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CREAR TEMA

Viernes 03/04/2020, 20:57:09
14314 Posts - 4786 Puntos
Escrito por e pescau

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por SirFerdinandOfPadua

O sea, aceptar lo impuesto por un dogma milenario, así sin más.
No, paso. No me parece valiente, me parece justamente lo más conformista posible.
Aceptar que nunca vamos a saber la verdad acerca de la muerte... ¿no te parece valiente? Da terror.
Es jodido.
Creer en el cielo y demás mitos es muchíiiiisimo más cómodo. Es casi ni levantarse del sillón para ir al baño.
Vos decís "errores"... bueno, vuelvo a lo mismo. Es la soberbia religiosa, "el otro está equivocado". No señor, la verdad es que nadie sabe como viene la mano, estamos todos conjeturando y hacemos lo que podemos. Algunos estaran más cerca y otros más lejos, la posta no la tiene nadie.
Muy Dunning Krueger creer que se tiene la posta.
Lo cómodo es creer "haber llegado" más que seguir buscando. El agnostico tiene la obligación de seguir buscandole la vuelta. El religioso, tiene que leer el manual de instrucciones. Un abismo de diferencia.
Por otra parte, nadie tiene la potestad de decirme que estoy equivocado con lo que siento. Y tampoco me define el estancamiento, al menos no en el plano intelectual.
Y vuelvo, la necesidad espiritual no sólo se resuelve con un dogma religioso particular, la espiritualidad es muchísimo más amplia que suscribirse a un club. Y clubes espirtuales hay muchos también. Denegarlos es casi una actitud fascista.
Pero bueno, no hay avance, lo dicho. Para vos hay una sola verdad posible y con eso el debate está completamente clausurado, no veo desde que lugar se puede crecer en ese punto.
Ahí es donde te equivocas, la fe no parte del dogma, sino que el dogma pretende explicar la fe. El dogma no existía cuando Abraham encontró a Dios o cuando Moisés abandonó los lujos del palacio egipcio para liderar a su pueblo esclavizado. Ellos simplemente se movieron por fe, no exigiendo evidencias, sino creyendo en lo que era bueno y justo.





Y entonces porque no haces como hicieron Abraham y Moises ?.
Ellos hicieron su propia busqueda

La verdad que en este sentido me parece que Sir y Yo estamos mas cerca de la conducta de estos dos señores

Siempre hice mi propia búsqueda, y la sigo haciendo dentro del camino que elegí. Eso es lo que no entienden, piensan que ser cristiano se reduce a comprar un paquete prefabricado. No es así, cada uno debe vivir su propia experiencia de fe, que sí puede partir de la misma Palabra, pero cada uno construye individualmente su relación con Dios. Y si yo encontré lo que buscaba en Jesús, no veo por qué debo buscar en otro lado. ¿O acaso ser "sincero", "inteligente" y "valiente" significa ser "original" por mero amor a la originalidad? Cuidado con esa actitud, porque una cosa es rechazar lo que no te gusta por convicción, y otra cosa es ser guiado por caprichos y prejuicios.
Viernes 03/04/2020, 21:36:57
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"No confunda che pastor, no me interesa tu cielo, toda el agua va hacia el mar" esta es una postura agnóstica.

Yo tampoco la comparto, se queda a mitad de camino e indirectamente al no cerrar con pasador, nunca falta algún vientito fuerte de fantasía (religión) que logra colarse.

Realidad muchachos. El problema es que nadie quiere morirse, pero tengo que decírselo, nos vamos a morir todos, porque la materia tiene que reorganizarse.

Para que nosotros naciéramos, tuvieron que morir nuestros antepasados, indefectiblemente despídanse de la vida, para que puedan producirse nuevos nacimientos. Si no de dónde van a sacar la materia?

Todos tuvimos algún átomo de Gandhi, Hitler o mi tatarabuelo y lo dejamos ir, y lo volvimos a tener, y lo cedimos a una planta, a un perro, a un gusano, y algún día volverá a nosotros de nuevo, hasta que finalmente entreguemos toda nuestra materia para continuar el ciclo, así de simple, así de eterna, así de maravillosa es la vida...

Ya están grandes, maduren.
Viernes 03/04/2020, 21:53:48
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Sergio querido, vení y hacete cargo de esta discusión Bizantina, que provocaron vos y tu videíto jajaja
Viernes 03/04/2020, 21:56:42
14314 Posts - 4786 Puntos
Escrito por Oscar57224144

"No confunda che pastor, no me interesa tu cielo, toda el agua va hacia el mar" esta es una postura agnóstica.

Yo tampoco la comparto, se queda a mitad de camino e indirectamente al no cerrar con pasador, nunca falta algún vientito fuerte de fantasía (religión) que logra colarse.

Realidad muchachos. El problema es que nadie quiere morirse, pero tengo que decírselo, nos vamos a morir todos, porque la materia tiene que reorganizarse.

Para que nosotros naciéramos, tuvieron que morir nuestros antepasados, indefectiblemente despídanse de esta vida, para que puedan producirse nuevos nacimientos. Si no de dónde van a sacar la materia?

Todos tuvimos algún átomo de Gandhi, Hitler o mi tatarabuelo y lo dejamos ir, y lo volvimos a tener, y lo cedimos a una planta, a un perro, a un gusano, y algún día volverá a nosotros de nuevo, hasta que finalmente entreguemos toda nuestra materia para continuar el ciclo, así de simple, así de eterna, así de maravillosa es la vida...

Ya están grandes, maduren.
Si de la nada venimos y hacia la nada vamos, entonces de la nada podríamos volver... En verdad es un pensamiento más relacionado con la reencarnación, pero sirve para comprender el concepto de alma como esencia de individualidad.

La filosofía existencial es lo que nos distingue de los animales, a partir de ser conscientes de nosotros mismos. De hecho, el ateísmo requiere un esfuerzo de autoconvencimiento para evadir ese instinto de eternidad. Los mismos niños desde su sabia inocencia preguntan a dónde vamos después de morir, porque instintivamente asumen que SON y no que ESTAN.
Viernes 03/04/2020, 22:15:44
14314 Posts - 4786 Puntos
Escrito por Oscar57224144

Sergio querido, vení y hacete cargo de esta discusión Bizantina, que provocaron vos y tu videíto jajaja
Me parece que la discusión no pasa tanto por convencer al otro de lo que uno cree, sino más bien por derribar falsos preconceptos sobre lo que uno cree, que pueden representar las experiencias de otros pero no las de uno.

En ese sentido yo hice mi autocrítica y me retracté de haber dicho que el agnóstico se estanca en la búsqueda espiritual y se complace en la ignorancia. Quizás sea más difícil para ellos entender que mi forma de vivir el cristianismo no es como ellos la describen, precisamente porque opinan desde sus propias experiencias.
Viernes 03/04/2020, 22:25:16
154 Posts - 43 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Oscar57224144

"No confunda che pastor, no me interesa tu cielo, toda el agua va hacia el mar" esta es una postura agnóstica.

Yo tampoco la comparto, se queda a mitad de camino e indirectamente al no cerrar con pasador, nunca falta algún vientito fuerte de fantasía (religión) que logra colarse.

Realidad muchachos. El problema es que nadie quiere morirse, pero tengo que decírselo, nos vamos a morir todos, porque la materia tiene que reorganizarse.

Para que nosotros naciéramos, tuvieron que morir nuestros antepasados, indefectiblemente despídanse de esta vida, para que puedan producirse nuevos nacimientos. Si no de dónde van a sacar la materia?

Todos tuvimos algún átomo de Gandhi, Hitler o mi tatarabuelo y lo dejamos ir, y lo volvimos a tener, y lo cedimos a una planta, a un perro, a un gusano, y algún día volverá a nosotros de nuevo, hasta que finalmente entreguemos toda nuestra materia para continuar el ciclo, así de simple, así de eterna, así de maravillosa es la vida...

Ya están grandes, maduren.
Si de la nada venimos y hacia la nada vamos, entonces de la nada podríamos volver... En verdad es un pensamiento más relacionado con la reencarnación, pero sirve para comprender el concepto de alma como esencia de individualidad.

La filosofía existencial es lo que nos distingue de los animales, a partir de ser conscientes de nosotros mismos. De hecho, el ateísmo requiere un esfuerzo de autoconvencimiento para evadir ese instinto de eternidad. Los mismos niños desde su sabia inocencia preguntan a dónde vamos después de morir, porque instintivamente asumen que SON y no que ESTAN.
El alma no existe, es otra fantasía tuya, para que cierre la idea.

No somos las únicas criaturas que tenemos conciencia de nosotros mismos, informate.

Dónde está el esfuerzo o autoconvencimineto? A ver.. el imperativo categórico de Kant? jajaja ese divague filosófico es para entender el razonamiento de mi hija que tiene 7 años.

Los niños sabios que se preguntan jajaja andá a cagar jajaja.. esta charla está banquineando el absurdo ya.

Nada HombreDNL, tu nick describe tu realidad, vos no sos de ningún lugar sencillamente porque tu lugar no existe, más que dentro de tu cabeza.

No sos de acá, como mi amigo "el negrito maxi", que si ahí lo veo, está sentado mirando la tarde, pero la droga le quemó tanto la cabeza que andá a saber dónde habita ahora..

Viernes 03/04/2020, 22:31:31
154 Posts - 43 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Oscar57224144

Sergio querido, vení y hacete cargo de esta discusión Bizantina, que provocaron vos y tu videíto jajaja
Me parece que la discusión no pasa tanto por convencer al otro de lo que uno cree, sino más bien por derribar falsos preconceptos sobre lo que uno cree, que pueden representar las experiencias de otros pero no las de uno.

En ese sentido yo hice mi autocrítica y me retracté de haber dicho que el agnóstico se estanca en la búsqueda espiritual y se complace en la ignorancia. Quizás sea más difícil para ellos entender que mi forma de vivir el cristianismo no es como ellos la describen, precisamente porque opinan desde sus propias experiencias.
Hombre, yo estoy seguro que vos sos sincero con tu creencia, ya te lo dije, vos ves la realidad por medio de ese filtro, o por esa vivencia, osea no es joda eso.

Hay que estar muy convencido para sostener lo que vos sostenes. Te lo respeto, pero en verdad que no puedo aceptarlo. Porque yo pienso que (tal ves no por vos) en general la religión es muy peligrosa.
Viernes 03/04/2020, 22:46:14
14314 Posts - 4786 Puntos
Escrito por Oscar57224144

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar


Si de la nada venimos y hacia la nada vamos, entonces de la nada podríamos volver... En verdad es un pensamiento más relacionado con la reencarnación, pero sirve para comprender el concepto de alma como esencia de individualidad.

La filosofía existencial es lo que nos distingue de los animales, a partir de ser conscientes de nosotros mismos. De hecho, el ateísmo requiere un esfuerzo de autoconvencimiento para evadir ese instinto de eternidad. Los mismos niños desde su sabia inocencia preguntan a dónde vamos después de morir, porque instintivamente asumen que SON y no que ESTAN.
El alma no existe, es otra fantasía tuya, para que cierre la idea.

No somos las únicas criaturas que tenemos conciencia de nosotros mismos, informate.

Dónde está el esfuerzo o autoconvencimineto? A ver.. el imperativo categórico de Kant? jajaja ese divague filosófico es para entender el razonamiento de mi hija que tiene 7 años.

Los niños sabios que se preguntan jajaja andá a cagar jajaja.. esta charla está banquineando el absurdo ya.

Nada HombreDNL, tu nick describe tu realidad, vos no sos de ningún lugar sencillamente porque tu lugar no existe, más que dentro de tu cabeza.

No sos de acá, como mi amigo "el negrito maxi", que si ahí lo veo, está sentado mirando la tarde, pero la droga le quemó tanto la cabeza que andá a saber dónde habita ahora..

Vos podés tomar una postura en esto, pero el ateísmo no deja de ser una construcción de cómo se percibe la realidad, que encaja con tu manera de pensar y hasta puede parecer objetiva en tu razonamiento, pero no deja de estar asociada a tu subjetividad.

¿Nunca te preguntaste qué es lo que hace que vos seas vos y solo vos? ¿No sos consciente que tu propia existencia es más real que lo que perciben tus sentidos? Yo estoy más seguro de mi propia existencia que de la existencia de todo lo que me rodea, incluyendo mi propio cuerpo, que bien podría ser producto de una ilusión. Precisamente "nowhereland" es un lugar que está en mi mente; y si de algo estoy absolutamente seguro, es de la existencia de mi mente, aun más que de mi cuerpo.

Con esto no afirmo que la materia no existe, sólo relativizo las cosas. Simplemente son enfoques filosóficos que uno puede tomar o dejar, pero siempre dejan lugar para la duda.
Viernes 03/04/2020, 23:03:50
14314 Posts - 4786 Puntos
Escrito por Oscar57224144

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Oscar57224144

Sergio querido, vení y hacete cargo de esta discusión Bizantina, que provocaron vos y tu videíto jajaja
Me parece que la discusión no pasa tanto por convencer al otro de lo que uno cree, sino más bien por derribar falsos preconceptos sobre lo que uno cree, que pueden representar las experiencias de otros pero no las de uno.

En ese sentido yo hice mi autocrítica y me retracté de haber dicho que el agnóstico se estanca en la búsqueda espiritual y se complace en la ignorancia. Quizás sea más difícil para ellos entender que mi forma de vivir el cristianismo no es como ellos la describen, precisamente porque opinan desde sus propias experiencias.
Hombre, yo estoy seguro que vos sos sincero con tu creencia, ya te lo dije, vos ves la realidad por medio de ese filtro, o por esa vivencia, osea no es joda eso.

Hay que estar muy convencido para sostener lo que vos sostenes. Te lo respeto, pero en verdad que no puedo aceptarlo. Porque yo pienso que (tal ves no por vos) en general la religión es muy peligrosa.
Yo tampoco niego que vos sos sincero en lo que creés, solamente digo que también vivís tu propia realidad en base a fundamentos autoimpuestos. Creer que la materia es lo único que existe no deja de ser una postura subjetiva, al igual que la mía; porque conceptos como Dios o el alma pueden no ser tangibles, pero no fueron inventados de la nada sino que tienen su razón de ser en el pensamiento filosófico del ser humano, incluyendo múltiples culturas.
Domingo 05/04/2020, 14:39:27
4298 Posts - 1220 Puntos
Hay una frase de científicos del palo, que dice "sos una célula, viajando entre la nada y la eternidad" (la canción es "llame Jah"

No sólo es hermosa, sino que es cierta