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Escrito por FedeAtl_rojo_locura

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Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

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Escrito por JULIOFANATICO

Cheto el que viaja, mamita, cuanta ignorancia.....

O sera resentimiento?
Ademas, consideremos:
- La mayoria de los impuestos los paga la clase media y alta
- Aerolineas, empresa que se canso de hacerle perder plata al pais, se mantiene con plata de esos impuestos

Como hablas boludeces como un campeon.

cual seria la boludez? lo de los impuestos que es real a mayor parte la paga la clase media y alta que son los que generan y producen
Y Aerolineas es la empresa mas pedorra del pais pierde milones de pesos diarios y bancamos una empresa deficitaria y parasitaria con nuestros impuestos
cual es la boludez?

Lo recaudado por el estado.(año 2012, osea ahora los empresarios estan pagando menos):

IVA: 29%
Aportes a la seguridad social 30,9%
Ganancias: 18%
Comercio exterior: 11%
Transacciones bancarias.: 6,2%
Bienes personales 1%
Resto de Impuestos: 3,9%

Con esos datos es imposible llegar a la deduccion de que la "clase alta y media alta son los que mas pagan impuestos"... solo en los 3 primeros que te nombre (que corresponden a un 78% de la recaudacion) son en su gran mayoria dinero que proviene de la masa trabajadora.


Lo de Aerolineas no lo tengo estudiado...pero me juego los huevos que eso de que pierde guita es otro mito de la derecha privatista... tan mito como el de que los ricos pagan mas impuestos que los pobres.

Los aportes a la seguridad social los paga mayormente el empleador (26%). El empleado paga 17% (que en realidad deberia ser solo 11% pero hay 3% que va a la mafia del PAMI y el otro 3% a la mafia de las obras sociales, otro kiosco importante en la mafia sindical). Y el mayor volumen de plata de esos impuestos quien los paga? La clase baja?
De nuevo, Aerolineas estatizada fue un capricho de un gobierno que supo tener mucha caja en su momento e implemento medidas demagogicas como la estatizacion del futbol. No es un servicio esencial. En casi ningun lugar del mundo las aerolineas son estatales y menos aun en pais pobres como el nuestro donde es mejor que la plata del ANSES vaya a quienes aportaron parte de sus salarios a su jubilacion que tener una empresa deficitaria. Preguntale a cualquier jubilado que haya debidamente aportado al sistema jubilatorio si prefiere cobrar una jubilacion digna o prefiere tener una aeolinea de bandera o futbol para todos.

Los impuestos que te decia mas arriba y que representan la mayor parte de la recaudación los termina pagando la mayor parte la clase trabajadora( si sumas el total) el iva por ejemplo que pagan los consumidores es en mayor parte consumo masivo..aue te recuerdo, vivis en un pais donde la mayoria no es rica y en suma terminan siendo millones de familias trabajadoras las que mas consumen mayor cantidad de articulos gravados con el IVA.

Las cargas sociales tampoco se desglosan como vos decis, tenes que sumar millones de cuentapropistas y microempresas que no son ricos ni clase media alta.. Por ej, en el negocio de mi familia hay empleadores y empleados.. Todos pagan impuestos (cargos y/o contribuciones) pero ninguno es clase alta o media alta.
Ganancias tambien son un impuestazo al salario y lo pagan mllones de trabajadores.

Como te decia, si sumas de cada item lo que pone cada clase social el resultado que te da es que no son los ricos los que mas pagan... sobre todo en un pais como Argentina donde los mas ricos pagan mucho menos(en relacion a lo que ganan) que en otros paises de Europa o EEUU.

Por otra parte, a mi me parece perfecto tener una aerolinea estatal, porque las empresas estatales(bien administradas) generan ingresos al estado.
Yo estoy en contra de como se estatizo y de como se administra pero no de la estatización en si.

Lo mejor que le puede pasar a un estado para recaudar es tenes sus propias empresas.

Cual seria una aerolinea de bandera que genera ganancias? La mas potable seria la SAS que es mixta, no 100% estatal y tampoco genera ganancias, aunque estamos hablando de una aerolinea mitad estatal y mitad privada en los paises de los mas evolucionados del mundo. Como podriamos explicar que una empresa que no es muy rentable en los paises escandinavos sí lo seria en manos de un gobierno argentino?
A las aerolineas en general, en especial las que tienen que lidiar con los viejos sindicatos de empleados de aviacion, no les va muy bien que digamos. Obviamente, mucho menos ahora con esta situacion. Sin embargo, aun mas con la irrupcion de las low cost, con aviones mas eficientes y empleados que se ajustan mucho mas a la realidad economica de empresas que necesitan ganar dinero para subsitir.
Y, de nuevo, usar dinero jubilatorio para estatizar servicios no esenciales y darte el lujo de pagarles miserias a los jubilados que aportaron toda su puta vida, es una locura lisa y llana. Ni hablar de estatizar cosas aun menos esenciales como el futbol.
Estatizar? Un estado pobre y altamente ineficiente como el de Argentina? No, uno tiene que saber elegir sus batallas y concentrarse en lo importante: salud, educacion y seguridad. En esas tres cosas venimos haciendo agua, imaginate en manejar una aerolinea, una petrolera, un canal de television.
Y, de nuevo, en cuanto a impuestos y en cuanto a montos, la mayor parte sale de gente de clase media y clase alta porque son los que mas consumen.
Entiendo que a la clase baja le cuesta mas poder cubrir el IVA que les cobran por sus consumos, pero en cuanto a montos brutos, sin dudas que el mayor flujo no viene de la clase baja. Ni hablar de aportes jubilatorios, impuestos a las ganancias y otros, teniendo en cuenta el empleo en negro o informal que sin dudas es algo mucho comun en la clase medio baja.

Primero, me hablas a mi como si yo fuera Kirchnerista y estuviera de acuerdo con todo lo que hacen.. ubicate un poco campeon ..yo jamas vote al peronismo ni estoy a favor de lo que hagan asique no te voy a andar contestando por la estatizacion o administracion que haga un gobierno que no apoyo.. Lo que si te puedo decir es que si una empresa es rentable siendo privada tambien lo puede ser siendo estatal. Es asi de simple.. tan siemple como que la primer empresa que compró a YPF alguna vez no era privada.. sino que era otra estatal(SEPI-española)

Segundo, volvemos al tema de clases sociales aportan mas al fisco(que era esto lo que queria dscutir en este topic, no de las aerolineas ni de Holan-segunda vez que te pido que te ubiques en la discucion).
Primero dijiste una cosa y ahora decis otra para poder tener razon. Vos dijiste que la clase alta y clase media-alta(no la clase media en general) eran los que mas aportaban al fisco . Eso corresponde a un porcentaje minoriario de la poblacion(un 30% a mi entender)..Ahora hablas de clase alta y clase media en general(supongo sumando a tu argumento a la clase media baja) y eso ya seria casi un 50% de la poblacion.. y ya estas hablando de otra cosa.. ponete de acuerdo en lo que decis.

Cuando vos dijiste que la "clase media/alta y la clase alta" son los que mas aportan, yo dije que la clase baja y media/baja aportan mas.. esa es la discucion. Y si vos no estas de acuerdo con lo que digo aporta datos(yo ya lo hice).. porque vos hablas pero tus argumentos carecen siempre de datos, pruebas o como quieras llamarle.