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CREAR TEMA

Jueves 24/10/2019, 10:38:51
Diferencias CAI c/river y Flamengo
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Por empezar dejo una declaracion de Donofrio donde con una sola oración deja claro quien maneja los proyectos en los clubes. No los arman los DT como paso con Holan... Primera pequeña GRAN diferencia.





Despues obviamente la eleccion del DT, estos tuvieron culo de que Gallardo recien hacia sus primeras armas y le salio bien, pero ya habia tenido experiencia en el exterior. Ademas que ya con Ramon Diaz venian de un equipo campeón de torneo.

Si queremos buenos equipos Y QUE NINGUN PELOTUDO LOS DESARME, necesitamos DT's con experiencia suficiente para manejar un vestuario de equipo grande.

Diferencia con Flamengo;

Basicamente los mercados de pases, post Final 2017 nuestro primer mercado fue una vergüenza. De los jugadores que se trajeron solo S. Romero es titular y el resto ni siquiera esta en el club.



Veni... Pasa... Te quiero contar una historia...
Jueves 24/10/2019, 10:57:18
1654 Posts - 761 Puntos
chabon es imposible no desarmar el equipo, ni river puede mantenerlos. aparte q los jugadores se te quieren ir a la mierda siempre.

y flamengo vendio por cien palos no se entiende la comparacion
Jueves 24/10/2019, 11:07:41
199 Posts - 27 Puntos
Analiza todo capo. Vos viste por cuanto vendio el flamengo? Sabes los contratos que deben pagarle a esos muñecos? Incomparable. Aparte hace como 40 años que no llega a la final de la copa libertadores. La otras copas que llego a la final fijate quien se lo cojio y de paso fijate cuales eran las figuras de cada equipo en ese momento.
Jueves 24/10/2019, 11:14:42
36272 Posts - 31992 Puntos
Hoy en dia hay que tener moneda, Independiente no la tiene. Los que lo manejan la tienen y la usan para su provecho, al igual que el club es usado también a cambio de esos vestuarios que te clasifican a la Libertadores.
       
Jueves 24/10/2019, 11:27:50
13230 Posts - 8759 Puntos
Jueves 24/10/2019, 11:38:53
574 Posts - 141 Puntos
Escrito por 9_kluivert

chabon es imposible no desarmar el equipo, ni river puede mantenerlos. aparte q los jugadores se te quieren ir a la mierda siempre.

y flamengo vendio por cien palos no se entiende la comparacion


Yo no creo que el tema sea exactamente por cuanto vendes y compras; el tema es la calidad. A que voy? Si compras un jugador en 5 palos (que es lo que puede gastar Independiente en promedio), ese jugador tiene que rendir como un jugador de 5 palos. Aca esta el problema: contratamos jugadores que eventualmente rinden como si fueran jugadores de usd 50.000. Y, aunque parezca un disco rayado, siempre con lo mismo, primero los equipos los tiene que armar el club; que es el que paga el contrato, y no el DT de turno (puede aportar; pero nunca tener la ultima palabra), segundo: evalua al jugador integralmente: que condiciones futbolisticas tiene, como se comporta frente a la presión, que nivel de compromiso tiene, que aspiraciones tiene...un análisis psicológico antes de comprar; no todos estan preparados para jugar en un grande! mucho azar en las contrataciones. no es lo mismo DyJ que el Rojo.
El jugador tiene que tener un piso de rendimiento medianamente parejo y acorde a sus contratos; no puede ser que jueguen tan, pero tan mal casi siempre. Yo entiendo que el sistema pueda no funcionar; ahora un jugador como Cecilio - por poner un ejemplo - tiene que poder pasar a un ignoto marcador, de los que abundan en la SAF la mayoria de las veces que encara! y no, se nivela para abajo...hay que ser cuidadosos y preciso en la seleccion del prototipo de jugador que necesita Independiente. Se va a fallar igualmente? claro que si; pero hay que achicar ese margen.
Jueves 24/10/2019, 11:39:00
7362 Posts - 1296 Puntos
queres parecerte al flamengo??

tendriamos que PAGAR ´por mes 200.000 (DOSCIENTOS MIL) SOCIOS

pero no, el hincha del rojo es MUY MISERABLE, NO?
no hagas la mas facil, exigile A LOS HINCHAS, si ellos no ayudan, no se puede


sobre armar un proyecto como river, se puede, pero NO TENEMOS LA GENTE, river si, tienen minimo 100 empresarios como donofrio,,
y se mandan la parte, acertaron en la primera con gallardo(lo eligio francescoli porque lo vio laburar en uruguay) si elegian cualquier otro dt del mundo, no sacaban estos resultados ni de casualidad
tuvieron CULO tambien, amen de como donofrio se gano a dominguez..
dejen de comparar estamos lejos economicamente y dirigencialmente de ellos.
no  tenemos mas 
UN EPELBOIM
                              

             SI QUERES que volvamos a GANAR TITULOS                                                                                  TENEMOS QUE DEJAR LA HISTERIA DE LADO                                                                                                APOYEMOS AL ROJO                                                                                                              SE  POSITIVO!!                 y EL ROJO VUELVE                                                      HACETE SOCIO!!!!!!   ES LA UNICA Y MEJOR MANERA DE AYUDAR A TU CLUB, HACETE SOCIO!!!!!                                                                                                                                                                   Si no estás prevenido ante los medios de comunicación,te harán amar al opresor y odiar al oprimido.                                          el 90% DE ESTE FORO ES:     (TIRAMIERDA)                                                                       METANSE UN PALO EN EL ORTO!!!                                                   ESTO NO SE ARREGLA CON BKCC O HEINZE (HOLAN DIXIT, a los jugadores pechos que tenemos)
Jueves 24/10/2019, 11:43:16
2076 Posts - 1407 Puntos
Escrito por bochamistico

queres parecerte al flamengo??

tendriamos que PAGAR ´por mes 200.000 (DOSCIENTOS MIL) SOCIOS

pero no, el hincha del rojo es MUY MISERABLE, NO?
no hagas la mas facil, exigile A LOS HINCHAS, si ellos no ayudan, no se puede
Pero muchachos, lo mismo podriamos decir de la Final 2017 donde el presupuesto de Flamengo y sus contratos probablemente duplicaban los nuestros.

No digo ser el Flamengo, pero comprando jugadores como Gaibor en 4 millones, a Cecilio en 6 o Barboza ahora en 4. NUNCA nos vamos a acercar a ese nivel.

Dejemos de pagar fortuna por jugadores que no lo valen, si no empezamos por ahi no hay proyecto que valga.
Veni... Pasa... Te quiero contar una historia...
Jueves 24/10/2019, 11:49:11
574 Posts - 141 Puntos
Escrito por bochamistico

queres parecerte al flamengo??

tendriamos que PAGAR ´por mes 200.000 (DOSCIENTOS MIL) SOCIOS

pero no, el hincha del rojo es MUY MISERABLE, NO?
no hagas la mas facil, exigile A LOS HINCHAS, si ellos no ayudan, no se puede


No se si se trata de ser miserable; creo que faltan acciones mas efectivas; darle facilidades al hincha, sobre todo, del interior, Yo me mude a Rosario: hasta mañana a las 11 no tengo idea si consigo entrada o no; no hay facilidad; el horario es una cagada (y si bien el club no pone el horario; debería ser mas ofensivo para cambiar estas cosas).
Una cosita mas: el LDA debiera estar lleno SIEMPRE; no importa día y hora de los partidos; no se, lleva a los pibes de la pension; a los jubilados del conurbano, lo que sea. El estadio debe lucir siempre lo mas lleno posible. Lo mismo cuando el Rojo juega copas: el club deberia tomar acciones para llenar los lugares que le dan SIEMPRE. Aunque no ganes plata; mostra otra imagen!
Con respecto a asociar mas gente - porque me fui un toque de tema - necesitas fomentar las ganas de participar en el club, mas alla de los resultados. Ahi no estamos haciendo nada de nada.
Jueves 24/10/2019, 11:53:34
1654 Posts - 761 Puntos
Escrito por Malondiabolico

Escrito por 9_kluivert

chabon es imposible no desarmar el equipo, ni river puede mantenerlos. aparte q los jugadores se te quieren ir a la mierda siempre.

y flamengo vendio por cien palos no se entiende la comparacion


Yo no creo que el tema sea exactamente por cuanto vendes y compras; el tema es la calidad. A que voy? Si compras un jugador en 5 palos (que es lo que puede gastar Independiente en promedio), ese jugador tiene que rendir como un jugador de 5 palos. Aca esta el problema: contratamos jugadores que eventualmente rinden como si fueran jugadores de usd 50.000. Y, aunque parezca un disco rayado, siempre con lo mismo, primero los equipos los tiene que armar el club; que es el que paga el contrato, y no el DT de turno (puede aportar; pero nunca tener la ultima palabra), segundo: evalua al jugador integralmente: que condiciones futbolisticas tiene, como se comporta frente a la presión, que nivel de compromiso tiene, que aspiraciones tiene...un análisis psicológico antes de comprar; no todos estan preparados para jugar en un grande! mucho azar en las contrataciones. no es lo mismo DyJ que el Rojo.
El jugador tiene que tener un piso de rendimiento medianamente parejo y acorde a sus contratos; no puede ser que jueguen tan, pero tan mal casi siempre. Yo entiendo que el sistema pueda no funcionar; ahora un jugador como Cecilio - por poner un ejemplo - tiene que poder pasar a un ignoto marcador, de los que abundan en la SAF la mayoria de las veces que encara! y no, se nivela para abajo...hay que ser cuidadosos y preciso en la seleccion del prototipo de jugador que necesita Independiente. Se va a fallar igualmente? claro que si; pero hay que achicar ese margen.
si, pero nadie te garantiza rendir, gallardo pidio refuerzos que no rindieron y nadie le cae por eso.

por ejemplo gaibor, un tipo figura en su liga e idolo de emelec, y encima con roce internacional. todos queriamos que venga, lo traen y no rinde. de quien es la culpa? de holan? de moyano?

despues comparto que pagar 4 palos por un tipo como barboza es claramente negligencia, porque bastaba con mirar un par de partidos de defensa para saber que el tipo siempre jugo así. es el tipico central burro de club chico.

despues de todos los demas refuerzos de los ultimos años me parece que estan mas parecidos al caso gaibor que al de barboza.





Jueves 24/10/2019, 12:11:15
574 Posts - 141 Puntos
Escrito por 9_kluivert

Escrito por Malondiabolico

Escrito por 9_kluivert

chabon es imposible no desarmar el equipo, ni river puede mantenerlos. aparte q los jugadores se te quieren ir a la mierda siempre.

y flamengo vendio por cien palos no se entiende la comparacion


Yo no creo que el tema sea exactamente por cuanto vendes y compras; el tema es la calidad. A que voy? Si compras un jugador en 5 palos (que es lo que puede gastar Independiente en promedio), ese jugador tiene que rendir como un jugador de 5 palos. Aca esta el problema: contratamos jugadores que eventualmente rinden como si fueran jugadores de usd 50.000. Y, aunque parezca un disco rayado, siempre con lo mismo, primero los equipos los tiene que armar el club; que es el que paga el contrato, y no el DT de turno (puede aportar; pero nunca tener la ultima palabra), segundo: evalua al jugador integralmente: que condiciones futbolisticas tiene, como se comporta frente a la presión, que nivel de compromiso tiene, que aspiraciones tiene...un análisis psicológico antes de comprar; no todos estan preparados para jugar en un grande! mucho azar en las contrataciones. no es lo mismo DyJ que el Rojo.
El jugador tiene que tener un piso de rendimiento medianamente parejo y acorde a sus contratos; no puede ser que jueguen tan, pero tan mal casi siempre. Yo entiendo que el sistema pueda no funcionar; ahora un jugador como Cecilio - por poner un ejemplo - tiene que poder pasar a un ignoto marcador, de los que abundan en la SAF la mayoria de las veces que encara! y no, se nivela para abajo...hay que ser cuidadosos y preciso en la seleccion del prototipo de jugador que necesita Independiente. Se va a fallar igualmente? claro que si; pero hay que achicar ese margen.
si, pero nadie te garantiza rendir, gallardo pidio refuerzos que no rindieron y nadie le cae por eso.

por ejemplo gaibor, un tipo figura en su liga e idolo de emelec, y encima con roce internacional. todos queriamos que venga, lo traen y no rinde. de quien es la culpa? de holan? de moyano?

despues comparto que pagar 4 palos por un tipo como barboza es claramente negligencia, porque bastaba con mirar un par de partidos de defensa para saber que el tipo siempre jugo así. es el tipico central burro de club chico.

despues de todos los demas refuerzos de los ultimos años me parece que estan mas parecidos al caso gaibor que al de barboza.





Mira, fallar; siempre vas a fallar. Ahora te digo que tal vez una evaluacion integral de Gaibor hubiera arrojado que a pesar de ser internacional en Ecuador; no tiene la mentalidad para jugar en el futbol argentino y/o en Independiente. Por mas bueno que sea. Lo mismo aplicaria a Barboza; que lo silbaron y le empezo a errar a la cancha! Es mas que probable que en un análisis psicológico profundo salte la ficha de que no le da para jugar bajo presión. Y para mi la culpa siempre es de arriba hacia abajo: la CD, primero que nadie, siempre tiene la responsabilidad de velar por el bien del club; no puede delegar esta responsabilidad a un DT que incluso, la mayoria, ni siquiera son hinchas (pensando en que al serlo tienen un plus de compromiso).
Entonces, podes errarle con Gaibor? claro! Ahora: le erraste con Gaibor, con Menendez, con Barboza, con Chavez, con Cecilio....demasiados millones para depender en el azar de acertar o no. Reduzcamos ese margen!

Jueves 24/10/2019, 12:21:46
199 Posts - 27 Puntos
Pero no podes comparar ahora por que son realidades deportivas diferentes.
Riberga al tener éxito deportivo seguido, le da para aguantar a tipos como de la cruz que lo pagaron fortuna y al principio dio asco. Hoy es figura.
Caso pratto por ejemplo hace un par de meses valia lo que lo pagaron. Hoy no puede levantar la pierna. Pero al estar bien en éxitos deportivos eso pasa a segundo margen.
Alguien sabe como es la actualidad economica de riber? No se yo me lo preguntaría.
Jueves 24/10/2019, 12:23:04
1415 Posts - 342 Puntos
No discutan ni analicen mas nada , no nos podemos presentar a competir futbolisticamente con estos inopoerantes dirigiendo a nuestro Club , NO SABEN DE FUTBOL , ENTIENDANLO.