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CREAR TEMA

Viernes 14/12/2018, 16:12:57
4112 Posts - 3750 Puntos
Escrito por Belcebu

Escrito por rober58

Holan la está pifiando me parece...y nosotros vamos detras de sus pifiadas
El gato es mio, y me lo g@rcho cuando quiero. En este caso no es asi, pero...........la culpa no es del chancho.....
Por hacerme reir...van puntos. Abrazo
No time for losers 'Cause we are the champions 
Viernes 14/12/2018, 16:43:19
9763 Posts - 3512 Puntos
Escrito por angelitogarabat

Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

Si contratas un tipo le tenes que dar ese poder sino pone un titere y dale ordenes
La reserva es el paso previo a la primera es logico que el DT de primera tenga que ver con eso
Beron queda en inferiores
Los jugadores que tienen que venir son los que el DT considera necesarios , no los que el hincha pide , el hincha no decide una goma mas que al presidente
Si un jugador no es del gusto del DT se tiene que ir o comerse el parate por mas que al hincha le guste, el que manda es el tecnico y esto los digo sea Holan o sea monzon o sea dani citando al chirola yazalde
Si consideras que el dt no hace las coass bien como dirigente lo rajas y traes otro y le das la libertad de hacer su trabajo
No podes contratar un tipo y empezar a ponerle condiciones y darle ordenes de como jugar o a quien traer pq para eso no traigas a nadie y dirigi vos
Me parece que estas meando muy afuera del tarro,las cosas no son tan así. El Club no es del dt ni de la CD,el Club es de los socios.La CD,representa a los socios.[b]El dt y los jugadores son empleados nuestros.Nadie hace lo que se le da la gana,se hace lo que se debe.
[/b]Nadie le dice como formar o entrenar al equipo,él y solamente él es el responsable absoluto de la faz deportiva.Las conclusiones pueden sacarlas como les de la gana,están en su derecho.
La CD es la que dirige el club, vos como socio podes votar cada 4 años y tu poder de decision termina ahi
o conoces alguno que no le guste que juegue gaibor y puede ir a la sede y decirle a moyano che gaibor pechofrio con algun resultado? tuiunico poder es dejar de pagar la cuota o votar a la oposicion en la proxima eleccion
Holan es contratado por el club , no es empleado tuyo ni mio ni de ningun socio pq si no tendriamos tecnico nuevo cada 45 minutos
Si vos contratas un DT le decis este es el presupeuto , que queres traer , que queres sacarte de encima , cuales son vendibles y cuales no . y unavez tiene el plantel que quiere lo dejas hacer y deshacer como quiere o sino lo rajas y traes a otro
Eso del club es de los socios es tan relativo como decir el pais es de los argentinos
Si lo sera pero no lo comanda mas que una persona o un grupito que si a vos no te gusta algo se lo pasan por el culo y todo sigue igual
Si vos contratas un DT y no le das lo que el pide para hacer su trabajo o le impones condiciones que el tipo no considera convenientes para dirigir el tipo se va a la mierda pq primero esta su laburo y su prestigio y despues lo demas
Nadie se va a quemar pq tiene un caprichoso como presidente de un club ni se va a exponer a fracasar de antemano pq eso le puede costar su proximo laburo
Asi que si contratas un dt dale lo que necesita, dejalo laburar y si los resultados no son buenos lo rajas , pero mientras tanto dejalo hacer y no te metas
GRACIAS A DIOS , EL HINCHA NO DECIDE ABSOLUTAMENTE NADA 
Viernes 14/12/2018, 17:18:27
4112 Posts - 3750 Puntos
Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

Escrito por angelitogarabat

Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

Si contratas un tipo le tenes que dar ese poder sino pone un titere y dale ordenes
La reserva es el paso previo a la primera es logico que el DT de primera tenga que ver con eso
Beron queda en inferiores
Los jugadores que tienen que venir son los que el DT considera necesarios , no los que el hincha pide , el hincha no decide una goma mas que al presidente
Si un jugador no es del gusto del DT se tiene que ir o comerse el parate por mas que al hincha le guste, el que manda es el tecnico y esto los digo sea Holan o sea monzon o sea dani citando al chirola yazalde
Si consideras que el dt no hace las coass bien como dirigente lo rajas y traes otro y le das la libertad de hacer su trabajo
No podes contratar un tipo y empezar a ponerle condiciones y darle ordenes de como jugar o a quien traer pq para eso no traigas a nadie y dirigi vos
Me parece que estas meando muy afuera del tarro,las cosas no son tan así. El Club no es del dt ni de la CD,el Club es de los socios.La CD,representa a los socios.[b]El dt y los jugadores son empleados nuestros.Nadie hace lo que se le da la gana,se hace lo que se debe.
[/b]Nadie le dice como formar o entrenar al equipo,él y solamente él es el responsable absoluto de la faz deportiva.Las conclusiones pueden sacarlas como les de la gana,están en su derecho.
La CD es la que dirige el club, vos como socio podes votar cada 4 años y tu poder de decision termina ahi
o conoces alguno que no le guste que juegue gaibor y puede ir a la sede y decirle a moyano che gaibor pechofrio con algun resultado? tuiunico poder es dejar de pagar la cuota o votar a la oposicion en la proxima eleccion
Holan es contratado por el club , no es empleado tuyo ni mio ni de ningun socio pq si no tendriamos tecnico nuevo cada 45 minutos
Si vos contratas un DT le decis este es el presupeuto , que queres traer , que queres sacarte de encima , cuales son vendibles y cuales no . y unavez tiene el plantel que quiere lo dejas hacer y deshacer como quiere o sino lo rajas y traes a otro
Eso del club es de los socios es tan relativo como decir el pais es de los argentinos
Si lo sera pero no lo comanda mas que una persona o un grupito que si a vos no te gusta algo se lo pasan por el culo y todo sigue igual
Si vos contratas un DT y no le das lo que el pide para hacer su trabajo o le impones condiciones que el tipo no considera convenientes para dirigir el tipo se va a la mierda pq primero esta su laburo y su prestigio y despues lo demas
Nadie se va a quemar pq tiene un caprichoso como presidente de un club ni se va a exponer a fracasar de antemano pq eso le puede costar su proximo laburo
Asi que si contratas un dt dale lo que necesita, dejalo laburar y si los resultados no son buenos lo rajas , pero mientras tanto dejalo hacer y no te metas
Amigo: alguna vez tienen que darse cuenta que un Club ya dejó de ser una asociación sin fines de lucro. Hoy en día mueven millones, y entonces, no hay que hacer nada por "capricho".

La compra errada de un jugador importa grandes pérdidas: capital, impuestos, intereses, sueldos, participaciones...y vos crees que eso puede convertirse en un mal negocio por un capricho???

Un club debe comprar "un jugador que juegue de 8"...no "un jugador que juegue de 8 con Holan".

Y condiciones se le imponen, desde que desde un principio le dicen "movete dentro de tal gasto".

Ningún Presidente se va a quemar con un DT caprichoso. Independiente es mas grande que Holan.



No time for losers 'Cause we are the champions 
Viernes 14/12/2018, 18:05:13
61399 Posts - 20341 Puntos
Y si empezamos a copiar los buenos ejemplos ?

El Barcelona :






Viernes 14/12/2018, 18:54:16
9763 Posts - 3512 Puntos
Escrito por rober58

Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

Escrito por angelitogarabat

Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

Si contratas un tipo le tenes que dar ese poder sino pone un titere y dale ordenes
La reserva es el paso previo a la primera es logico que el DT de primera tenga que ver con eso
Beron queda en inferiores
Los jugadores que tienen que venir son los que el DT considera necesarios , no los que el hincha pide , el hincha no decide una goma mas que al presidente
Si un jugador no es del gusto del DT se tiene que ir o comerse el parate por mas que al hincha le guste, el que manda es el tecnico y esto los digo sea Holan o sea monzon o sea dani citando al chirola yazalde
Si consideras que el dt no hace las coass bien como dirigente lo rajas y traes otro y le das la libertad de hacer su trabajo
No podes contratar un tipo y empezar a ponerle condiciones y darle ordenes de como jugar o a quien traer pq para eso no traigas a nadie y dirigi vos
Me parece que estas meando muy afuera del tarro,las cosas no son tan así. El Club no es del dt ni de la CD,el Club es de los socios.La CD,representa a los socios.[b]El dt y los jugadores son empleados nuestros.Nadie hace lo que se le da la gana,se hace lo que se debe.
[/b]Nadie le dice como formar o entrenar al equipo,él y solamente él es el responsable absoluto de la faz deportiva.Las conclusiones pueden sacarlas como les de la gana,están en su derecho.
La CD es la que dirige el club, vos como socio podes votar cada 4 años y tu poder de decision termina ahi
o conoces alguno que no le guste que juegue gaibor y puede ir a la sede y decirle a moyano che gaibor pechofrio con algun resultado? tuiunico poder es dejar de pagar la cuota o votar a la oposicion en la proxima eleccion
Holan es contratado por el club , no es empleado tuyo ni mio ni de ningun socio pq si no tendriamos tecnico nuevo cada 45 minutos
Si vos contratas un DT le decis este es el presupeuto , que queres traer , que queres sacarte de encima , cuales son vendibles y cuales no . y unavez tiene el plantel que quiere lo dejas hacer y deshacer como quiere o sino lo rajas y traes a otro
Eso del club es de los socios es tan relativo como decir el pais es de los argentinos
Si lo sera pero no lo comanda mas que una persona o un grupito que si a vos no te gusta algo se lo pasan por el culo y todo sigue igual
Si vos contratas un DT y no le das lo que el pide para hacer su trabajo o le impones condiciones que el tipo no considera convenientes para dirigir el tipo se va a la mierda pq primero esta su laburo y su prestigio y despues lo demas
Nadie se va a quemar pq tiene un caprichoso como presidente de un club ni se va a exponer a fracasar de antemano pq eso le puede costar su proximo laburo
Asi que si contratas un dt dale lo que necesita, dejalo laburar y si los resultados no son buenos lo rajas , pero mientras tanto dejalo hacer y no te metas
Amigo: alguna vez tienen que darse cuenta que un Club ya dejó de ser una asociación sin fines de lucro. Hoy en día mueven millones, y entonces, no hay que hacer nada por "capricho".

La compra errada de un jugador importa grandes pérdidas: capital, impuestos, intereses, sueldos, participaciones...y vos crees que eso puede convertirse en un mal negocio por un capricho???

Un club debe comprar "un jugador que juegue de 8"...no "un jugador que juegue de 8 con Holan".

Y condiciones se le imponen, desde que desde un principio le dicen "movete dentro de tal gasto".

Ningún Presidente se va a quemar con un DT caprichoso. Independiente es mas grande que Holan.



Independiente es mas grande que todo
Pero si vos habals con un DT y el tipo te dice antes de agarrar , yo quiero esto, necesito esto, no quiero aquello y esto lo manejo yo y aun asi lo contratas es pq te parece bien
Si Holan o el que sea me dice necesito a condorchito que es 4 pero me gustaria verlo de 8 y conmigo va a andar , traemelo lo quiero , tenes dos opciones , le decis que si y que el tipo se haga cargo, o le deci que no y corres el riesgo de que el DT te diga ok asi no puedo laburar y se vaya
Si a cada tecnico le decis que no despues de haberlo contratado vas a tener 3 dt por campeonato
Nadie habla de caprichos, cada DT pide lo que considera que necesita y nadie lo sabe mejor que el ni el hincha que lo vive con la camiseta puesta ni el dirignete (menos los nuesteos que de futbol no saben una goma)
Si vas a contratar un DT para despues limitarlo o imponerle otras condiciones diferentes a las del contrato , entonces rajalo y trae a otro y planteale eso de movida a ver si agarra viaje
GRACIAS A DIOS , EL HINCHA NO DECIDE ABSOLUTAMENTE NADA 
Viernes 14/12/2018, 19:09:43
10189 Posts - 2054 Puntos
Hoy hicieron la cuenta en televisión (Fox).
Se vendió por 27 millones y se compro por 16.
De ninguna manera se hipoteco el club ni mucho menos, el problema es que los refuerzos que vinieron no rindieron lo esperado.

Seria bueno repasar los post del ultimo libro de pases ya que no recuerdo muchas objeciones a las contrataciones del chileno Silva (vino libre), ni de Hernandez (3,2 millones), tampoco las hubo por Gaibor (6 palitos.), mucho menos por Benavidez (2,15 millones).
"Una vida de grandeza, y otra de mediocridad..."
Viernes 14/12/2018, 19:43:46
3653 Posts - 714 Puntos
Escrito por angelitogarabat

Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

Si contratas un tipo le tenes que dar ese poder sino pone un titere y dale ordenes
La reserva es el paso previo a la primera es logico que el DT de primera tenga que ver con eso
Beron queda en inferiores
Los jugadores que tienen que venir son los que el DT considera necesarios , no los que el hincha pide , el hincha no decide una goma mas que al presidente
Si un jugador no es del gusto del DT se tiene que ir o comerse el parate por mas que al hincha le guste, el que manda es el tecnico y esto los digo sea Holan o sea monzon o sea dani citando al chirola yazalde
Si consideras que el dt no hace las coass bien como dirigente lo rajas y traes otro y le das la libertad de hacer su trabajo
No podes contratar un tipo y empezar a ponerle condiciones y darle ordenes de como jugar o a quien traer pq para eso no traigas a nadie y dirigi vos
Me parece que estas meando muy afuera del tarro,las cosas no son tan así. El Club no es del dt ni de la CD,el Club es de los socios.La CD,representa a los socios.[b]El dt y los jugadores son empleados nuestros.Nadie hace lo que se le da la gana,se hace lo que se debe.
[/b]Nadie le dice como formar o entrenar al equipo,él y solamente él es el responsable absoluto de la faz deportiva.Las conclusiones pueden sacarlas como les de la gana,están en su derecho.
Noooo, no es así. Ni en el club ni en la política... La CD es elegida por los socios -que son muchos y piensan distinto como se ve en este foro- para que maneje el club, y el DT es empleado de la CD. Si no te gustó, en la próxima elección votas otra CD. El DT NO es empleado de los socios, excepto por esa transitiva que hacés que es inexacta (porque la transitiva funciona para la lógica matemática, no para la política, es decir, si a>b>c => a>c)
Viernes 14/12/2018, 20:21:31
13298 Posts - 1284 Puntos
Escrito por rober58

Escrito por Soraplin

Escrito por rober58

Me parece que la dirigencia ya empieza a dobrepasarse con las facultades y poderes dadoa a Holan.

Lo digo por el tema de Beron...

Lo digo por los jugadores que no vienen porque a Holan no le gustan.

Lo digo por los jugadores nuestros que como a Holan no le gustan, deben buscar otros horizontes.

Lo digo por todos los cambios propiciados por Holan, con o sin caprichos, porque si despues Holan se las toma, nos deja en bolas y a los.gritos...

Las decisiones y opciones que Holan ha tomado no son aval como.para darle la suma del poder.

Pensemos lo que hacemos


1 - Berón sigue de coordinador... me parece perfecto que el DT de primera elija al de reserva... hay que tener la misma linea.

2 - Querés que traigan jugadores que al DT no le gustan? después lo puteas al DT y no al q le trajo el refuerzo
3 - Si no quiere a X jugador y no lo va a poner para que se va a quedar?

Holan se equivocó cuando se fue despues de la Sudamericana y en algunos partidos puntuales,después los refuerzos a priori eran todos buenos jugadores, algunos son titulares en su selección, después que rindan es otra cosa.

Algunos parece que quieren que vuelva Cuentero y sus politicas de refuerzo... Gallego pidio refuerzos de categoria y le enchufó a Caicedo
1.- Berón viene trabajando desde hace un largo tiempo. Alguien me puede decir quién es Stillitano o como se escriba?? Qué antecedentes tiene para estar en la Reserva, más que ser "del riñon de Holan"?? Acaso el cambio va enderezado a que el DT va a empezar a utilizar más a los chicos en vez de traer jugadores medio pelo de afuera?? Porque de ser así...hasta dentro de un par de años olvídense de que salga algún pibe con condiciones, porque si suben a algunos ahora...los formó Berón, por lo que no se explica que lo cambien.

2.- Alguien me puede indicar más o menos con alguna precisión, cuál es "la línea" del equipo profesional? Holan trabajando en Defensa y Justicia utilizó
5-4-1,
5-3-2,
4-2-3-1,
4-3-1-2,
4-3-2-1,
4-2-2-2,
4-4-2,
4-1-4-1,
4-3-3,
3-4-3...y en el Rojo ha utilizado no sé si tantos esquemas pero ha variado. De qué estilo me hablan?

3.- El DT se la pasó trayendo jugadores que, supuestamente, a "él le gustan o gustaban". Y cito: Ervitti, Nery Domínguez, Jonás Gutiérrez, Burrito Martínez, Amorebieta, Menéndez...y no duraron más de un año en el equipo. Mientras tanto, al Club le costaron un montón de guita traerlos y sacárselos de encima o aguantarlos, porque a Holan ya no les gustaban más. Menos mal que dijo que necesitaba tipos experimentados para equilibrar el equipo...

4.- Por su parte, el mismo DT deja de usar jugadores porque "así lo decide", y entonces nos tenemos que desprender de Lea Fernández después de haberlo asistido por todas las lesiones que tuvo (ya se que es por convenio colectivo) pero justo ahora que está para volver...al tipo no le gusta. Pizzini se quedó porque él lo hizo quedar. Para qué? Todavías me lo pregunto. Y el Club sigue gastanto guita... Sánchez Miño valía buena plata el año pasado, este año fue más suplente que otra cosa, se depreció. Con Domingo intenta hacer lo mismo, y el Club sigue perdiendo plata. Ahora Figal no le gusta, por lo que hay que desprenderse de él. Barreto es un buen prospecto, pero trajo a Burdisso, que desde mitad de 2017 "está entrando en ritmo"...dejate de joder! Verón no convence a nadie, me vas a decir que a él si? Dicen que Mercado se iría para adquirir "rodaje", o sea otro potencial jugador formado en el club que prácticsamente va a desaparecer en algún equipo de la B Metro...

5.- Y también mantiene otros jugadores que no mostraron nada pero parece que fueran intocables para él. El Gordo Romero es otro que vino a un SPA mientras que cobra un sueldo de aquellos. Me hace recordar al Cebolla Rodríguez o a Leguizamón, que vivieron en la camilla mientras cobraban...
Sobre el chileno Silva debo decir que me parece que tiene calidad y experiencia, pero hasta ahora no sólo no demostró nada sino que no termina de entrar en ritmo o en estado. Hernández sigue decepcionando, pero para Holan parece poco menos que insustituible.

6.- Si bien en principio dijo que iba a subir a una serie de juveniles, en cuanto pudo se los sacó de encima: Togni, Blanco, Ezequiel Denis, Vitale, Villalba, Messinitti... Muchos se ríen de estos chicos, pero yo a lo que voy es a que si los mantuvieron en los planteles ha de haber sido por algo, pero a la hora de llegar a primera...no estaban a la altura. Eso no entiendo. Luego, resulta que con otra forma de juego (ej Beccasece en DyJ, que no es el Bayern justamente) los tipos andan muy bien.
Eso me hace pensar en que con Holan no andan y me pregunto: no será Holan el que no anda?

Muchos se suben a los títulos de Holan, como si esa fuera la garantía para que se quede. Les recuerdo a esos que nadie te garantiza nada por más copas que hayas ganado.

Por lo tanto, aclaro el motivo de mi disgusto: el Club no puede perder plata contratando jugadores porque el DT piense "en MI esquema Pérez va de 8", porque si luego se va el DT y viene otro que considera que Pérez es un nabo, nos metemos a Pérez en el orto.

Lo mismo pasa cuando Holan no quiere a Fernandez en SU esquema y lo dejamos ir, para que luego resulte que Holan se fue al carajo y Fernández fue el goleador del torneo jugando como delantero en cualquier lado, mientras que con Holan no rendía porque lo ponían de puntero izquierdo...

MIentras tanto...nosotrtos nos seguimos fumando a Cerutti, pagando una fortuna por mes (acaso juega gratis? le paga Holan?) y esperando que alguna puta vez el tipo agarre ritmo y estado ideal...

Yo nunca doy por "inservible" a ningún jugador, pero soy de la idea de que todos deben tener una pretemporada ultraexigente y que si aún así hay tipos que no rinden...chau. Pero antes no. Y en eso incluyo a los juveniles.

Disculpen mi exceptisismo: no veo a Holan con uñas ni ideas para salir de esta crisis futbolística.

Y me encantaría equivocarme por el bien del Rojo, no de Holan.
excelente lo tuyo comparto totalmente van puntines eso si ahora aguanta a las focas aplaudidoras del mister y sus drones a mi me repudrio este vendehumo tecnico de hockey que nos hizo gastae guita al rolete junto a su repre en fiambres y algunos ex futbolistas y creo que mi capacidad de sorpresa no se agoto todavia si sigue trayendo jugadores falopa y caros saludos y segui asi
Viernes 14/12/2018, 20:26:57
13298 Posts - 1284 Puntos
Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

Escrito por angelitogarabat

Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

Si contratas un tipo le tenes que dar ese poder sino pone un titere y dale ordenes
La reserva es el paso previo a la primera es logico que el DT de primera tenga que ver con eso
Beron queda en inferiores
Los jugadores que tienen que venir son los que el DT considera necesarios , no los que el hincha pide , el hincha no decide una goma mas que al presidente
Si un jugador no es del gusto del DT se tiene que ir o comerse el parate por mas que al hincha le guste, el que manda es el tecnico y esto los digo sea Holan o sea monzon o sea dani citando al chirola yazalde
Si consideras que el dt no hace las coass bien como dirigente lo rajas y traes otro y le das la libertad de hacer su trabajo
No podes contratar un tipo y empezar a ponerle condiciones y darle ordenes de como jugar o a quien traer pq para eso no traigas a nadie y dirigi vos
Me parece que estas meando muy afuera del tarro,las cosas no son tan así. El Club no es del dt ni de la CD,el Club es de los socios.La CD,representa a los socios.[b]El dt y los jugadores son empleados nuestros.Nadie hace lo que se le da la gana,se hace lo que se debe.
[/b]Nadie le dice como formar o entrenar al equipo,él y solamente él es el responsable absoluto de la faz deportiva.Las conclusiones pueden sacarlas como les de la gana,están en su derecho.
La CD es la que dirige el club, vos como socio podes votar cada 4 años y tu poder de decision termina ahi
o conoces alguno que no le guste que juegue gaibor y puede ir a la sede y decirle a moyano che gaibor pechofrio con algun resultado? tuiunico poder es dejar de pagar la cuota o votar a la oposicion en la proxima eleccion
Holan es contratado por el club , no es empleado tuyo ni mio ni de ningun socio pq si no tendriamos tecnico nuevo cada 45 minutos
Si vos contratas un DT le decis este es el presupeuto , que queres traer , que queres sacarte de encima , cuales son vendibles y cuales no . y unavez tiene el plantel que quiere lo dejas hacer y deshacer como quiere o sino lo rajas y traes a otro
Eso del club es de los socios es tan relativo como decir el pais es de los argentinos
Si lo sera pero no lo comanda mas que una persona o un grupito que si a vos no te gusta algo se lo pasan por el culo y todo sigue igual
Si vos contratas un DT y no le das lo que el pide para hacer su trabajo o le impones condiciones que el tipo no considera convenientes para dirigir el tipo se va a la mierda pq primero esta su laburo y su prestigio y despues lo demas
Nadie se va a quemar pq tiene un caprichoso como presidente de un club ni se va a exponer a fracasar de antemano pq eso le puede costar su proximo laburo
Asi que si contratas un dt dale lo que necesita, dejalo laburar y si los resultados no son buenos lo rajas , pero mientras tanto dejalo hacer y no te metas
sabes que pasa que si al mister y su repre los dejas siguen trayendo fiambres y caros y siguen mordiendo hasta los drones van a llevarse du tarasca y no estoy de acuerdo con eso de dejalo hacer y no te metas.... si no te metes hace mil burradas como hasta ahora que bien caras e irrecuperables son
Viernes 14/12/2018, 20:31:14
9763 Posts - 3512 Puntos
Escrito por rojodebronca

Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

Escrito por angelitogarabat

Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

Si contratas un tipo le tenes que dar ese poder sino pone un titere y dale ordenes
La reserva es el paso previo a la primera es logico que el DT de primera tenga que ver con eso
Beron queda en inferiores
Los jugadores que tienen que venir son los que el DT considera necesarios , no los que el hincha pide , el hincha no decide una goma mas que al presidente
Si un jugador no es del gusto del DT se tiene que ir o comerse el parate por mas que al hincha le guste, el que manda es el tecnico y esto los digo sea Holan o sea monzon o sea dani citando al chirola yazalde
Si consideras que el dt no hace las coass bien como dirigente lo rajas y traes otro y le das la libertad de hacer su trabajo
No podes contratar un tipo y empezar a ponerle condiciones y darle ordenes de como jugar o a quien traer pq para eso no traigas a nadie y dirigi vos
Me parece que estas meando muy afuera del tarro,las cosas no son tan así. El Club no es del dt ni de la CD,el Club es de los socios.La CD,representa a los socios.[b]El dt y los jugadores son empleados nuestros.Nadie hace lo que se le da la gana,se hace lo que se debe.
[/b]Nadie le dice como formar o entrenar al equipo,él y solamente él es el responsable absoluto de la faz deportiva.Las conclusiones pueden sacarlas como les de la gana,están en su derecho.
La CD es la que dirige el club, vos como socio podes votar cada 4 años y tu poder de decision termina ahi
o conoces alguno que no le guste que juegue gaibor y puede ir a la sede y decirle a moyano che gaibor pechofrio con algun resultado? tuiunico poder es dejar de pagar la cuota o votar a la oposicion en la proxima eleccion
Holan es contratado por el club , no es empleado tuyo ni mio ni de ningun socio pq si no tendriamos tecnico nuevo cada 45 minutos
Si vos contratas un DT le decis este es el presupeuto , que queres traer , que queres sacarte de encima , cuales son vendibles y cuales no . y unavez tiene el plantel que quiere lo dejas hacer y deshacer como quiere o sino lo rajas y traes a otro
Eso del club es de los socios es tan relativo como decir el pais es de los argentinos
Si lo sera pero no lo comanda mas que una persona o un grupito que si a vos no te gusta algo se lo pasan por el culo y todo sigue igual
Si vos contratas un DT y no le das lo que el pide para hacer su trabajo o le impones condiciones que el tipo no considera convenientes para dirigir el tipo se va a la mierda pq primero esta su laburo y su prestigio y despues lo demas
Nadie se va a quemar pq tiene un caprichoso como presidente de un club ni se va a exponer a fracasar de antemano pq eso le puede costar su proximo laburo
Asi que si contratas un dt dale lo que necesita, dejalo laburar y si los resultados no son buenos lo rajas , pero mientras tanto dejalo hacer y no te metas
sabes que pasa que si al mister y su repre los dejas siguen trayendo fiambres y caros y siguen mordiendo hasta los drones van a llevarse du tarasca y no estoy de acuerdo con eso de dejalo hacer y no te metas.... si no te metes hace mil burradas como hasta ahora que bien caras e irrecuperables son
Entonces rajalo ,
si yo soy el DT y te pido 4 tipos y me decis que no me voy
si me decis que no los podes pagar que vea algo mas barato k , pero con la guita si me decis que no pq vos como dirigente no te gusta, me voy al carajo pq el que arma el equipo es el dt no el presidente ni el hincha
GRACIAS A DIOS , EL HINCHA NO DECIDE ABSOLUTAMENTE NADA 
Viernes 14/12/2018, 22:07:09
1610 Posts - 935 Puntos
Escrito por rober58

Escrito por Soraplin

Escrito por rober58

Me parece que la dirigencia ya empieza a dobrepasarse con las facultades y poderes dadoa a Holan.

Lo digo por el tema de Beron...

Lo digo por los jugadores que no vienen porque a Holan no le gustan.

Lo digo por los jugadores nuestros que como a Holan no le gustan, deben buscar otros horizontes.

Lo digo por todos los cambios propiciados por Holan, con o sin caprichos, porque si despues Holan se las toma, nos deja en bolas y a los.gritos...

Las decisiones y opciones que Holan ha tomado no son aval como.para darle la suma del poder.

Pensemos lo que hacemos


1 - Berón sigue de coordinador... me parece perfecto que el DT de primera elija al de reserva... hay que tener la misma linea.

2 - Querés que traigan jugadores que al DT no le gustan? después lo puteas al DT y no al q le trajo el refuerzo
3 - Si no quiere a X jugador y no lo va a poner para que se va a quedar?

Holan se equivocó cuando se fue despues de la Sudamericana y en algunos partidos puntuales,después los refuerzos a priori eran todos buenos jugadores, algunos son titulares en su selección, después que rindan es otra cosa.

Algunos parece que quieren que vuelva Cuentero y sus politicas de refuerzo... Gallego pidio refuerzos de categoria y le enchufó a Caicedo
1.- Berón viene trabajando desde hace un largo tiempo. Alguien me puede decir quién es Stillitano o como se escriba?? Qué antecedentes tiene para estar en la Reserva, más que ser "del riñon de Holan"?? Acaso el cambio va enderezado a que el DT va a empezar a utilizar más a los chicos en vez de traer jugadores medio pelo de afuera?? Porque de ser así...hasta dentro de un par de años olvídense de que salga algún pibe con condiciones, porque si suben a algunos ahora...los formó Berón, por lo que no se explica que lo cambien.

2.- Alguien me puede indicar más o menos con alguna precisión, cuál es "la línea" del equipo profesional? Holan trabajando en Defensa y Justicia utilizó
5-4-1,
5-3-2,
4-2-3-1,
4-3-1-2,
4-3-2-1,
4-2-2-2,
4-4-2,
4-1-4-1,
4-3-3,
3-4-3...y en el Rojo ha utilizado no sé si tantos esquemas pero ha variado. De qué estilo me hablan?

3.- El DT se la pasó trayendo jugadores que, supuestamente, a "él le gustan o gustaban". Y cito: Ervitti, Nery Domínguez, Jonás Gutiérrez, Burrito Martínez, Amorebieta, Menéndez...y no duraron más de un año en el equipo. Mientras tanto, al Club le costaron un montón de guita traerlos y sacárselos de encima o aguantarlos, porque a Holan ya no les gustaban más. Menos mal que dijo que necesitaba tipos experimentados para equilibrar el equipo...

4.- Por su parte, el mismo DT deja de usar jugadores porque "así lo decide", y entonces nos tenemos que desprender de Lea Fernández después de haberlo asistido por todas las lesiones que tuvo (ya se que es por convenio colectivo) pero justo ahora que está para volver...al tipo no le gusta. Pizzini se quedó porque él lo hizo quedar. Para qué? Todavías me lo pregunto. Y el Club sigue gastanto guita... Sánchez Miño valía buena plata el año pasado, este año fue más suplente que otra cosa, se depreció. Con Domingo intenta hacer lo mismo, y el Club sigue perdiendo plata. Ahora Figal no le gusta, por lo que hay que desprenderse de él. Barreto es un buen prospecto, pero trajo a Burdisso, que desde mitad de 2017 "está entrando en ritmo"...dejate de joder! Verón no convence a nadie, me vas a decir que a él si? Dicen que Mercado se iría para adquirir "rodaje", o sea otro potencial jugador formado en el club que prácticsamente va a desaparecer en algún equipo de la B Metro...

5.- Y también mantiene otros jugadores que no mostraron nada pero parece que fueran intocables para él. El Gordo Romero es otro que vino a un SPA mientras que cobra un sueldo de aquellos. Me hace recordar al Cebolla Rodríguez o a Leguizamón, que vivieron en la camilla mientras cobraban...
Sobre el chileno Silva debo decir que me parece que tiene calidad y experiencia, pero hasta ahora no sólo no demostró nada sino que no termina de entrar en ritmo o en estado. Hernández sigue decepcionando, pero para Holan parece poco menos que insustituible.

6.- Si bien en principio dijo que iba a subir a una serie de juveniles, en cuanto pudo se los sacó de encima: Togni, Blanco, Ezequiel Denis, Vitale, Villalba, Messinitti... Muchos se ríen de estos chicos, pero yo a lo que voy es a que si los mantuvieron en los planteles ha de haber sido por algo, pero a la hora de llegar a primera...no estaban a la altura. Eso no entiendo. Luego, resulta que con otra forma de juego (ej Beccasece en DyJ, que no es el Bayern justamente) los tipos andan muy bien.
Eso me hace pensar en que con Holan no andan y me pregunto: no será Holan el que no anda?

Muchos se suben a los títulos de Holan, como si esa fuera la garantía para que se quede. Les recuerdo a esos que nadie te garantiza nada por más copas que hayas ganado.

Por lo tanto, aclaro el motivo de mi disgusto: el Club no puede perder plata contratando jugadores porque el DT piense "en MI esquema Pérez va de 8", porque si luego se va el DT y viene otro que considera que Pérez es un nabo, nos metemos a Pérez en el orto.

Lo mismo pasa cuando Holan no quiere a Fernandez en SU esquema y lo dejamos ir, para que luego resulte que Holan se fue al carajo y Fernández fue el goleador del torneo jugando como delantero en cualquier lado, mientras que con Holan no rendía porque lo ponían de puntero izquierdo...

MIentras tanto...nosotrtos nos seguimos fumando a Cerutti, pagando una fortuna por mes (acaso juega gratis? le paga Holan?) y esperando que alguna puta vez el tipo agarre ritmo y estado ideal...

Yo nunca doy por "inservible" a ningún jugador, pero soy de la idea de que todos deben tener una pretemporada ultraexigente y que si aún así hay tipos que no rinden...chau. Pero antes no. Y en eso incluyo a los juveniles.

Disculpen mi exceptisismo: no veo a Holan con uñas ni ideas para salir de esta crisis futbolística.

Y me encantaría equivocarme por el bien del Rojo, no de Holan.
Rober, suelo coincidir casi siempre con tus ideales y topics, pero en este caso (y sin ser defensor ferviente de Holan), que mérito tiene Beron despues de casi 3 años en reserva?
Hoy dieron la lista de los 30ypico convocados sub20 y solo metimos a Barco, que lo trajo Griffa.
No afianzamos ningun jjugador en primera de los dirigidos por Beron, los jovenes que estan fueron formados por Milito y Vivas.
Entonces no veo con malos ojos la unificación de primera y reserva. Sea Holan o Mengano.
Viernes 14/12/2018, 22:15:00
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Escrito por rober58

Escrito por Soraplin

Escrito por rober58

Me parece que la dirigencia ya empieza a dobrepasarse con las facultades y poderes dadoa a Holan.

Lo digo por el tema de Beron...

Lo digo por los jugadores que no vienen porque a Holan no le gustan.

Lo digo por los jugadores nuestros que como a Holan no le gustan, deben buscar otros horizontes.

Lo digo por todos los cambios propiciados por Holan, con o sin caprichos, porque si despues Holan se las toma, nos deja en bolas y a los.gritos...

Las decisiones y opciones que Holan ha tomado no son aval como.para darle la suma del poder.

Pensemos lo que hacemos


1 - Berón sigue de coordinador... me parece perfecto que el DT de primera elija al de reserva... hay que tener la misma linea.

2 - Querés que traigan jugadores que al DT no le gustan? después lo puteas al DT y no al q le trajo el refuerzo
3 - Si no quiere a X jugador y no lo va a poner para que se va a quedar?

Holan se equivocó cuando se fue despues de la Sudamericana y en algunos partidos puntuales,después los refuerzos a priori eran todos buenos jugadores, algunos son titulares en su selección, después que rindan es otra cosa.

Algunos parece que quieren que vuelva Cuentero y sus politicas de refuerzo... Gallego pidio refuerzos de categoria y le enchufó a Caicedo
1.- Berón viene trabajando desde hace un largo tiempo. Alguien me puede decir quién es Stillitano o como se escriba?? Qué antecedentes tiene para estar en la Reserva, más que ser "del riñon de Holan"?? Acaso el cambio va enderezado a que el DT va a empezar a utilizar más a los chicos en vez de traer jugadores medio pelo de afuera?? Porque de ser así...hasta dentro de un par de años olvídense de que salga algún pibe con condiciones, porque si suben a algunos ahora...los formó Berón, por lo que no se explica que lo cambien.

2.- Alguien me puede indicar más o menos con alguna precisión, cuál es "la línea" del equipo profesional? Holan trabajando en Defensa y Justicia utilizó
5-4-1,
5-3-2,
4-2-3-1,
4-3-1-2,
4-3-2-1,
4-2-2-2,
4-4-2,
4-1-4-1,
4-3-3,
3-4-3...y en el Rojo ha utilizado no sé si tantos esquemas pero ha variado. De qué estilo me hablan?

3.- El DT se la pasó trayendo jugadores que, supuestamente, a "él le gustan o gustaban". Y cito: Ervitti, Nery Domínguez, Jonás Gutiérrez, Burrito Martínez, Amorebieta, Menéndez...y no duraron más de un año en el equipo. Mientras tanto, al Club le costaron un montón de guita traerlos y sacárselos de encima o aguantarlos, porque a Holan ya no les gustaban más. Menos mal que dijo que necesitaba tipos experimentados para equilibrar el equipo...

4.- Por su parte, el mismo DT deja de usar jugadores porque "así lo decide", y entonces nos tenemos que desprender de Lea Fernández después de haberlo asistido por todas las lesiones que tuvo (ya se que es por convenio colectivo) pero justo ahora que está para volver...al tipo no le gusta. Pizzini se quedó porque él lo hizo quedar. Para qué? Todavías me lo pregunto. Y el Club sigue gastanto guita... Sánchez Miño valía buena plata el año pasado, este año fue más suplente que otra cosa, se depreció. Con Domingo intenta hacer lo mismo, y el Club sigue perdiendo plata. Ahora Figal no le gusta, por lo que hay que desprenderse de él. Barreto es un buen prospecto, pero trajo a Burdisso, que desde mitad de 2017 "está entrando en ritmo"...dejate de joder! Verón no convence a nadie, me vas a decir que a él si? Dicen que Mercado se iría para adquirir "rodaje", o sea otro potencial jugador formado en el club que prácticsamente va a desaparecer en algún equipo de la B Metro...

5.- Y también mantiene otros jugadores que no mostraron nada pero parece que fueran intocables para él. El Gordo Romero es otro que vino a un SPA mientras que cobra un sueldo de aquellos. Me hace recordar al Cebolla Rodríguez o a Leguizamón, que vivieron en la camilla mientras cobraban...
Sobre el chileno Silva debo decir que me parece que tiene calidad y experiencia, pero hasta ahora no sólo no demostró nada sino que no termina de entrar en ritmo o en estado. Hernández sigue decepcionando, pero para Holan parece poco menos que insustituible.

6.- Si bien en principio dijo que iba a subir a una serie de juveniles, en cuanto pudo se los sacó de encima: Togni, Blanco, Ezequiel Denis, Vitale, Villalba, Messinitti... Muchos se ríen de estos chicos, pero yo a lo que voy es a que si los mantuvieron en los planteles ha de haber sido por algo, pero a la hora de llegar a primera...no estaban a la altura. Eso no entiendo. Luego, resulta que con otra forma de juego (ej Beccasece en DyJ, que no es el Bayern justamente) los tipos andan muy bien.
Eso me hace pensar en que con Holan no andan y me pregunto: no será Holan el que no anda?

Muchos se suben a los títulos de Holan, como si esa fuera la garantía para que se quede. Les recuerdo a esos que nadie te garantiza nada por más copas que hayas ganado.

Por lo tanto, aclaro el motivo de mi disgusto: el Club no puede perder plata contratando jugadores porque el DT piense "en MI esquema Pérez va de 8", porque si luego se va el DT y viene otro que considera que Pérez es un nabo, nos metemos a Pérez en el orto.

Lo mismo pasa cuando Holan no quiere a Fernandez en SU esquema y lo dejamos ir, para que luego resulte que Holan se fue al carajo y Fernández fue el goleador del torneo jugando como delantero en cualquier lado, mientras que con Holan no rendía porque lo ponían de puntero izquierdo...

MIentras tanto...nosotrtos nos seguimos fumando a Cerutti, pagando una fortuna por mes (acaso juega gratis? le paga Holan?) y esperando que alguna puta vez el tipo agarre ritmo y estado ideal...

Yo nunca doy por "inservible" a ningún jugador, pero soy de la idea de que todos deben tener una pretemporada ultraexigente y que si aún así hay tipos que no rinden...chau. Pero antes no. Y en eso incluyo a los juveniles.

Disculpen mi exceptisismo: no veo a Holan con uñas ni ideas para salir de esta crisis futbolística.

Y me encantaría equivocarme por el bien del Rojo, no de Holan.
Coincido en 99 por ciento
Excelente!!!