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Miércoles 18/12/2019, 00:44:14
Sinceramiento
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Así como al inicio de la gestión de Macri se habló de un "sinceramiento" con respecto a las tarifas de luz y gas y la "falsa ilusión" que previamente había vivido la clase obrera por darse algunos gustos, hoy podríamos decir que en los primeros días del gobierno de Fernández está pasando algo parecido, con la pequeña gran diferencia de que ahora los "sincerados" son los de clase media tirando (pero nunca llegando) a media-alta.

A fines de 2015 y principios de 2016 se dijo que era mentira que un humilde trabajador podía irse de vacaciones, comer afuera eventualmente, comprarse un buen televisor, etc. Hoy a fines de 2019 y casi entrando en 2020 se está blanqueando que era mentira que un trabajador de clase media, con mejores ingresos que el caso anterior, podía viajar al exterior, ahorrar en dólares, comprar productos importados de alta gama, etc. Si antes Macri bajó el poder adquisitivo de los sueldos y aumentó considerablemente la luz y el gas con la excusa de que había que pagar la fiesta K, ahora Fernández interviene fuertemente sobre el dólar con la excusa de que hay que pagar la fiesta M (una gran cuenta a pagar en moneda extranjera). Porque el populismo que promovía el consumo poniendo más dinero en el bolsillo de los humildes fue reemplazado por el populismo que mantenía un dólar libre y barato para quienes aun podían darse el lujo de ahorrar unos pesos y comprar divisas. En fin, debe ser triste darse cuenta de que uno es más pobre que lo que pensaba.

Eso sí, el ajuste macrista fue al pedo porque no sirvió para acomodar los números, sino para transferir recursos de pobres a ricos. Esperemos que este ajuste de Fernández tampoco sea una mera transferencia de ingresos, sino que sirva para reactivar el aparato productivo, para que el humilde laburante pueda volver a irse de vacaciones a la costa argentina y, por qué no, el que cuenta con un poco más de dinero pueda irse unos días a Brasil o Punta del Este (si es que no quiere cruzarse en la playa con el jardinero o comer en el mismo restaurante que el albañil).

Seguramente algunos no se resignarán a su suerte y ya estarán afinando sus cacerolas. Exigirán que vuelva aquel populismo que sí se puede ver, donde el dólar se vende libremente a pesar de ser un bien escaso y estratégico para nuestra economía, y cuyo valor oficial está íntimamente ligado al proceso inflacionario de nuestro país. Pero nadie tiene prohibido viajar afuera o darse algunos lujos, simplemente no a todos les da el cuero para hacerlo. Lamentablemente (para algunos) la gallina de los huevos de oro se murió.
Miércoles 18/12/2019, 00:45:43
13963 Posts - 4243 Puntos
Dime quién y de qué se queja, y te diré qué tan acertadas son las políticas para salir de una crisis económica.
Miércoles 18/12/2019, 00:51:35
247 Posts - 98 Puntos
Un hombre que gana $ 200.000.- Le dice a la gente del congreso que gana $ 300.000.- que aprueben una ley para los que ganan $ 30.000.- hagan el sacrificio de mantener a los que tienen planes
Miércoles 18/12/2019, 01:00:36
13963 Posts - 4243 Puntos
Escrito por pnerguido

Un hombre que gana $ 200.000.- Le dice a la gente del congreso que gana $ 300.000.- que aprueben una ley para los que ganan $ 30.000.- hagan el sacrificio de mantener a los que tienen planes
Ojalá algún día la clase política tenga un gesto que afecte su propio bolsillo, aunque en la práctica no sea más que un gesto y no contribuya sustancialmente al mejoramiento de la economía. Por lo pronto, prefiero hablar de ideas políticas más que de personajes políticos.
Miércoles 18/12/2019, 01:30:15
2503 Posts - 262 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por pnerguido

Un hombre que gana $ 200.000.- Le dice a la gente del congreso que gana $ 300.000.- que aprueben una ley para los que ganan $ 30.000.- hagan el sacrificio de mantener a los que tienen planes
Ojalá algún día la clase política tenga un gesto que afecte su propio bolsillo, aunque en la práctica no sea más que un gesto y no contribuya sustancialmente al mejoramiento de la economía. Por lo pronto, prefiero hablar de ideas políticas más que de personajes políticos.

es que ahi esta el tema, no se trata de personajes politicos, sino de ideas politicas.
si dicen que van a quitarle a los mas ricos, ellos tendrian que estar dentro, o conoces algun politico pobre? o algun juez? o sindicalista?
y otra cosa, el problema no es veranear en la argentina, el problema va a ser que NOS VAN A ROMPER EL ORTO CON LOS PRECIOS. alquiler de vivienda/cochera/carpa/restaurantes/choclo en la playa.... vamos a pagar como si estuvieramos en dubai...
q se yo, por ahora somos un 30% mas pobres, con suspension de aumento de jubilados, suspension de aumento salarial automatico para maestros, cientificos y demas... hicieron una devaluacion de 30% haciendote creer que no lo hicieron
Miércoles 18/12/2019, 09:22:09
23017 Posts - 860 Puntos
La clase política es como una máquina de hacer helados, Giran las paletas para revolver mierda.
Miércoles 18/12/2019, 09:46:16
2657 Posts - 746 Puntos
Excelente, como siempre.
Qué se le va a hacer muchachos, sin no les pareció mal una suba de 3000 % en algo tan esencial como las tarifas de los servicios, supongo que tampoco les parecerá mal que haya un impuesto del 30 % para la compra de dólares para ahorro. De hecho, la restricción de 200 $ dólares por mes, impuesta por el macrismo, continúa. Aquel que pueda comprarlos, los comprará, y el que no, no.
Así es la cosa.
Si recién ahora se dieron cuenta de que son unos pelagatos, bueno chiques, no es culpa de Alberto Fernandez.
Miércoles 18/12/2019, 10:25:47
13963 Posts - 4243 Puntos
Escrito por ZAKE

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por pnerguido

Un hombre que gana $ 200.000.- Le dice a la gente del congreso que gana $ 300.000.- que aprueben una ley para los que ganan $ 30.000.- hagan el sacrificio de mantener a los que tienen planes
Ojalá algún día la clase política tenga un gesto que afecte su propio bolsillo, aunque en la práctica no sea más que un gesto y no contribuya sustancialmente al mejoramiento de la economía. Por lo pronto, prefiero hablar de ideas políticas más que de personajes políticos.

es que ahi esta el tema, no se trata de personajes politicos, sino de ideas politicas.
si dicen que van a quitarle a los mas ricos, ellos tendrian que estar dentro, o conoces algun politico pobre? o algun juez? o sindicalista?
y otra cosa, el problema no es veranear en la argentina, el problema va a ser que NOS VAN A ROMPER EL ORTO CON LOS PRECIOS. alquiler de vivienda/cochera/carpa/restaurantes/choclo en la playa.... vamos a pagar como si estuvieramos en dubai...
q se yo, por ahora somos un 30% mas pobres, con suspension de aumento de jubilados, suspension de aumento salarial automatico para maestros, cientificos y demas... hicieron una devaluacion de 30% haciendote creer que no lo hicieron
Si reducís todo al parámetro dólar, es como decís, somos un 30% más pobres. Pero si nos basamos en el poder adquisitivo del salario en pesos dentro del país, que en verdad es lo que mejor representa la realidad de la mayoría de los trabajadores argentinos, es falso que somos un 30% más pobres. No niego que este impuesto al dólar (para ahorro, viajes al extranjero, etc.) puede trasladarse parcialmente a precios; pero de ninguna manera será un traslado total, porque buena parte de la economía se rige según el dólar oficial. Precisamente fue el error de concepto de Macri cuando anticipó que sacar el cepo no iba a producir un aumento de precios, en base a la falacia de que todo estaba ajustado al dólar blue (para mí fue otra mentira más del Gato, porque no creo que ignore algo tan básico).

Acá hay que entender que la situación es jodidísima y que cualquier medida que se tome indefectiblemente tendrá que afectar negativamente a ciertos sectores. Justamente lo que el gobierno prioriza es que los que menos sufran estas medidas sean los más débiles, que ni siquiera piensan en irse a veranear a la esquina. Entiendo también que la idea de restringir el acceso al dólar es que se mueva más el mercado interno en función del consumo en pesos; y también es una manera de evitar darle a la maquinita sin asco, algo que siempre se le suele criticar al peronismo. Además, quienes aun pueden darse el lujo de ahorrar, si no quieren que sus ahorros se devalúen deberían invertir en algún emprendimiento productivo, en lugar de descansar en la comodidad de la renta financiera.

Todo apunta a favorecer la producción por sobre la especulación, promover la economía real por sobre la virtual. Y el crecimiento será una realidad cuando el desempleado que hoy está ocioso en su casa trabaje en la industria que hoy funciona a la mitad de su capacidad operativa. Entonces en principio no necesitamos mucha inversión, sino voluntad de todas las partes para sacar el país adelante; y la idea es que el costo de la reactivación lo paguen quienes tienen margen para poder hacerlo.
Miércoles 18/12/2019, 11:45:16
8072 Posts - 2958 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por ZAKE

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por pnerguido

Un hombre que gana $ 200.000.- Le dice a la gente del congreso que gana $ 300.000.- que aprueben una ley para los que ganan $ 30.000.- hagan el sacrificio de mantener a los que tienen planes
Ojalá algún día la clase política tenga un gesto que afecte su propio bolsillo, aunque en la práctica no sea más que un gesto y no contribuya sustancialmente al mejoramiento de la economía. Por lo pronto, prefiero hablar de ideas políticas más que de personajes políticos.

es que ahi esta el tema, no se trata de personajes politicos, sino de ideas politicas.
si dicen que van a quitarle a los mas ricos, ellos tendrian que estar dentro, o conoces algun politico pobre? o algun juez? o sindicalista?
y otra cosa, el problema no es veranear en la argentina, el problema va a ser que NOS VAN A ROMPER EL ORTO CON LOS PRECIOS. alquiler de vivienda/cochera/carpa/restaurantes/choclo en la playa.... vamos a pagar como si estuvieramos en dubai...
q se yo, por ahora somos un 30% mas pobres, con suspension de aumento de jubilados, suspension de aumento salarial automatico para maestros, cientificos y demas... hicieron una devaluacion de 30% haciendote creer que no lo hicieron
Si reducís todo al parámetro dólar, es como decís, somos un 30% más pobres. Pero si nos basamos en el poder adquisitivo del salario en pesos dentro del país, que en verdad es lo que mejor representa la realidad de la mayoría de los trabajadores argentinos, es falso que somos un 30% más pobres. No niego que este impuesto al dólar (para ahorro, viajes al extranjero, etc.) puede trasladarse parcialmente a precios; pero de ninguna manera será un traslado total, porque buena parte de la economía se rige según el dólar oficial. Precisamente fue el error de concepto de Macri cuando anticipó que sacar el cepo no iba a producir un aumento de precios, en base a la falacia de que todo estaba ajustado al dólar blue (para mí fue otra mentira más del Gato, porque no creo que ignore algo tan básico).

Acá hay que entender que la situación es jodidísima y que cualquier medida que se tome indefectiblemente tendrá que afectar negativamente a ciertos sectores. Justamente lo que el gobierno prioriza es que los que menos sufran estas medidas sean los más débiles, que ni siquiera piensan en irse a veranear a la esquina. Entiendo también que la idea de restringir el acceso al dólar es que se mueva más el mercado interno en función del consumo en pesos; y también es una manera de evitar darle a la maquinita sin asco, algo que siempre se le suele criticar al peronismo. Además, quienes aun pueden darse el lujo de ahorrar, si no quieren que sus ahorros se devalúen deberían invertir en algún emprendimiento productivo, en lugar de descansar en la comodidad de la renta financiera.

Todo apunta a favorecer la producción por sobre la especulación, promover la economía real por sobre la virtual. Y el crecimiento será una realidad cuando el desempleado que hoy está ocioso en su casa trabaje en la industria que hoy funciona a la mitad de su capacidad operativa. Entonces en principio no necesitamos mucha inversión, sino voluntad de todas las partes para sacar el país adelante; y la idea es que el costo de la reactivación lo paguen quienes tienen margen para poder hacerlo.
La pregunta es como piensan compensar ese aumento parcial de precios debido al dólar como decís vos si los sueldos no van a aumentar en 6 meses?
Pq el q labura.gana bien y está tranquilo tiene que resignar eso para q alguien viva mejor supuestamente?
Pq si te firmaste.laburaste y progresas te tenés q ser solidario con el que no lo hizo.?
Con que derecho le sacan al q está bien para bancar al q está mal?
GRACIAS A DIOS , EL HINCHA NO DECIDE ABSOLUTAMENTE NADA 
Miércoles 18/12/2019, 11:47:14
488 Posts - 122 Puntos
Bien, debo decir que te entendí por medio de Pajaro Loco, soy medio duro, ahora todo esto hay que aclarar que no creo en que el problema, para las estrategias peronistas de manejo de la economía, la destrucción de la economía deja terreno fértil, como en el 2002, como la lluvia después del incendio de la pradera, para mi el problema es político, en este país las políticas externas pendular contra las políticas nacionalistas, hasta que quienes interpretan las políticas populares no seduzcan a la clase media, el péndulo seguirá funcionando y los hijos de las clases dominantes seguirán destruyendo la economía a su favor.
Miércoles 18/12/2019, 13:05:21
2503 Posts - 262 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Si reducís todo al parámetro dólar, es como decís, somos un 30% más pobres. Pero si nos basamos en el poder adquisitivo del salario en pesos dentro del país, que en verdad es lo que mejor representa la realidad de la mayoría de los trabajadores argentinos, es falso que somos un 30% más pobres. No niego que este impuesto al dólar (para ahorro, viajes al extranjero, etc.) puede trasladarse parcialmente a precios; pero de ninguna manera será un traslado total, porque buena parte de la economía se rige según el dólar oficial. Precisamente fue el error de concepto de Macri cuando anticipó que sacar el cepo no iba a producir un aumento de precios, en base a la falacia de que todo estaba ajustado al dólar blue (para mí fue otra mentira más del Gato, porque no creo que ignore algo tan básico).

Acá hay que entender que la situación es jodidísima y que cualquier medida que se tome indefectiblemente tendrá que afectar negativamente a ciertos sectores. Justamente lo que el gobierno prioriza es que los que menos sufran estas medidas sean los más débiles, que ni siquiera piensan en irse a veranear a la esquina. Entiendo también que la idea de restringir el acceso al dólar es que se mueva más el mercado interno en función del consumo en pesos; y también es una manera de evitar darle a la maquinita sin asco, algo que siempre se le suele criticar al peronismo. Además, quienes aun pueden darse el lujo de ahorrar, si no quieren que sus ahorros se devalúen deberían invertir en algún emprendimiento productivo, en lugar de descansar en la comodidad de la renta financiera.

Todo apunta a favorecer la producción por sobre la especulación, promover la economía real por sobre la virtual. Y el crecimiento será una realidad cuando el desempleado que hoy está ocioso en su casa trabaje en la industria que hoy funciona a la mitad de su capacidad operativa. Entonces en principio no necesitamos mucha inversión, sino voluntad de todas las partes para sacar el país adelante; y la idea es que el costo de la reactivación lo paguen quienes tienen margen para poder hacerlo.
es que lamentablemente se va a trasladar ese 30% en los precios, las pymes que no pueden acceder a comprar divisas a precio oficial pq no llegan con los volumenes de compra, van a tener q recurrir al dolar blue o de "ahorro".
el rico no tiene su guita aca, la tiene afuera, y se siguen haciendo ricos, sino quien te crees que manejan las cuevas financieras? aca siguen rompiendole el culo a la clase media, al boludo laburante que gana 30 lucas por mes y nunca puede progresar pq mas de la mitad de su sueldo se va en impuestos.
alberto aplico medidas liberales aunq no lo crean asi.
devaluacion, ajuste, congelamiento de sueldos, suspension de aumento a jubilados, maestros, cientificos etc...
lo unico bueno que hizo fue subirle las retenciones al campo.
el resto es ajuste y devaluacion disfrazado.

no se si se entiende lo que quise poner, estoy laburando y lo q tenia pensado se me olvida pq tengo q cortar para atender y seguir jaja.
ojala sea como vos decis, que empiece a crecer la economia, pero no lo veo asi.
igual me preocupa mas que quieran tener superpoderes y puedan hacer lo que quieran.
Miércoles 18/12/2019, 13:12:19
8028 Posts - 1327 Puntos
Lo que me sorprende de todo esto, es que en 8 dias los reyes de la democracia pretenden hacer una "marcha" en contra del presidente electro....... 8 dias y ninguna medida aprobada les duro la democracia. Lo unico que les puedo decir, es que durante 4 años generaron un empobrecimiento tal en la sociedad, de niveles bajos y medios, inaudita. Esa gente tiene un poco de paciencia, pero no le queda hilo, deberian ser coherentes si pretenden vivir en Argentina, porque no queda mucho para que la unica salida sea Ezeiza.
Miércoles 18/12/2019, 13:26:49
2503 Posts - 262 Puntos
Escrito por ROJO_SC

Lo que me sorprende de todo esto, es que en 8 dias los reyes de la democracia pretenden hacer una "marcha" en contra del presidente electro....... 8 dias y ninguna medida aprobada les duro la democracia. Lo unico que les puedo decir, es que durante 4 años generaron un empobrecimiento tal en la sociedad, de niveles bajos y medios, inaudita. Esa gente tiene un poco de paciencia, pero no le queda hilo, deberian ser coherentes si pretenden vivir en Argentina, porque no queda mucho para que la unica salida sea Ezeiza.
no todos piensan en lo economico como ustedes. tambien piensan en la libertad de expresion, la democracia, y la republica.
vos escuchaste a berni y al otro boludo que juro ayer? ninguno jura por el pais, lo hacen por peron y por cristina...
quieren hacer dejar de lado al congreso a traves de la emergencia alimentaria, para asi ellos poder tomar las decisiones sin debatirlas.
y tambien marchan por la cantidad de presos liberados. politicos y sindicalistas corruptos.