Miércoles 03/10/2018, 11:23:56
173 Posts - 95 Puntos
Dale pelotudo saca al dt que en 8mese te dió dos copas ,tanto se olvidan? Que hinchas pelotudos tenemos .
Esto es un proceso ,ahora hay q seguir con el mismo dt ajustando piezas y modificando para ser mejores.
La verdad algunos hinchas son de poca memoria,mamita, lo que hay que leer dios mío
@mmartintej
Miércoles 03/10/2018, 11:25:05
8182 Posts - 2412 Puntos
La critica a holan la puedo entender de ese punto de vista
ahora a quienes se propone, prefiero omitir comentarios
Si vas a responderme/citarme porfavor usa el @ de la caja y escribe Black, asi el foro me avisa de tu post.
Miércoles 03/10/2018, 11:25:29
3653 Posts - 714 Puntos
Escrito por Hernan532
Hace cuanto esta Gallardo en River? Gano 5 copas, con Holan ya tenemos 2 adentro en poco tiempo. Creo que le pifio eb un par de refuerzos, pero me parece que esa conclusion se puede sacar al verlos jugar y no a priori.
Me parece exagerado querer sacar un DT por perder con River en un partido como el de ayer. Donde antes del gol Romero tiene una pelota en el punto de penal y erra, Scocco no erro.
Donde tenemos para hacer el 2 a 1, otra vez fallamos y River mete el 2do.
Son partidos que se definen en esos detalles y en la contundencia. Me parecio un lindo partido y sin dudas el equipo estuvo a la altura. Se noto que en el banco falto un poco de jerarquia pero ni siquiera S. Miño entro bien.
No me parecio una mala Copa.
Y ni siquiera te menciono el puto VAR
NO es por perder un partido, es por lo mal que jugamos
Miércoles 03/10/2018, 11:28:16
2293 Posts - 545 Puntos
Escrito por El Turco de Lomas
El foro está lleno de conservadores. Tipos que repiten las pavadas que se dicen en los medios. Hablan de "el proyecto" como si estuvieran tratando la cura del cáncer...
Lamento decirles que esto es un deporte profesional, no una ciencia. El largo plazo se gana con resultados. Los equipos más poderosos del mundo lo saben y se cagan en "el proyecto". Tata Martino duró cinco minutos en Barcelona.
Cuando en 2015 pedí a Holan, acá me trataron de boludo, me dijeron que era de equipo chico, que basta de inventos, que debía seguir Pellegrino, que debía venir Milito, el mejor alumno de Guardiola...
Por qué reaccionaron así? porque son conservadores. Está en su esencia, no lo pueden evitar.
Ahora les doy una primicia porque hoy me levanté generoso. No se asusten, pero este ciclo terminó. Holan puede seguir seis meses más, pero será en vano. Sólo prolongará un vínculo extinguido. Los jugadores no lo quieren y sin respeto, no hay grupo. Erró en el 90% de los refuerzos, planteó mal los partidos decisivos y se pasó de la raya con Amorebieta y Kohan.
Dinamitó un grupo que estaba diez puntos anímicamente después de la Sudamericana.
Lo mismo le pasó en Defensa, después de clasificarlo a la copa. Tiene problemas de relación. Por eso termina peleado con todo el mundo (Almeyda, Burruchaga, Kohan, los jugadores que él pide). Sabe un paquete y labura en serio. Pero tiene este problema: no puede relacionarse sin imponerse.
Gracias Ariel, gracias por devolvernos a los primeros planos. Gracias de verdad. Pero el movimiento es vida, vos lo sabés bien. Poder decir adios es crecer, diría Cerati.
Yo tengo dos candidatos: 1) Becaccese, que con una papa y dos tenedores te arma un equipo dinámico y con estilo definido. Ojito: no vuelvan a repetir la misma estupidez de que es de equipo chico. Quién es de equipo grande? El mellizo? el pampa biaggio?
2) el Negro Almirón, muy criticado por aquí, pero que es de los mejores técnicos del fútbol argentino. Y que después de la experiencia adquirida en Lanús, para mí está para una revancha.
Conservadores, tranquilos. Es sólo mi opinión.
No se pongan nerviosas, que yo por ahora no tomo decisiones en el club.
Y antes de empezar a bebotearlo a Holan, recuerden algo por favor: ustedes son los mismos que en 2015 me quisieron convencer de que Ariel era un boludo y que Milito era lo mejor que nos podía pasar.
No se precipiten nuevamente. No hace falta.
Amen
Miércoles 03/10/2018, 11:32:41
3653 Posts - 714 Puntos
Escrito por El Turco de Lomas
El foro está lleno de conservadores. Tipos que repiten las pavadas que se dicen en los medios. Hablan de "el proyecto" como si estuvieran tratando la cura del cáncer...
Lamento decirles que esto es un deporte profesional, no una ciencia. El largo plazo se gana con resultados. Los equipos más poderosos del mundo lo saben y se cagan en "el proyecto". Tata Martino duró cinco minutos en Barcelona.
Cuando en 2015 pedí a Holan, acá me trataron de boludo, me dijeron que era de equipo chico, que basta de inventos, que debía seguir Pellegrino, que debía venir Milito, el mejor alumno de Guardiola...
Por qué reaccionaron así? porque son conservadores. Está en su esencia, no lo pueden evitar.
Ahora les doy una primicia porque hoy me levanté generoso. No se asusten, pero este ciclo terminó. Holan puede seguir seis meses más, pero será en vano. Sólo prolongará un vínculo extinguido. Los jugadores no lo quieren y sin respeto, no hay grupo. Erró en el 90% de los refuerzos, planteó mal los partidos decisivos y se pasó de la raya con Amorebieta y Kohan.
Dinamitó un grupo que estaba diez puntos anímicamente después de la Sudamericana.
Lo mismo le pasó en Defensa, después de clasificarlo a la copa. Tiene problemas de relación. Por eso termina peleado con todo el mundo (Almeyda, Burruchaga, Kohan, los jugadores que él pide). Sabe un paquete y labura en serio. Pero tiene este problema: no puede relacionarse sin imponerse.
Gracias Ariel, gracias por devolvernos a los primeros planos. Gracias de verdad. Pero el movimiento es vida, vos lo sabés bien. Poder decir adios es crecer, diría Cerati.
Yo tengo dos candidatos: 1) Becaccese, que con una papa y dos tenedores te arma un equipo dinámico y con estilo definido. Ojito: no vuelvan a repetir la misma estupidez de que es de equipo chico. Quién es de equipo grande? El mellizo? el pampa biaggio?
2) el Negro Almirón, muy criticado por aquí, pero que es de los mejores técnicos del fútbol argentino. Y que después de la experiencia adquirida en Lanús, para mí está para una revancha.
Conservadores, tranquilos. Es sólo mi opinión.
No se pongan nerviosas, que yo por ahora no tomo decisiones en el club.
Y antes de empezar a bebotearlo a Holan, recuerden algo por favor: ustedes son los mismos que en 2015 me quisieron convencer de que Ariel era un boludo y que Milito era lo mejor que nos podía pasar.
No se precipiten nuevamente. No hace falta.
Estoy de acuerdo con lo central de tu argumento excepto que
-habría que darle hasta fin del campeonato, o al menos fin de año
-Ni en pedo Almirón, juega lindo pero sigue teniendo problemas en los partido claves. Hace como un 15 días pedía a Becacese y me clavaron un monton de no me gusta, pero sigo creyendo que sería el mejor continuador si Hola no logra remontarla.
Por último, me temo que lo de Kohan, Ervitti y Amorebieta daño al grupo y es difícil volver de eso.
Miércoles 03/10/2018, 11:33:35
10189 Posts - 2054 Puntos
No comparto para nada.
Si ayer cobraban penal y expulsaban a Pinola hoy no creabas este tema.
Abrazo rojo.
"Una vida de grandeza, y otra de mediocridad..."
Miércoles 03/10/2018, 11:36:42
10189 Posts - 2054 Puntos
Escrito por El Turco de Lomas
Tener el don de ver las cosas un tiempo antes de que sucedan, genera esto.
El conservadurismo domina al mundo. Por eso volvió el Tolo y nos mandó a la B. Se quedan pegados a un recuerdo que pasó.
Soltar muchachos.
Los leo en dos meses.
Veo que sos un tipo humilde, ademas de un sabio.
"Una vida de grandeza, y otra de mediocridad..."
Miércoles 03/10/2018, 11:38:35
4565 Posts - 2036 Puntos
Para mi te esta devorando la calentura, habla con cualquier imparcial y te va a aclarar el verdadero lugar de independiente, eramos los mejores? No. Somos los peores? Ni cerca, sigamos por este rumbo
Miércoles 03/10/2018, 11:38:55
3653 Posts - 714 Puntos
Escrito por PATORUZUROJO
Mi opinión es que no coincido con el autor del topic. Para nada es fin de ciclo, pero si, es una meseta. Necesitamos hacer una evaluación hasta el final de la superliga, Junio 2019.
Como dijeron el error mas grave que se cometió, fue no asegurar la clasificación a la próxima Libertadores. El empate con Gimnasia, la derrota con Union y la eliminación de la copa Argentina, fue una cagada importante.
Las alternativas que pedis, por el acierto de lo de Holan en el 2015, son manotazos de ahogado. Almirón ganó todo con Lanus, porque el mellizo le dejó el equipo armado, no le agregó nada a ese equipo, que ya jugaba de memoria.
Becacecce, es un técnico ideal para Defensa. Con planteos cerrados y a defender con la dos líneas de 4. Esos planteos en un equipo grande no van. Cuando estas en un equipo gigante como el nuestro, yo quiero un técnico que haga protagonista a mi equipo, no uno que espere el error del rival para lastimar.
El día que perdimos con Defensa, fue así. No le pudimos entrar por ningún lado, jugamos mal, y defendimos peor. Tuvimos errores y perdimos. Pero Defensa en ningun momento nos bailo o domino el partido. Si empataban se iban mas que felices, les regalamos tres puntos y hasta cobraron premio.
Ponele que estoy de acuerdo, pero ¿cuándo fuimos 'protagonistas' este año? Fuera de gremio
Miércoles 03/10/2018, 11:42:29
2017 Posts - 3162 Puntos
Escrito por sebfly10
Escrito por El Turco de Lomas
Tener el don de ver las cosas un tiempo antes de que sucedan, genera esto.
El conservadurismo domina al mundo. Por eso volvió el Tolo y nos mandó a la B. Se quedan pegados a un recuerdo que pasó.
Soltar muchachos.
Los leo en dos meses.
Veo que sos un tipo humilde, ademas de un sabio.
sebfly10
Espero que entiendas que lo del don se trata de un chiste.
Ojalá que Ariel repunte este muerto y gane todos los torneos que juegue. Y que yo me tenga que meter la lengua en el culo. Pero hoy, lo veo imposible.
Abrazo.
Miércoles 03/10/2018, 11:48:18
981 Posts - 315 Puntos
Ojo, beccacece me parece una de buena alternativa a futuro, sobre todo porque es joven y en cierta forma sigue la línea de laburo y juego de Holan. Sin embargo, yo le daría un tiempo más a Ariel para ver si puede revertir la situación actual y recuperar al grupo
Miércoles 03/10/2018, 11:49:04
16161 Posts - 2670 Puntos
Escrito por El Turco de Lomas
Escrito por ROJO_SC
Sabes por que pasa River?? Porque cuando las papas queman, se sostiene un proceso y se buscan objetivos. Uds. son lo que representa al CAI antes de Holan, limpiemos lo que esta cuando las papas queman y sigamos en la mediocridad de los anteriores 25 años..... hablan desde un ligar que no teniamos antes de ver el CAI del año pasado, venimos de mas de dos decadas de decisiones como las que estas planteando, uds. no entienden nada.
No.
Pasa porque jugó mejor. Porque eligió mejor los refuerzos. Porque en Conmebol nadie le toca el culo.
Porque Gallardo se lleva bárbaro con el plantel. Porque no colgó jugadores de buen nivel. Porque no rajó por nada al profe. Porque mínimo ganó un campeonato por año desde que está.
Y por eso, hace 4 años que está en River. Las papas nunca le quemaron. Cuando anduvo mal en el torneo, ganó la copa Argentina.
No subestimes que River siempre va a tener el ayudin que nosotros no tenemos.
Recorda que en las ultimas copas Libertadores, River jugo con muchos jugadores con doping y no paso nada y con un jugador suspendido (Zucculini) y tampoco paso nada.
Nosotros llegamos a hacer una de esas y nos dan cadena perpetua a todo el plantel y a los hinchas, nos cierran el estadio y le regalan nuestras Copas a Francella.