Ingresar
Buscar
INICIO
Foros más comentados

CREAR TEMA

Martes 18/02/2020, 22:35:24
Alberto Fernandez no va a poder hacer nada, la sociedad esta podrida.
  • 0
    Seguidores
  • 73
    Comentarios
  • 6
    Me gusta
  • 3404
    Vistas
13039 Posts - 1554 Puntos
Quiero dejar un razonamiento que hice sobre AF en este foro antes de las elecciones y reafirmarlo en este momento.

Considero que Alberto sabe lo que tiene que hacer para sanear este país, es un tipo centrado e inteligente que no es preso de ninguna ideología, que creyó que el paraguas del peronismo se lo iba a permitir, acá peco de ingenuo, porque a dos meses de su asunción, ya se encargaron de dejarle bien en claro que si saca las patas del plato se va volando a su casa.

Y no le veo la voluntad necesaria para luchar contra esta realidad, mas bien la de amoldarse a la situación y hacer lo mejor que puede con lo que le dejan.

Y esto es en parte culpa de la política de mierda que tenemos, pero mas culpa es de nuestra sociedad que pide constantemente veneno porque no entiende, y esta política se encarga de que la población nunca entienda, los males de este país.

Alberto va a tener que decidir ahora, si entregarse a lo que quiere el peronismo-kirchnerismo, que es lo que la masa quiere, y lo que destruye a este país, o mandarse solo a hacer las reformas que sabe bien que hay que hacer, con solo el apoyo de unos pocos de su entorno, y que inevitablemente va a terminar con su agotamiento y el crecimiento de la figura de cfk y su entorno que tienen el serrucho preparado desde diciembre.

Esta sociedad esta podrida, y solo demanda veneno, emprender es mala palabra, aca se odia al empresario, sea Galperin o el duenio de una zapateria que se rompe el lomo para pagar los 180 impuestos que hay y pagar sueldos, en negro obviamente.

Acá al que ose levantar la cabeza y aspirar a una vida mejor se lo trata de oligarca, ser pobre y humilde es lo único que esta bien.

Es una sociedad que lo quiere todo pero no entiende ni le interesa entender como se consiguen las cosas, cree que si falta algo solo es cuestión de sacarle a alguno que se le pueda sacar para darselo a otro.

Una sociedad que no entiende que para que el estado pueda dar todo lo que da necesita endeudarse con alguien, sea interno o externo, y en ambos casos eso se paga, pero no se quiere pagar.

Una sociedad perversa que cree que es mas moral endeudarse con el ANSES a costa de la jubilacion y la vida de los mayores que endeudarse en el mercado voluntariamente. Y que despues no entiende porque los viejos cobran miseia.

Una sociedad perversa que ve todos los males en el sector privado, y todo lo bueno en el sector publico, que se alimenta de lo que le saca al sector privado justamente, y cada dia tiene mas hambre.

Una sociedad que odia al capitalismo cuando es el único sistema que funciona y donde la gente tiene un nivel de vida mas aceptable, y vanagloria sistemas donde la gente solo tiene derecho a un almuerzo y una cena, y vive en condiciones infinitamente mas miserables que los primeros.

Una sociedad que culpa a las grandes empresas de los males de este país, pero que al fin y al cabo son las únicas que pueden pagar sueldos en blanco, porque las pequenias y medianas que dicen defender, tienen el 90% del empleo en negro del país, y no por oligarcas, porque no pueden pagar los costos laborales de este país, porque si pagan todos los impuestos se funden sin importar su actividad.

Pero eso nunca lo van a entender, porque la sociedad esta podrida.

No entienden que el estado esta quebrado, cuando estaba Macri les era fácil decir que ajustaba porque es malo.
Ahora Alberto arranco con un ajuste brutal (Pero necesario) a las jubilaciones, y como la disonancia cognitiva les explota en la cabeza, lo único que pueden hacer es negar que hay ajuste, no lo pueden siquiera admitir, pero el ajuste esta ahí.

Y van a seguir negando la realidad porque la sociedad esta podridisima, el relato es total y abarca a todo el mainstream político, tanto peronismo como cambiemos, que tampoco nunca siquiera hablo de los problemas reales del país porque la sociedad esta podrida y no quiere escuchar, entonces es mas fácil enganiarlos porque se dejan enganiar, y después del fracaso vendrá otro, y con el relato se pueden ir con el 40% de los votos como se fue Macri.

Y como Cristina también se fue del poder en 2015 después de fracasar con 40% o mas.

Si esta sociedad prefiere que le mientan para no afrontar los problemas reales y endemicos que tenemos, el futuro seguira siendo negro.


A pesar de todo esto tengo algo de fe en Alberto, se que el sabe todo esto, y sabe que el peronismo no lo va a ayudar, la pregunta es si se va a animar, y se la gente lo va a apoyar para hacerlo, o le va a dar la espalda y elegir la salida fácil como siempre.

En cualquier caso si fracasa el fracaso va a ser rotundo, y tendra que abrir de una vez por todas el camino al verdadero cambio, porque cambiemos no va a estar para relevarlo, habra que ver que opciones hay en 2023 si fracasa, pero son alentadoras.
Martes 18/02/2020, 22:46:05
13039 Posts - 1554 Puntos
Una sociedad tan podrida que en lugar de reflexionar sobre lo datos y la realidad ahora va decir que soy macrista para sentirse bien consigo mismos y no salir de su zona de confort
Martes 18/02/2020, 23:05:23
3934 Posts - 900 Puntos
Escrito por fran.rojoo

Quiero dejar un razonamiento que hice sobre AF en este foro antes de las elecciones y reafirmarlo en este momento.

Considero que Alberto sabe lo que tiene que hacer para sanear este país, es un tipo centrado e inteligente que no es preso de ninguna ideología, que creyó que el paraguas del peronismo se lo iba a permitir, acá peco de ingenuo, porque a dos meses de su asunción, ya se encargaron de dejarle bien en claro que si saca las patas del plato se va volando a su casa.

Y no le veo la voluntad necesaria para luchar contra esta realidad, mas bien la de amoldarse a la situación y hacer lo mejor que puede con lo que le dejan.

Y esto es en parte culpa de la política de mierda que tenemos, pero mas culpa es de nuestra sociedad que pide constantemente veneno porque no entiende, y esta política se encarga de que la población nunca entienda, los males de este país.

Alberto va a tener que decidir ahora, si entregarse a lo que quiere el peronismo-kirchnerismo, que es lo que la masa quiere, y lo que destruye a este país, o mandarse solo a hacer las reformas que sabe bien que hay que hacer, con solo el apoyo de unos pocos de su entorno, y que inevitablemente va a terminar con su agotamiento y el crecimiento de la figura de cfk y su entorno que tienen el serrucho preparado desde diciembre.

Esta sociedad esta podrida, y solo demanda veneno, emprender es mala palabra, aca se odia al empresario, sea Galperin o el duenio de una zapateria que se rompe el lomo para pagar los 180 impuestos que hay y pagar sueldos, en negro obviamente.

Acá al que ose levantar la cabeza y aspirar a una vida mejor se lo trata de oligarca, ser pobre y humilde es lo único que esta bien.

Es una sociedad que lo quiere todo pero no entiende ni le interesa entender como se consiguen las cosas, cree que si falta algo solo es cuestión de sacarle a alguno que se le pueda sacar para darselo a otro.

Una sociedad que no entiende que para que el estado pueda dar todo lo que da necesita endeudarse con alguien, sea interno o externo, y en ambos casos eso se paga, pero no se quiere pagar.

Una sociedad perversa que cree que es mas moral endeudarse con el ANSES a costa de la jubilacion y la vida de los mayores que endeudarse en el mercado voluntariamente. Y que despues no entiende porque los viejos cobran miseia.

Una sociedad perversa que ve todos los males en el sector privado, y todo lo bueno en el sector publico, que se alimenta de lo que le saca al sector privado justamente, y cada dia tiene mas hambre.

Una sociedad que odia al capitalismo cuando es el único sistema que funciona y donde la gente tiene un nivel de vida mas aceptable, y vanagloria sistemas donde la gente solo tiene derecho a un almuerzo y una cena, y vive en condiciones infinitamente mas miserables que los primeros.

Una sociedad que culpa a las grandes empresas de los males de este país, pero que al fin y al cabo son las únicas que pueden pagar sueldos en blanco, porque las pequenias y medianas que dicen defender, tienen el 90% del empleo en negro del país, y no por oligarcas, porque no pueden pagar los costos laborales de este país, porque si pagan todos los impuestos se funden sin importar su actividad.

Pero eso nunca lo van a entender, porque la sociedad esta podrida.

No entienden que el estado esta quebrado, cuando estaba Macri les era fácil decir que ajustaba porque es malo.
Ahora Alberto arranco con un ajuste brutal (Pero necesario) a las jubilaciones, y como la disonancia cognitiva les explota en la cabeza, lo único que pueden hacer es negar que hay ajuste, no lo pueden siquiera admitir, pero el ajuste esta ahí.

Y van a seguir negando la realidad porque la sociedad esta podridisima, el relato es total y abarca a todo el mainstream político, tanto peronismo como cambiemos, que tampoco nunca siquiera hablo de los problemas reales del país porque la sociedad esta podrida y no quiere escuchar, entonces es mas fácil enganiarlos porque se dejan enganiar, y después del fracaso vendrá otro, y con el relato se pueden ir con el 40% de los votos como se fue Macri.

Y como Cristina también se fue del poder en 2015 después de fracasar con 40% o mas.

Si esta sociedad prefiere que le mientan para no afrontar los problemas reales y endemicos que tenemos, el futuro seguira siendo negro.


A pesar de todo esto tengo algo de fe en Alberto, se que el sabe todo esto, y sabe que el peronismo no lo va a ayudar, la pregunta es si se va a animar, y se la gente lo va a apoyar para hacerlo, o le va a dar la espalda y elegir la salida fácil como siempre.

En cualquier caso si fracasa el fracaso va a ser rotundo, y tendra que abrir de una vez por todas el camino al verdadero cambio, porque cambiemos no va a estar para relevarlo, habra que ver que opciones hay en 2023 si fracasa, pero son alentadoras.
Te vacíe el cargador......nunca podremos ser un país con progreso....siempre esclavos...laburar es mala palabra, sacrificarse también, emprender ni en pedo.....tanta inmadurez laboral...que saben de romperse el culo...ya lo dijo un genio Argentino,civilización o barbarie...lo demás es pura política de mierda...siga.. siga...






Miércoles 19/02/2020, 00:32:08
14141 Posts - 4449 Puntos
Coincido en que Alberto tiene una postura más pragmática que la que tuvo Cristina; de hecho esto está en armonía con las duras críticas que Alberto había manifestado sobre el gobierno de Cristina, y que la actual vicepresidenta habría aceptado como auto-crítica al cederle la candidatura a la presidencia.

Ahora bien, suele haber ceguera o falta de entendimiento en quienes dicen que a Alberto o al peronismo se le permite hacer el ajuste, mientras que a Macri se lo criticó por querer hacer lo mismo. Nada más lejos de la realidad. Porque si bien en ambos casos el bolsillo de la clase media es el que más sufre, no es lo mismo el ajuste macrista, que devaluó salarios de trabajadores para transferir recursos a especuladores con una mayor renta financiera, destruyendo el aparato productivo como daño colateral; mientras que el ajuste albertista no sólo busca ser solidario con quienes están en peor condición, sino que también apunta a aumentar el consumo como parte de la estrategia para la reactivación económica. El plan puede funcionar o no, dependiendo mucho también del acuerdo que se consiga con respecto al pago de la deuda; pero no se puede decir que los objetivos y los métodos del ajuste son los mismos a los de Macri. En ese sentido, puedo entender que se le tenga más paciencia a Fernández; pero seguramente no todos lo verán así, aun dentro del entorno peronista.

Después hacés predicciones basadas más en prejuicios ideológicos que en un análisis de la realidad. Yo sería más prudente en emitir una opinión tan terminante dado el contexto actual, sea a favor o en contra de la gestión de Alberto. Estos meses son claves para todo lo que viene, porque la renegociación de la deuda viene muy jodida, porque ya no hay mucho margen como para aumentar impuestos, porque la emergencia social impide bajar sustancialmente el gasto, y porque no hay que recurrir a la emisión monetaria descontrolada si se quiere evitar una hiperinflación. Con tan poco margen de acción, cualquier cosa que se haga tendrá algún efecto negativo en algún sector; por eso tienen que establecer prioridades, donde indefectiblemente habrán beneficiados y perjudicados. Entonces el éxito o el fracaso hay que medirlo teniendo en cuenta el punto de partida y la tendencia del país; por eso en principio yo me conformaría con que al menos la situación no siga empeorando en lo inmediato.
Miércoles 19/02/2020, 05:13:12
46370 Posts - 14808 Puntos
El problema argentino empieza con la llegada de los españoles .



Siguio con los imgleses que el 27 de junio de 1806 tomaron Bs As y por 46 dias fuimos Colonia Britanica , y despues aumque no flameo la bandera tricolor , seguimos siendo colonia .



Y tan astutos e hdp son los ingleses , que el ejercito Britanico que peleo en Bs As , era el Regimiento 71 formado por soldados de Escocia, los Highlander que a su vez trataban internamente de llegar al trono de Inglaterra sin fortuna .
O sea que mandaban a la guerra a sus enemigos internos.

Estos mismos Highlanders que habian sido aniquilados en la Batalla de Culloden , a los que se les prohibio usar su ropa y los xolores de sus clanes .


Miércoles 19/02/2020, 08:04:26
475 Posts - 71 Puntos
Nos pudrieron 60 años de peronismo difundiendo que el estado te tiene que dar todo y vos cartonear.
Miércoles 19/02/2020, 08:17:10
2548 Posts - 283 Puntos
algun peronista se pregunto alguna vez, pq las provincias mas pobres de argentina son justamente las que siempre fueron gobernadas por el PERONISMO?
Miércoles 19/02/2020, 08:54:23
14141 Posts - 4449 Puntos
Escrito por ZAKE

algun peronista se pregunto alguna vez, pq las provincias mas pobres de argentina son justamente las que siempre fueron gobernadas por el PERONISMO?

La pregunta es: ¿Son pobres por votar al peronismo? ¿O votan al peronismo porque han sufrido aun más con otras alternativas?

Es muy simplista explicar la realidad del pobre según el partido que lo gobierna, como si no existiera una historia anterior y un contexto que trasciende al peronismo. Las provincias pobres no solo tienen gente pobre, sino que también suelen ser pobres en recursos. Y justamente, cuando el peronismo tuvo el poder suficiente para empezar a cambiar la realidad de esos lugares, sufrió el golpe de estado promovido por los sectores privilegiados.

Igual a mí no me interesa defender al peronismo, pero no hay que ser tan ingenuos de creer que la pobreza estructural se resuelve simplemente con voluntad política. Y además de tener que disponer recursos para dar más oportunidades a los pobres, el desafío más complicado es cambiar la mentalidad de gente que está acostumbrada a sobrevivir en la miseria.

Esto es como la estupidez de comparar a La Matanza con San Isidro. El tema no pasa tanto por quién gobierna, sino cuáles son las urgencias y prioridades de cada lugar y con qué recursos se cuenta.
Miércoles 19/02/2020, 09:03:03
36247 Posts - 31894 Puntos
La sociedad está podrida desde 1950. Argentina es un pais ideal para autodestruirse.
       
Miércoles 19/02/2020, 09:20:02
3073 Posts - 863 Puntos
Escrito por fran.rojoo

"...Acá al que ose levantar la cabeza y aspirar a una vida mejor se lo trata de oligarca, ser pobre y humilde es lo único que esta bien..."
Hermosa frase que resume la materia prima que permite la perpetuidad del peronismo: la pobreza de bolsillo y de mente subordinada a la limosna del gobernante de turno.
Miércoles 19/02/2020, 09:42:27
9004 Posts - 1083 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por ZAKE

algun peronista se pregunto alguna vez, pq las provincias mas pobres de argentina son justamente las que siempre fueron gobernadas por el PERONISMO?

La pregunta es: ¿Son pobres por votar al peronismo? ¿O votan al peronismo porque han sufrido aun más con otras alternativas?

Es muy simplista explicar la realidad del pobre según el partido que lo gobierna, como si no existiera una historia anterior y un contexto que trasciende al peronismo. Las provincias pobres no solo tienen gente pobre, sino que también suelen ser pobres en recursos. Y justamente, cuando el peronismo tuvo el poder suficiente para empezar a cambiar la realidad de esos lugares, sufrió el golpe de estado promovido por los sectores privilegiados.

Igual a mí no me interesa defender al peronismo, pero no hay que ser tan ingenuos de creer que la pobreza estructural se resuelve simplemente con voluntad política. Y además de tener que disponer recursos para dar más oportunidades a los pobres, el desafío más complicado es cambiar la mentalidad de gente que está acostumbrada a sobrevivir en la miseria.

Esto es como la estupidez de comparar a La Matanza con San Isidro. El tema no pasa tanto por quién gobierna, sino cuáles son las urgencias y prioridades de cada lugar y con qué recursos se cuenta.
Entiendo tu argumento y es difícil decir con certeza si primero fue el huevo o la gallina, sobre todo, cuando hay tantas variables que afectan la vida social y económica del país.

Lo que yo noto es que los dirigentes del PJ, inclusive aquellos que dan la impresión de ser bien intencionados, están demasiado felices distribuyendo ayuda. Están instalados en ese lugar y parece que se sienten mejores personas por dedicar sus energías a luchar contra el hambre.

Me parece que a nuestro país lo vamos a cambiar el día que sintamos todos verguenza de tener que estar distribuyendo ayuda social. El día que los líderes del PJ lo vivan como un fracaso y no como una medalla a colgarse en la solapa.

Se lo ve feliz a Alberto con el Plan contra el Hambre. Pero él, como dirigente del partido mayoritario que ha gobernado 24 años desde que volvió la democracia, tendría que estar triste y avergonzado.

Y, ojo, yo no pienso que sea una mala persona. Simplemente está equivocado porque se formó en un partido que vive la caridad "de arriba hacia abajo" como una forma de hacer política, en vez de una "solidaridad entre iguales" que es la marca de los partidos socialistas.

Un partido de derecha que busque el crecimiento y el desarrollo y un partido de izquierda que promueva la solidaridad entre iguales. Esa es la fórmula para el desarrollo en democracia.

Acá en Argentina no tenemos ninguno de los dos.
Miércoles 19/02/2020, 10:04:34
23116 Posts - 874 Puntos
Escrito por ZAKE

algun peronista se pregunto alguna vez, pq las provincias mas pobres de argentina son justamente las que siempre fueron gobernadas por el PERONISMO?

Y? antes eran ricas? cuanto boludeo...
Miércoles 19/02/2020, 10:35:44
240 Posts - 20 Puntos
Lo nuestro es un problema cultural. Tenemos una tremenda pérdida de valores y responsabilidades como ciudadanos. Nuestra sociedad está en crisis y da todo lo mismo. Nos fueron llevando para abajo , aplastandonos y haciendo que lo que sabemos,no está bien ,lo aceptamos como normal y cotidiano.
Y así vamos, cada día es mayor la falta de respeto por el otro. Triste pero nos convirtieron en este ejército de zombies y lo peor , es que va a ser peor.