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CREAR TEMA

Sábado 22/12/2018, 15:05:55
Entendamonos y seamos pillos.
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-Holan tuvo un excelente año? 
No, o mejor dicho, en comparacion con el 2017 no tuvo un buen año, es cierto. Muchos o casi todos los refuerzos no rindieron como se esperaba; se quedo afuera de la libertadores (a fuerza de trampa) y tuvo lagunas muy grandes en el rendimiento colectivo. Ok

-Holan pifio con los refuerzos que pidió? 
En los ultimos mercados de pases se podria decir casi que en totalidad si, pero tambien estariamos siendo injustos si decimos "Holan no sabe elegir jugadores" porque nos estariamos olvidando que fue el mismo holan quien trajo por 2 pesos con cincuenta a Domingo y a Gigliotti ( en contra de la opinion de todos los foristas del mundo rojo) y fueron pilares del maracanaso, por ejemplo.  Entonces es cierto que los ultimos no rindieron , pero una cosa es equivocarse, tener mala suerte , pifiarle y otra cosa muy diferente es decretar que una persona no sirve para esa labor. 

-Holan se comió el personaje?
-Puede ser, en realidad nadie puede asegurarlo , pero puede ser que se sienta tan importante en el club que los egos se le hayan subido a la cabeza. Pero aca tambien hay una realidad que no podemos pasar por alto.  Muchisimas innovaciones, mejoras y proyectos a largo plazo a nivel institucional fueron pensados por el mismo holan.  Proyectos y planes que tal vez puede que no den resultados inmediatos (por eso los termos se enojan y creen q no sirve para nada) pero que al largo plazo de a poco estan posiscionando al club cada vez mas alto en terminos de estabilidad institucional , profesionalismo, complejidad tecnologica , seriedad y compromiso de laburo, planificacion general etc. Todas estas cosas hacen que cada vez mas independiente sea reconocido y respetado como una institucion seria COSA QUE NO PASABAAA DESDE HACE UNA ETERNIDAD, ANTES LOS JUGADORES NO QUERIAN VENIR PORQUE EN EL CLUB NO COBRABA NI LOS EMPLEADOS DE LIMPIEZA.
Y la verdad es que tener un tecnico de que ademas de ( con sus aciertos y errores) tiene una idea clara de futbol, que demostro que puede hacer jugar un equipo no bien sino PRECIOSAMENTE BIEN, ademas tiene cabeza , creatividad y gestion para llevar adelante proyectos de tal magnitud vale muchisimo y hay q cuidarlo.

-La ida de Kohan cambio las cosas?
Puede ser, es cierto. Y? Cuanto tiempo mas vamos a llorar eso? Ya esta!!!
Fue una mierda? Si. Corriamos mas? si! 
Pero ya esta , hay q mirar para adelante , para suplantar a Kohan no se trajo al PF de brown de adrogue , se trajo al PF de Sabella (Muy groso) es cierto que aun no se ven resultados positivos a la altura de las expectativas , peroi son gente que saben mucho y que tambien son concientes de que aun falta y que van a poner todo de si para revertir la situacion y si no funciona vendra otro, pero la realidad es que seguir llorando a Kohan , es lo menos constructivo del universo , porque por ahora los viajes en el tiempo no existen. 

-Holan tiene mala relacion con los jugadores? 
Eso no lo sabe nadie, eso es principalmente humo y mala prensa de los diarios de mierda que lo unico que hacen es ensuciar al tecnico que les dijo en la cara a bosta y a rivar que eran unos mafiosos trampososw y que daba asco jugar contra ellos.!!!
A esa gente le vamos a creer? por favor , seamos coherentes. 
Lo que si es cierto es que Holan no se casa con nadie y no anda con vueltas y lo demostro ni bien llegop ( AUN NO HABIA GANADO NADA )  y le dijo a Cuesta ( capitan) no te voy a tener en cuenta. 
Lo hecho porque cuesta era un muerto? NO 
Lo hecho porque le caia mal? NO 
de hecho no lo hecho , le dijo solamente que en su idea de juego no lo queria , chau , listo , es un entrenador , es su trabajo, no jodamos mas. 

Holan se tiene que ir? 
BAJO NINGUN PUNTO DE VISTE HERMANO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cambiemos la historia, pensemos diferente, años cambiando tecnico tras tecnico tras tecnioco tras tecnico hasta irnos a la B. Años puteando por deporte solo para sentirnos bien con nosotros mismos , ya esta , eso no va mas , no funciona , lo demuestra kla realidad. 
Con esa metodologia pasamos los peores 30 años de la historia del club. 
YA ESTA, CRITIQUEMOS LOS ERRORES , SEAMOS CRITICOS, DEBATAMOS , PENSEMOS QUE SE PUEDE MEJORAR , QUE SE HIZO MAL PARA PODER HACERLO MEJOR, PERO CONFIEMOS EN ESTE TIPO, APOYEMOS ESTE PROYECTO PORQUE ES LO MAS CONSISTENTE Y ESPERANZAOR QUE PASO EN EL CLUB EN LOS ULTIMOS 40 AÑOS. 


Y PARA TERMINAR LES PONGO UN DATO MAS.
BOSTA, EL CLUB QUE SUPUESTAMENTE ESTA MEJOR INSTITUCIONALMENTE EN TODA LA REGION , QUE TIENE TODO EL APARATO MEDIATICO Y ECONOMICO PARA COMPRAR A CUANTO JUGADOR SE LE CANTE ESTA A PUNTO DE CONTRATAR A ALFARO!!!!!
A ALFAROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.
ALFAROOOO EL QUE FUE TECNICO DE ARSENAL BOLUDOOOOo!!!!!

SI LLEGARA A VENIR ALFARO A INDEPENDIENTE ME CORTO LA PIJA CON UNA CUCHARA!!!

SE EXPLICA LO QUE QUIERO DECIR? SI BOCA CON TODAS LAS POSIBILIDADES QUE TIENE TRAE A ALFARO, QUIEN CREEN QUE PODRIA REEMPLAZAR A HOLAN Y HACER UN MEJOR TRABAJO QUE EL? 

y repito para cerrar mi idea central:
CRITIQUEMOS LOS ERRORES , SEAMOS CRITICOS, DEBATAMOS , PENSEMOS QUE SE PUEDE MEJORAR , QUE SE HIZO MAL PARA PODER HACERLO MEJOR, PERO CONFIEMOS EN ESTE TIPO, APOYEMOS ESTE PROYECTO PORQUE ES LO MAS CONSISTENTE Y ESPERANZAOR QUE PASO EN EL CLUB EN LOS ULTIMOS 40 AÑOS. 


Sábado 22/12/2018, 15:28:54
1199 Posts - 1646 Puntos
Resumen nivel 5?
Sábado 22/12/2018, 15:40:24
14021 Posts - 13672 Puntos
Viendo como se vino cuesta abajo el rendimiento: la base "ganadora", estaba en el medio.

Domingo-Torito: sigo pensando que era un doble 5 imprescindible.
Y bueno, nunca pudo recuperar ese tridente de: Rigoni-Barco-Meza, complementado con Benitez.

La merma en el rendimiento, para mí que se explica en esos jugadores. Extremos tiene un montón, variantes en el fondo y en el ataque, las tiene.
No recuperó a esos nombres. Y a la vista está la diferencia.
Sábado 22/12/2018, 16:21:15
4767 Posts - 1053 Puntos
Independiente es respetado??
Nos bombean de la Afano y la Coimebol cuantas veces pueden.
Los jugadores no querían venir decis...
nombrame un jugador que se moría por venir y resigno plata para venir??
O algún jugador que se quede a ganar cosas importantes (Libertadores) con el más grande y no se raje a la primer oferta.

Sábado 22/12/2018, 16:35:17
14946 Posts - 9907 Puntos
Alguien que resuma?

Otro topic de Holan ?
Sábado 22/12/2018, 16:57:41
18422 Posts - 12217 Puntos
Escrito por Alejo76_666

Independiente es respetado??
Nos bombean de la Afano y la Coimebol cuantas veces pueden.
Los jugadores no querían venir decis...
nombrame un jugador que se moría por venir y resigno plata para venir??
O algún jugador que se quede a ganar cosas importantes (Libertadores) con el más grande y no se raje a la primer oferta.

Seguro aca se nos plantaron y se fueron rigoni barco taglia y ahora meza. Si estaban en bosta o rivar todavia estaban ahi...
Sábado 22/12/2018, 17:43:03
53182 Posts - 17461 Puntos
Con el parrtido que nos afana River , cobran 6 millones por ser Campeones y 2,5 millones por el papelon del tercer puesto en Arabia .

No nos cagaron solo en lo deportivo la chance de ganar la 8 va.
Nos robaron millones, publicidad a nivel Mundial, tranquilidad para que Holan siguiera el proceso como lo va a hacer ahora Gallardo.
Ellos festejaran a pesar de su corrupcion pero en futbol estas cosas no se recuperan.

Como decia Bochini si en el 84 no vendian a Burruchaga ganabamos 2 Libertadores mas mas otros 6 Campeonatos locales que hemos perdido por poco en la Historia Roja, se van sumando titulos y dinero.

Una lastima y esto solo Moyano lo puede parar hablando en AFA y Conmebol, y haciendo mejores compras .
No hace gastar millones , es cuestion de saber elegir, todos los grandes idolos que tuvimos , alguna vez fueron desconocidos .

Hay que aceptar que los tecnicos no son perfectos.
Maschio en el 73 no lo ponia a Bochini porque pensaba que era muy joven , lo puso contra La Juve y metio un golazo.
Por eso a mi no me gusta aceptar las cagadas de tecnicos y dirigentes , porque no son perfectos.
El mismo Bochini dijo :” a veces los dirigentes venden jugadores para recibir dinero y no se dan cuenta que manteniendo un equipo, los titulos te traen mas dinero sin necesidad de vender .

Esto es como las Empresas , cuando quieren ahorrar dinero, rajan gente en vez de aumentar la producción, los dirigentes hacen la mas facil, venden las figuras para tener ingresos y lo que estan haciendo es descapitalizarse .
Sábado 22/12/2018, 18:21:45
6465 Posts - 1976 Puntos
Lo que si es cierto es que Holan no se casa con nadie y no anda con vueltas

Esto es mentira y lo sabemos. Puede que el Holan primigenio no se hubiera casado con nadie porque sabía que tenía que separar manzanas podridas como Ortiz, Denis, etc. pero sí se casó con todos los jugadores que trajo él.

¿Alguno me puede explicar por qué Verón juega de titular por sobre B.Romero? ¿Por qué Silvio Romero jugó de entrada si estaba gordo y lento como un elefante marino? ¿Por qué mantuvo ese 4-3-3 nefasto que nos hizo perder mucho? El chileno Silva jugando lesionado, el tarado de Gastón Silva jugando de titular por sobre Sanchez Miño y mil cosas más.

Holan está en modo caprichoso, sabe que son jugadores que sí trajo él (a diferencia de los otros que limpio) y fueron carísimos.

El morir con las botas puestas no es una opción en Independiente. La opción es mejorar, aprender y cambiar.

Sábado 22/12/2018, 18:46:50
4856 Posts - 992 Puntos
Escrito por Uruguayo del Rojo

Viendo como se vino cuesta abajo el rendimiento: la base "ganadora", estaba en el medio.

Domingo-Torito: sigo pensando que era un doble 5 imprescindible.
Y bueno, nunca pudo recuperar ese tridente de: Rigoni-Barco-Meza, complementado con Benitez.

La merma en el rendimiento, para mí que se explica en esos jugadores. Extremos tiene un montón, variantes en el fondo y en el ataque, las tiene.
No recuperó a esos nombres. Y a la vista está la diferencia.
Meza era el suplente natural de Rigoni, no convivieron mucho en el primer equipo. Pero fue la versión más fuerte de Independiente en muchos años, incluso lo comparo con el equipo de 2002.
Jugadores muy picantes por afuera, recambio y tener a Tagliafico de capitán y un arquero como Campaña. Que lástima que no se sostuvo este año.
Sábado 22/12/2018, 20:26:47
4279 Posts - 500 Puntos
Poca credibilidad lo tuyo- Alfaro para mi es un gran tecnico- Si te cortas las bolas o no es problema tuyo-
Sábado 22/12/2018, 22:35:51
5077 Posts - 1271 Puntos
otro que si va Holan no sabe que hacer y defiende un año Horrible , me chupa un huevo tu comparacion con Boca , LAS INCORPORACIONES DE HOLAN FUERON HORRIBLES y eran para ganar la Octava.....
Vos te crees que Independiente se hizo grande porque bancaba proyectos de cualquier tecnico ? No papito , aca el que venia y no daba con los resultados se le pegaba una patada en el orto , entonces como hizo Independiente para ser El Rey ? Asi de simple , ganas o te vas a la concha de tu madre, hasta Bochini se tuvo que ir.
Lameculos.
Sábado 22/12/2018, 22:44:01
14946 Posts - 9907 Puntos
Boludo pueden querer a Holan, está bien, pero tenemos que reconocer que los jugadores que trajo fueron un desastre, no se destaca uno !!
Espero que esta vez elija mejor.
Domingo 23/12/2018, 11:11:03
20 Posts - 2 Puntos
[b] Escrito por Tagliafico+10


[/b]Totalmente de acuerdo. Me tienen harto las histericas del club!
Pocas veces leo una reflexion razonable es este foro...

-Holan tuvo un excelente año?
No, o mejor dicho, en comparacion con el 2017 no tuvo un buen año, es cierto. Muchos o casi todos los refuerzos no rindieron como se esperaba; se quedo afuera de la libertadores (a fuerza de trampa) y tuvo lagunas muy grandes en el rendimiento colectivo. Ok

-Holan pifio con los refuerzos que pidió?
En los ultimos mercados de pases se podria decir casi que en totalidad si, pero tambien estariamos siendo injustos si decimos "Holan no sabe elegir jugadores" porque nos estariamos olvidando que fue el mismo holan quien trajo por 2 pesos con cincuenta a Domingo y a Gigliotti ( en contra de la opinion de todos los foristas del mundo rojo) y fueron pilares del maracanaso, por ejemplo. Entonces es cierto que los ultimos no rindieron , pero una cosa es equivocarse, tener mala suerte , pifiarle y otra cosa muy diferente es decretar que una persona no sirve para esa labor.

-Holan se comió el personaje?
-Puede ser, en realidad nadie puede asegurarlo , pero puede ser que se sienta tan importante en el club que los egos se le hayan subido a la cabeza. Pero aca tambien hay una realidad que no podemos pasar por alto. Muchisimas innovaciones, mejoras y proyectos a largo plazo a nivel institucional fueron pensados por el mismo holan. Proyectos y planes que tal vez puede que no den resultados inmediatos (por eso los termos se enojan y creen q no sirve para nada) pero que al largo plazo de a poco estan posiscionando al club cada vez mas alto en terminos de estabilidad institucional , profesionalismo, complejidad tecnologica , seriedad y compromiso de laburo, planificacion general etc. Todas estas cosas hacen que cada vez mas independiente sea reconocido y respetado como una institucion seria COSA QUE NO PASABAAA DESDE HACE UNA ETERNIDAD, ANTES LOS JUGADORES NO QUERIAN VENIR PORQUE EN EL CLUB NO COBRABA NI LOS EMPLEADOS DE LIMPIEZA.
Y la verdad es que tener un tecnico de que ademas de ( con sus aciertos y errores) tiene una idea clara de futbol, que demostro que puede hacer jugar un equipo no bien sino PRECIOSAMENTE BIEN, ademas tiene cabeza , creatividad y gestion para llevar adelante proyectos de tal magnitud vale muchisimo y hay q cuidarlo.

-La ida de Kohan cambio las cosas?
Puede ser, es cierto. Y? Cuanto tiempo mas vamos a llorar eso? Ya esta!!!
Fue una mierda? Si. Corriamos mas? si!
Pero ya esta , hay q mirar para adelante , para suplantar a Kohan no se trajo al PF de brown de adrogue , se trajo al PF de Sabella (Muy groso) es cierto que aun no se ven resultados positivos a la altura de las expectativas , peroi son gente que saben mucho y que tambien son concientes de que aun falta y que van a poner todo de si para revertir la situacion y si no funciona vendra otro, pero la realidad es que seguir llorando a Kohan , es lo menos constructivo del universo , porque por ahora los viajes en el tiempo no existen.

-Holan tiene mala relacion con los jugadores?
Eso no lo sabe nadie, eso es principalmente humo y mala prensa de los diarios de mierda que lo unico que hacen es ensuciar al tecnico que les dijo en la cara a bosta y a rivar que eran unos mafiosos trampososw y que daba asco jugar contra ellos.!!!
A esa gente le vamos a creer? por favor , seamos coherentes.
Lo que si es cierto es que Holan no se casa con nadie y no anda con vueltas y lo demostro ni bien llegop ( AUN NO HABIA GANADO NADA ) y le dijo a Cuesta ( capitan) no te voy a tener en cuenta.
Lo hecho porque cuesta era un muerto? NO
Lo hecho porque le caia mal? NO
de hecho no lo hecho , le dijo solamente que en su idea de juego no lo queria , chau , listo , es un entrenador , es su trabajo, no jodamos mas.

Holan se tiene que ir?
BAJO NINGUN PUNTO DE VISTE HERMANO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cambiemos la historia, pensemos diferente, años cambiando tecnico tras tecnico tras tecnioco tras tecnico hasta irnos a la B. Años puteando por deporte solo para sentirnos bien con nosotros mismos , ya esta , eso no va mas , no funciona , lo demuestra kla realidad.
Con esa metodologia pasamos los peores 30 años de la historia del club.
YA ESTA, CRITIQUEMOS LOS ERRORES , SEAMOS CRITICOS, DEBATAMOS , PENSEMOS QUE SE PUEDE MEJORAR , QUE SE HIZO MAL PARA PODER HACERLO MEJOR, PERO CONFIEMOS EN ESTE TIPO, APOYEMOS ESTE PROYECTO PORQUE ES LO MAS CONSISTENTE Y ESPERANZAOR QUE PASO EN EL CLUB EN LOS ULTIMOS 40 AÑOS.


Y PARA TERMINAR LES PONGO UN DATO MAS.
BOSTA, EL CLUB QUE SUPUESTAMENTE ESTA MEJOR INSTITUCIONALMENTE EN TODA LA REGION , QUE TIENE TODO EL APARATO MEDIATICO Y ECONOMICO PARA COMPRAR A CUANTO JUGADOR SE LE CANTE ESTA A PUNTO DE CONTRATAR A ALFARO!!!!!
A ALFAROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.
ALFAROOOO EL QUE FUE TECNICO DE ARSENAL BOLUDOOOOo!!!!!

SI LLEGARA A VENIR ALFARO A INDEPENDIENTE ME CORTO LA PIJA CON UNA CUCHARA!!!

SE EXPLICA LO QUE QUIERO DECIR? SI BOCA CON TODAS LAS POSIBILIDADES QUE TIENE TRAE A ALFARO, QUIEN CREEN QUE PODRIA REEMPLAZAR A HOLAN Y HACER UN MEJOR TRABAJO QUE EL?

y repito para cerrar mi idea central:
CRITIQUEMOS LOS ERRORES , SEAMOS CRITICOS, DEBATAMOS , PENSEMOS QUE SE PUEDE MEJORAR , QUE SE HIZO MAL PARA PODER HACERLO MEJOR, PERO CONFIEMOS EN ESTE TIPO, APOYEMOS ESTE PROYECTO PORQUE ES LO MAS CONSISTENTE Y ESPERANZAOR QUE PASO EN EL CLUB EN LOS ULTIMOS 40 AÑOS.