. La logica que los peronistas nunca entenderan.

Se ve que muy informado no estas, ya que con suecia te hiciste el boludo monumentalmente.

Veni con datos. D A T O S.
Martes 22/10/2019, 11:24:50
18094 Posts - 5779 Puntos
Precisamente en los países nórdicos primero promovieron la igualdad de oportunidades, garantizando el acceso a educación y salud de calidad para todos. Luego cuando la sociedad pudo estar capacitada para salir adelante con su propio esfuerzo, entonces aplicaron liberalismo económico, pero sin abolir el Estado de bienestar. Por eso el problema no es el liberalismo, sino el contexto en el que se lo aplica. En nuestro país sería impracticable en la situación actual.

Lo que debe existir es un equilibrio sano. Si la generación de riqueza va a contramano de la distribución de la riqueza, entonces hay que encontrar el punto medio que sea más conveniente. No sirve que el país sea igualitario pero pobre; y tampoco sirve que el país sea rico pero extremadamente desigual. (Aclaro que "distribuir riqueza" no significa "regalar riqueza", sino permitir que todos puedan sacar provecho de los recursos de un país con su propio esfuerzo; por otro lado, concentrar los recursos en pocas manos facilita la generación de riqueza, pero pocos se benefician con ella.)
Martes 22/10/2019, 11:31:37
1522 Posts - 473 Puntos
Escrito por Achura

La protigonista de la noche fue la pija de Espert que dejó humillados a los otros cinco.
Che, ¿por que no contra-argumentaste defendiendo tu modelo ideal?

Sigo esperando.
Rojo, yo te persigo, Vos sos la sangre que a mí me mantiene vivo Cada Domingo te vengo a ver No importa si perdemos yo voy a volver Para gritar con el alma Que te quiero de verdad Y que pase lo que pase Nunca te voy a dejar.                                                                                                                                                                                                                                                                         No iría a r*sin ni aunque me estuviera muriendo de hambre- Faryd Mondragon.                                                                                                                                                          
Martes 22/10/2019, 14:26:07
6094 Posts - 1004 Puntos
Los que ven a Pajert como ganador del debate son los mismos que decían que iba a sacar un 8% a nivel nacional...

Ciegos y sordos.
Martes 22/10/2019, 14:45:50
5565 Posts - 1571 Puntos
Escrito por kun_ricotero_050703

Los que ven a Pajert como ganador del debate son los mismos que decían que iba a sacar un 8% a nivel nacional...

Ciegos y sordos.
Boludos no?
Miércoles 23/10/2019, 14:31:06
54717 Posts - 20172 Puntos
Me emociono la honestidad de Alberto cuando dijo que al ver cosas raras, renuncio y se fue a la casa...