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Domingo 03/02/2019, 16:33:51
EL CLUB DE AMIGOS Y EL PROYECTO DE LARGO PLAZO
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Empiezo por elfinal: banco a Holan y no postulo ningún reemplazo factible. Pero mi entusiasmo
no es el mismo de hace un año, obviamente por los resultados y por un par de
declaraciones del Profe que me hacen ruido. 1.    “Elequipo no es un Club de Amigos”. En 1950 el sociólogo americano George Homans
relató en su libro “El Grupo Humano” el siguiente experimento. En una fábrica,
dos salas muy similares, con la misma cantidad de obreros y dedicadas a la
conexión de borneras. Una se manejaba con criterios “eficientistas y
profesionales”: horarios fijos, meta producción, sin pan dulce de fin de año,
laburo palo y palo. En el otro, se les organizaba recreos con café, after
offices y encuentros sociales fuera del horario de trabajo. Después de un
tiempo, la productividad en la segunda era mucho mayor que en la primera.  Todoslos que laburamos en un equipo sabemos que la buena onda paga. Pastoriza me
juego la cabeza que no leyó a Homan y sabía sacar lo mejor de sus legendarios
asados. Las declaraciones del Vasco, Gigliotti, Lean, Erviti, Kohan…pueden ser
tribuneadas. Pero son muchas. Y los que se quedaron callan por eso mismo…pero ninguno desmiente con entusiasmo a los que se fueron. Y así…al equipo le
termina faltando el plus de la Sala 2 de Homans lo que se refleja en la falta
de Concentración, Actitud, Intensidad….más allá de los dibujos estratégicos,
las carencias técnicas de algunos jugadores y la política de compras.  2.    “Elproyecto a largo plazo” como eje del discurso justificador se fue incrementando
en los últimos doce meses y fue desplazando al “Compromiso-Actitud-Intensidad”
de 2017, en la medida que esas características se fueron haciendo escasas en el
equipo, y ya parece más una fuga hacia un futuro incierto que una explicación. La
visión de largo plazo es necesaria pero no debería ser excluyente. Porque como
dijo Keynes….”en el largo plazo estaremos todos muertos”.  Creo que el DTdebería reconocer -entre otras cosas- la necesidad de una mejor interna y apoyarse para ello en los
líderes del grupo, y no tenerles miedo, esconderlos o espantarlos. Y sin dejar
de pensar en el largo plazo buscarle la vuelta a los próximos partidos. 
Domingo 03/02/2019, 16:43:31
1980 Posts - 3254 Puntos
LO DEL CLUB DE AMIGOS ESTA MAS CLARITO QUE EL AGUA LO DIJO POR LA BUENA RELACION QUE TENIAN EL PUMA-AMOREBIETA-FERNANDEZ-MEZA-CAMPAÑA-MIÑO-DOMINGO ETC VISTE CUANDO HIBAMOS A LA ESCUELA Y VOS TE PORTABAS BIEN HACIAS CASO PERO TE JUNTABAS CON EL TRAVIEZO DEL AULA Y LA CAGAS , LA MAESTRA TE CAMBIA DE ASIENTO Y LOS SEPARA .....BUENO HOLAN HIZO ESO PERO ACA NO HABIA UN TERRIBLE HABIA BUENA RELACION ENTRE ELLOS Y SANA Y VEIA QUE SE DABAN AMOR ENTRE ELLOS Y HOLAN ERA EL NIÑO POBRE QUE NADIE SE QUERIA JUNTAR SIMPLE ....DESARMO EL CLUB DE AMIGOS Y AHORA SU BAR SE FUNDE!!!!!
Domingo 03/02/2019, 16:55:18
610 Posts - 122 Puntos
Como nos fue cuando en los planteles eran todos amigos y mandaban los jugadores? Sin hacer ningun estudio, el resultado esta a la vista, deambulamos en la mediocridad hasta irnos a la B, hay que esperar a que se termine el contrato al DT para saber si esto fue bueno o malo, del 2017 a 2018, se fueron los jugadores que hacia la diferencia por ventas que ellos mismos pedian (rigoni, tagliafico, barco y ahora meza) los otros que se fueron no te cambiaban la ecuacion. Los reemplazos no estuvieron a la altura de los que se fueron, ahi estuvo la falla de holan, pero nadie sabe cual fue la lista de refuerzos que pidio holan y a cuales le bajaron el pulgar sin siquiera negociar, tambien juegan los directivos ahi.

En lo que respecta al corto plazo, el DT pidio refuerzos, 2 cayeron con el torneo en puerta y uno esta en veremos, hubo vision a corto plazo, pero la billetera del rojo llego hasta ahi, ahora hay que esperar un par de fechas para ver como engranan en el equipo.

Holan sabe, porque lo dijo en varias entrevistas, que el largo plazo depende siempre de los resultados, confio en que encuentre el equipo rapido y podamos clasificar a la copa.
Domingo 03/02/2019, 16:57:03
2659 Posts - 110 Puntos

Ese club de amigos si daba resultasos había que bancarlo se llevaban muy bien todos los jugadores recuerdo una vez por mes los jugadores subían fotos todos cenando o se fueron creo a Ezeiza todos por su cuenta un día estar juntos. Digan lo que quieran sí ganaban jugaban bien no había que desarmar esa unión
Domingo 03/02/2019, 17:00:15
3451 Posts - 994 Puntos
Hay que formar un grupo de hombres con el cerebro suficiente para meter la pelota en el arco rival, lo del compañerismo y amistad pasa a segundo plano, en todo caso si como amigos forman mejor concentracion en la cancha, bienvenido sea.
  
Domingo 03/02/2019, 17:04:06
2793 Posts - 1729 Puntos
Escrito por joedelrojo7

LO DEL CLUB DE AMIGOS ESTA MAS CLARITO QUE EL AGUA LO DIJO POR LA BUENA RELACION QUE TENIAN EL PUMA-AMOREBIETA-FERNANDEZ-MEZA-CAMPAÑA-MIÑO-DOMINGO ETC VISTE CUANDO HIBAMOS A LA ESCUELA Y VOS TE PORTABAS BIEN HACIAS CASO PERO TE JUNTABAS CON EL TRAVIEZO DEL AULA Y LA CAGAS , LA MAESTRA TE CAMBIA DE ASIENTO Y LOS SEPARA .....BUENO HOLAN HIZO ESO PERO ACA NO HABIA UN TERRIBLE HABIA BUENA RELACION ENTRE ELLOS Y SANA Y VEIA QUE SE DABAN AMOR ENTRE ELLOS Y HOLAN ERA EL NIÑO POBRE QUE NADIE SE QUERIA JUNTAR SIMPLE ....DESARMO EL CLUB DE AMIGOS Y AHORA SU BAR SE FUNDE!!!!!
… CUANDO HIBAMOS A LA ESCUELA...

Qué hijo de puta que sos… ¿cuándo fuiste a la escuela? ¿Qué animal en este planeta puede conjugar el verbo IR con H? ¿Vos sos del ROJO? Sos un MERCENARIO DE MIERDA, TERMO, RASINGUINTA, QUE QUIERO PUDRIR ESTE FORO DE INDEPENDIENTE HABLANDO MAL DE NUESTRO TECNICO.

Cambiá de cuadra IGNORANTE vestido de celeste y blanco.
Rajá de acá. YA !!!
Domingo 03/02/2019, 17:24:46
649 Posts - 1012 Puntos
Dívide et ímpera, — divide y domina — estas palabras fueron utilizadas por el gobernante romano Julio César donde aconseja a quien desee controlar un gobierno con poco esfuerzo, debe crear confusión y sembrar la desconfianza
Domingo 03/02/2019, 17:27:38
14021 Posts - 13672 Puntos
Que se manejó mal, en el criterio de borrar a ciertos jugadores, eso es muy cierto.

¿Pero qué técnico no ha tomado decisiones erradas de ese tipo? Falcioni borró a Pusineri, el Tolo borró a Tuzzio, Almirón supuestamente lo rajó a Montenegro, etc, etc, etc.
Domingo 03/02/2019, 17:36:52
3554 Posts - 708 Puntos
Escrito por joedelrojo7

LO DEL CLUB DE AMIGOS ESTA MAS CLARITO QUE EL AGUA LO DIJO POR LA BUENA RELACION QUE TENIAN EL PUMA-AMOREBIETA-FERNANDEZ-MEZA-CAMPAÑA-MIÑO-DOMINGO ETC VISTE CUANDO HIBAMOS A LA ESCUELA Y VOS TE PORTABAS BIEN HACIAS CASO PERO TE JUNTABAS CON EL TRAVIEZO DEL AULA Y LA CAGAS , LA MAESTRA TE CAMBIA DE ASIENTO Y LOS SEPARA .....BUENO HOLAN HIZO ESO PERO ACA NO HABIA UN TERRIBLE HABIA BUENA RELACION ENTRE ELLOS Y SANA Y VEIA QUE SE DABAN AMOR ENTRE ELLOS Y HOLAN ERA EL NIÑO POBRE QUE NADIE SE QUERIA JUNTAR SIMPLE ....DESARMO EL CLUB DE AMIGOS Y AHORA SU BAR SE FUNDE!!!!!
Disculpa, despues del " hibamos ", duso mucho q hayas ido a la escuela. Corrector, al menos....
Domingo 03/02/2019, 17:42:13
4728 Posts - 1334 Puntos
Este post deberia estar en Actualidad institucional... NO leo nada de futbol.
Dale Rojo
Domingo 03/02/2019, 17:45:24
1976 Posts - 777 Puntos
Escrito por Jlf

Dívide et ímpera, — divide y domina — estas palabras fueron utilizadas por el gobernante romano Julio César donde aconseja a quien desee controlar un gobierno con poco esfuerzo, debe crear confusión y sembrar la desconfianza
Bueno, tambien seria justo recordar, que Julio Cesar puso fin al caos y la anarquia en Roma, tal es asi, que su hijo adoptivo y sucesor, Augusto, inauguró una etapa de tanto esplendor en Roma que posteriormente fue conocido como "el siglo de oro de Augusto".
Al Cesar lo que es del César.
Bochini+7= suficiente para ser campeón.                                                                                                                                                                                                  
Domingo 03/02/2019, 17:48:41
169 Posts - 109 Puntos
Escrito por Jack O


Empiezo por elfinal: banco a Holan y no postulo ningún reemplazo factible. Pero mi entusiasmo
no es el mismo de hace un año, obviamente por los resultados y por un par de
declaraciones del Profe que me hacen ruido. 1. “Elequipo no es un Club de Amigos”. En 1950 el sociólogo americano George Homans
relató en su libro “El Grupo Humano” el siguiente experimento. En una fábrica,
dos salas muy similares, con la misma cantidad de obreros y dedicadas a la
conexión de borneras. Una se manejaba con criterios “eficientistas y
profesionales”: horarios fijos, meta producción, sin pan dulce de fin de año,
laburo palo y palo. En el otro, se les organizaba recreos con café, after
offices y encuentros sociales fuera del horario de trabajo. Después de un
tiempo, la productividad en la segunda era mucho mayor que en la primera. Todoslos que laburamos en un equipo sabemos que la buena onda paga. Pastoriza me
juego la cabeza que no leyó a Homan y sabía sacar lo mejor de sus legendarios
asados. Las declaraciones del Vasco, Gigliotti, Lean, Erviti, Kohan…pueden ser
tribuneadas. Pero son muchas. Y los que se quedaron callan por eso mismo…pero ninguno desmiente con entusiasmo a los que se fueron. Y así…al equipo le
termina faltando el plus de la Sala 2 de Homans lo que se refleja en la falta
de Concentración, Actitud, Intensidad….más allá de los dibujos estratégicos,
las carencias técnicas de algunos jugadores y la política de compras. 2. “Elproyecto a largo plazo” como eje del discurso justificador se fue incrementando
en los últimos doce meses y fue desplazando al “Compromiso-Actitud-Intensidad”
de 2017, en la medida que esas características se fueron haciendo escasas en el
equipo, y ya parece más una fuga hacia un futuro incierto que una explicación. La
visión de largo plazo es necesaria pero no debería ser excluyente. Porque como
dijo Keynes….”en el largo plazo estaremos todos muertos”. Creo que el DTdebería reconocer -entre otras cosas- la necesidad de una mejor interna y apoyarse para ello en los
líderes del grupo, y no tenerles miedo, esconderlos o espantarlos. Y sin dejar
de pensar en el largo plazo buscarle la vuelta a los próximos partidos.


Me parece bueno el análisis, sino fuera por qué el punto 1 deambula por un extremo, cuando todos sabemos no es así. Holan no es un tirano, la CD tampoco. Los jugadores entrenan, se alimentan, tienen días libres, vacaciones, premios, seguramente se junten entre ellos a comer asados, salir a comer y etcéteras. Eso no quita que Holan sea autocrático, como siempre lo fue (si, cuando estaba Kohan en su CT también).
En lo segundo estoy totalmente de acuerdo.



PD; qué ganas tienen algunos de que al equipo le vaya mal, y ni hablar al club, para poder pegarle libremente a Ariel o a cualquier otro jugador. Preponderan el tener razón (siendo unos ignotos, muy a lo sumo, solo socios, con capacidades futbolísticas nulas a comparación de a los que critican) al bienestar, por qué gustan de encerrarse en su ignorancia y arrogancia de creer que ellos "tienen la verdad". Mmm...
Domingo 03/02/2019, 17:52:07
169 Posts - 109 Puntos
Escrito por fedekun


Ese club de amigos si daba resultasos había que bancarlo se llevaban muy bien todos los jugadores recuerdo una vez por mes los jugadores subían fotos todos cenando o se fueron creo a Ezeiza todos por su cuenta un día estar juntos. Digan lo que quieran sí ganaban jugaban bien no había que desarmar esa unión

Pero de esos jugadores 6 se quisieron ir por plata y oportunidades laborales, y poco les importó esa "unión" y el bienestar del grupo a ellos. Tagliafico, Rigoni, Barco, Meza, Gigliotti, Torito.
Se desarmó por que ellos buscaron fines personales, o sea, plata. Siendo que por ejemplo, Campaña quiere irse hace un año (info de Matías Martinez) y al no llegar ofertas mejores, se queda.