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CREAR TEMA

Viernes 07/02/2020, 13:30:59
528 Posts - 40 Puntos
Escrito por nyko_87

Gaibor no se si todos lo querían, es decir, se leía bastante quien es este pibe que juega en Ecuador y no lo conoce nada, incluso varios pusieron que como puede ser con esas edad si es tan crack nadie lo haya visto.
Romero si fue bastante bancado.
El Puma dividio bastante las aguas, muchos comentamos que no era la mejor opcion venderlo. Los mismo paso con Amerebieta y la jodita de colgarlo.
Bkcc si, fue un tipo que salio por la culata, no hay mucho que criticar en ese sentido.

Si comparto que se le dio mucho peso a Holan, pero no se si fue unánime por parte de los hinchas.
No creo que haya sido unánime, pero que todos estábamos ilusionados, eso seguro.
Acá en el foro no se leía nada en contra de Él hasta qué pasó el primer semestre de 2018 que yo recuerde.
Lo que decís de gaibor es verdad, pero también es verdad que si holan no presionaba no se hacía.
Todos somos parte de esta actualidad. Cada quien con su responsabilidad, mayor o menor.
yo entiendo que si le digo a mi jefe, que para laburar, necesito a, b, y c, y el tipo a regañadientes, o no, me da a, b, y c, y yo termino mandándome cagada tras cagada, la responsabilidad mayor es mía.
eso es lo qué pasó con holan, pero los que le dieron la llave no fueron solo los Moyano, estaba lleno de lame culos y sigue habiendo un montón.
Santiago.r
Viernes 07/02/2020, 13:35:17
2980 Posts - 470 Puntos
Escrito por Elreydecopas_455

Escrito por Rojo Punzo

Escrito por Elreydecopas_455

es verdad, ahora no queda otra que apoyar a pusineri y darle confianza a el y los que estan, espero que el proximo mercado de pases le traigan lo que pida pusineri porque se lo merece
Te dice se lo merece. Ganó un partido.

Como querés que nos vaya bien, si gente como este muchacho te habla de merecimientos después de evaluarlo durante un largo período de 3 partidos.

Gran balance
este plantel no lo armo el, heredo la mierda de holan y bkcc, es del riñon del club, minimo se merece un mercado de pases TE GUSTE O NO TE GUSTE, si no hacete de rasin, corta la bocha
Corta la bocha?? Que tenés 15 años??
Viernes 07/02/2020, 13:35:24
1658 Posts - 466 Puntos
Escrito por snt1285

Escrito por Malondiabolico

Siempre tratando de responsabilizar al empleado antes que al empleador.
Los que tienen poder de decisión son los dirigentes; no los DTs. Parece que no termina de quedar claro; solo basta con ver quien firma los contratos; no hay que ir a Harvard.
Los que saben el estado de situacion patrimonial y financiero del club (quiero creer) son los dirigentes; se entiende o aun hay dudas?
Los Dts, pueden pedir lo que quieran; pero para que esta la CD si no es para velar por los intereses del club?
Se firmaron contratos y pases impagables para los ingresos que tiene Independiente; eso tambien es responsabilidad de los distintos DTs?
De verdad?
Si los DTs son unos desquiciados, donde estuvo el contrapeso institucional?
Cuando le dijeron que no a Beluschi; eso es lo que debieron hacer con las estrafalarias compras que se hicieron. Para eso se los eligio; para tomar decisiones que los hinchas tampoco podemos (ni debemos) tomar.
Y esto de que los hinchas impulsan las decisiones habla pero de los dirigentes que de los hinchas; o acaso te parece bien que porque el hincha este haciendo fuerza para traer a Perez (por poner un ejemplo), entonces tienen que hipotecar el club?
O sea: los mayores responsables serian los DTs (meros empleados del club) y los hinchas?
Queres bajar la ansiedad de los hinchas que piden cualquier cosa? explica la situacion del club; y lo que puede pagar segun su proyeccion de gastos e ingresos; pero...todo muy turbio (cono en la mayoria de los clubes). Si vos explicas por que no podes traer a Perez, por ejemplo, cuantos te van a decir que tenias que traerlo igual? Lo que salio el contrato de Perez es pornografico por donde se lo mire. Quien te va a cuestionar algo asi? los menos.

Decir que el principal responsable es Holan es insólito (y no es una defensa del ex DT); solo que no me entra en la cabeza que un empleado pase por encima del club en la toma de decisiones (lo mismo aplica para el nefasto Bkcc). Por mas asco que le tenga; el responsable de gastar usd 15.000.000 son los directivos.

Saludos

No querido, acá no le quito responsabilidad.
TODOS tenemos nuestra cuota de culpa.
Tal vez vos no, tal vez vos no querías los refuerzos que pedía holan. No eras uno de los que pedían que salgan a gastar la guita del pase de barco.
Serias de los muy muy pocos si es que los hay.
solo recalco, que cuando sonaban todos los jugadores que tenemos hoy, la mayoría de la hinchada estaba feliz y pedían celeridad a la comisión.
bueno, creo que bastante claro está en el post.
Solo hay que saber leer.
abrazo
Otro que le echa la culpa a la comprensión de textos....
Tiene otra interpretación cuando pones "a holan que es el principal responsable de despilfarrar millones"
Por ahi no tenes muy en claro lo que es una escala jerárquica en una organización y como funciona; que se yo.
Te cite textual; así no hay mala interpretaciones.

Saludos
Viernes 07/02/2020, 13:36:17
10151 Posts - 3522 Puntos
Holan tiene responsabilidad de la parte futbolística y también se tiene que hacer cargo de sus constantes declaraciones como si fuera el tesorero del club, pero los principales responsables del desastre económico son los Mayanos y Maldonado. El técnico puede venir y pedirte a CR7 si quiere, porque los que manejan la economía (o los que la tienen que manejar) son los directivos que para eso fueron votados. Los que no pusieron un freno a las contrataciones millonarias, los que no fueron capaces de tener una persona que dijera "che, me parece que estamos contratando 25 mil jugadores para la misma posición", los que firmaron contratos impagables, los que se deslindaron de sus responsabilidades a la hora de manejar Independiente fueron los dirigentes.

El ejemplo más contundente de la responsabilidad máxima que tiene la dirigencia fue lo que pasó post Holan: vino BKCC e igualmente volvimos a gastar más de 10 palos verdes en un mercado de pases.

Para mi es evidente todo lo malo de Holan desde 2018 para acá, creo que cualquiera que no sea hincha de Holan F.C se da cuenta con un mínimo de análisis de los horrores de su segunda parte en el club, pero la responsabilidad de la situación del club es en primer lugar dirigencia, muy en primer lugar.
Viernes 07/02/2020, 13:38:25
44550 Posts - 10563 Puntos
Escrito por Rojo Punzo

Escrito por Elreydecopas_455

Escrito por Rojo Punzo

Escrito por Elreydecopas_455

Escrito por Rojo Punzo

Escrito por Elreydecopas_455

es verdad, ahora no queda otra que apoyar a pusineri y darle confianza a el y los que estan, espero que el proximo mercado de pases le traigan lo que pida pusineri porque se lo merece
Te dice se lo merece. Ganó un partido.

Como querés que nos vaya bien, si gente como este muchacho te habla de merecimientos después de evaluarlo durante un largo período de 3 partidos.

Gran balance
este plantel no lo armo el, heredo la mierda de holan y bkcc, es del riñon del club, minimo se merece un mercado de pases TE GUSTE O NO TE GUSTE, si no hacete de rasin, corta la bocha
Debe ser del 3er riñón porque para mí no es ni siquiera un chinchulin del club.

Se merece un mercado de pases ? JATE E JODER

segui mirando a la mufa vos y hacete la paja mirando al puto de lisandro lopez como le da besitos a citanich
Muy buena respuesta y con clase

Te faltó la puteadita, después excelente lo tuyo
Tiene razón PUNZÓ en algo ....ES PREMATURO SACAR CONCLUSIONES CON APENAS TRES PARTIDOS ,INCLUYENDO UNA DERROTA CON "ROVAR", POR CULPA DEL FORRO DE FRANCO   Y UN MAGRO EMPATE "CON SABOR A POCO "POR FALTA DE GANAS DE " IR AL FRENTE Y GANARLO " ....

ES "DEMENCIAL" CREER QUE CON EL PARTIDO CONTRA CENTRAL SOMOS " EL INDEPENDIENTE DE 1984 "...

AL FINAL DE "LA COPA DE LA SUPERLIGA" (NI SIQUIERA AL FINAL DEL PRESENTE TORNEO ), YA ESTAREMOS EN CONDICIONES DE SACAR CONCLUSIONES....

 GUARDEN CALMA Y TENGAN PRUDENCIA ,...

DEJEMOS LABURAR EN PAZ A PUSINERI .
...
Viernes 07/02/2020, 13:42:26
30085 Posts - 5306 Puntos
Indefendibles los Moyanos desde hace un par de años q estan haciendo cualquiera.. Y como te dije en otro topic no le eches la culpa al ex DT porque la responsabilidad de la economia del club es de los dirigentes y punto.. De hecho Holan se fue y siguieron despilfarrando guita, el anterior mercado fue historico por lo caro y por lo malo.
Holan hizo gastar mucha guita es cierto..pero tambien hizo ingresar mas de la que gasto. Contemos la historia entera.

Aca los unicos responsables del descalabro economico son los dirigentes.
Viernes 07/02/2020, 13:45:07
1658 Posts - 466 Puntos
Escrito por snt1285

Escrito por Malondiabolico

Siempre tratando de responsabilizar al empleado antes que al empleador.
Los que tienen poder de decisión son los dirigentes; no los DTs. Parece que no termina de quedar claro; solo basta con ver quien firma los contratos; no hay que ir a Harvard.
Los que saben el estado de situacion patrimonial y financiero del club (quiero creer) son los dirigentes; se entiende o aun hay dudas?
Los Dts, pueden pedir lo que quieran; pero para que esta la CD si no es para velar por los intereses del club?
Se firmaron contratos y pases impagables para los ingresos que tiene Independiente; eso tambien es responsabilidad de los distintos DTs?
De verdad?
Si los DTs son unos desquiciados, donde estuvo el contrapeso institucional?
Cuando le dijeron que no a Beluschi; eso es lo que debieron hacer con las estrafalarias compras que se hicieron. Para eso se los eligio; para tomar decisiones que los hinchas tampoco podemos (ni debemos) tomar.
Y esto de que los hinchas impulsan las decisiones habla pero de los dirigentes que de los hinchas; o acaso te parece bien que porque el hincha este haciendo fuerza para traer a Perez (por poner un ejemplo), entonces tienen que hipotecar el club?
O sea: los mayores responsables serian los DTs (meros empleados del club) y los hinchas?
Queres bajar la ansiedad de los hinchas que piden cualquier cosa? explica la situacion del club; y lo que puede pagar segun su proyeccion de gastos e ingresos; pero...todo muy turbio (cono en la mayoria de los clubes). Si vos explicas por que no podes traer a Perez, por ejemplo, cuantos te van a decir que tenias que traerlo igual? Lo que salio el contrato de Perez es pornografico por donde se lo mire. Quien te va a cuestionar algo asi? los menos.

Decir que el principal responsable es Holan es insólito (y no es una defensa del ex DT); solo que no me entra en la cabeza que un empleado pase por encima del club en la toma de decisiones (lo mismo aplica para el nefasto Bkcc). Por mas asco que le tenga; el responsable de gastar usd 15.000.000 son los directivos.

Saludos

No querido, acá no le quito responsabilidad.
TODOS tenemos nuestra cuota de culpa.
Tal vez vos no, tal vez vos no querías los refuerzos que pedía holan. No eras uno de los que pedían que salgan a gastar la guita del pase de barco.
Serias de los muy muy pocos si es que los hay.
solo recalco, que cuando sonaban todos los jugadores que tenemos hoy, la mayoría de la hinchada estaba feliz y pedían celeridad a la comisión.
bueno, creo que bastante claro está en el post.
Solo hay que saber leer.
abrazo
Te respondo la otra parte:
La gente pide jugadores, pero decime: vos crees que la gente conoce la situación patrimonial REAL del club? Sabe cuanta plata entra; cuanto se debe; los ingresos futuros; las obligaciones, etc.?
Entonces, que culpa tiene el hincha comun, que simplemente ve que entra un camion de guita - a su parecer - en pedir refuerzos? y mas despues de ganar la sudamericana? Les pedis que tengan cabeza fria en sus pedidos? No, para eso estan los dirigentes.
Aca los dirigentes hablaban de un club ordenado; que habian puesto a Independiente de pie desde lo economico. Y?
La culpa la sigue teniendo el hincha que pide jugadores?
Yo podre no saber leer, como decis, pase de grado rompiendo las paredes; pero si tengo en claro lo que es un organigrama institucional; y quien tiene que tomar las riendas de cada area y quien tiene que "gobernar" a las distintas areas..
Los responsables son los dirigentes siempre en primer lugar; no importa el nombre propio; es una cuestion institucional; en lo unico en que tiene poder el hincha en en votarlos o no; que no es poca cosa; pero en las decisiones operativas del club no corta ni pincha.
Lo que pida o no, tiene que ser indistinto a los oidos de los maximos responsables de administrar al club.

Saludos
Viernes 07/02/2020, 13:50:23
528 Posts - 40 Puntos
Escrito por Malondiabolico

Escrito por snt1285

Escrito por Malondiabolico

Siempre tratando de responsabilizar al empleado antes que al empleador.
Los que tienen poder de decisión son los dirigentes; no los DTs. Parece que no termina de quedar claro; solo basta con ver quien firma los contratos; no hay que ir a Harvard.
Los que saben el estado de situacion patrimonial y financiero del club (quiero creer) son los dirigentes; se entiende o aun hay dudas?
Los Dts, pueden pedir lo que quieran; pero para que esta la CD si no es para velar por los intereses del club?
Se firmaron contratos y pases impagables para los ingresos que tiene Independiente; eso tambien es responsabilidad de los distintos DTs?
De verdad?
Si los DTs son unos desquiciados, donde estuvo el contrapeso institucional?
Cuando le dijeron que no a Beluschi; eso es lo que debieron hacer con las estrafalarias compras que se hicieron. Para eso se los eligio; para tomar decisiones que los hinchas tampoco podemos (ni debemos) tomar.
Y esto de que los hinchas impulsan las decisiones habla pero de los dirigentes que de los hinchas; o acaso te parece bien que porque el hincha este haciendo fuerza para traer a Perez (por poner un ejemplo), entonces tienen que hipotecar el club?
O sea: los mayores responsables serian los DTs (meros empleados del club) y los hinchas?
Queres bajar la ansiedad de los hinchas que piden cualquier cosa? explica la situacion del club; y lo que puede pagar segun su proyeccion de gastos e ingresos; pero...todo muy turbio (cono en la mayoria de los clubes). Si vos explicas por que no podes traer a Perez, por ejemplo, cuantos te van a decir que tenias que traerlo igual? Lo que salio el contrato de Perez es pornografico por donde se lo mire. Quien te va a cuestionar algo asi? los menos.

Decir que el principal responsable es Holan es insólito (y no es una defensa del ex DT); solo que no me entra en la cabeza que un empleado pase por encima del club en la toma de decisiones (lo mismo aplica para el nefasto Bkcc). Por mas asco que le tenga; el responsable de gastar usd 15.000.000 son los directivos.

Saludos

No querido, acá no le quito responsabilidad.
TODOS tenemos nuestra cuota de culpa.
Tal vez vos no, tal vez vos no querías los refuerzos que pedía holan. No eras uno de los que pedían que salgan a gastar la guita del pase de barco.
Serias de los muy muy pocos si es que los hay.
solo recalco, que cuando sonaban todos los jugadores que tenemos hoy, la mayoría de la hinchada estaba feliz y pedían celeridad a la comisión.
bueno, creo que bastante claro está en el post.
Solo hay que saber leer.
abrazo
Otro que le echa la culpa a la comprensión de textos....
Tiene otra interpretación cuando pones a holan que es el principal responsable de despilfarrar millones
Por ahi no tenes muy en claro lo que es una escala jerárquica en una organización y como funciona; que se yo.
Te cite textual; así no hay mala interpretaciones.

Saludos
Capo, te agarras de una frase pero no lees ni comprendes el texto. Alguien critica a holan y se ponen como locas.
No tiene sentido, no podes comprender ni lo vas a intentar.
Santiago.r
Viernes 07/02/2020, 14:02:49
1658 Posts - 466 Puntos
Escrito por snt1285

Escrito por Malondiabolico

Escrito por snt1285

Escrito por Malondiabolico

Siempre tratando de responsabilizar al empleado antes que al empleador.
Los que tienen poder de decisión son los dirigentes; no los DTs. Parece que no termina de quedar claro; solo basta con ver quien firma los contratos; no hay que ir a Harvard.
Los que saben el estado de situacion patrimonial y financiero del club (quiero creer) son los dirigentes; se entiende o aun hay dudas?
Los Dts, pueden pedir lo que quieran; pero para que esta la CD si no es para velar por los intereses del club?
Se firmaron contratos y pases impagables para los ingresos que tiene Independiente; eso tambien es responsabilidad de los distintos DTs?
De verdad?
Si los DTs son unos desquiciados, donde estuvo el contrapeso institucional?
Cuando le dijeron que no a Beluschi; eso es lo que debieron hacer con las estrafalarias compras que se hicieron. Para eso se los eligio; para tomar decisiones que los hinchas tampoco podemos (ni debemos) tomar.
Y esto de que los hinchas impulsan las decisiones habla pero de los dirigentes que de los hinchas; o acaso te parece bien que porque el hincha este haciendo fuerza para traer a Perez (por poner un ejemplo), entonces tienen que hipotecar el club?
O sea: los mayores responsables serian los DTs (meros empleados del club) y los hinchas?
Queres bajar la ansiedad de los hinchas que piden cualquier cosa? explica la situacion del club; y lo que puede pagar segun su proyeccion de gastos e ingresos; pero...todo muy turbio (cono en la mayoria de los clubes). Si vos explicas por que no podes traer a Perez, por ejemplo, cuantos te van a decir que tenias que traerlo igual? Lo que salio el contrato de Perez es pornografico por donde se lo mire. Quien te va a cuestionar algo asi? los menos.

Decir que el principal responsable es Holan es insólito (y no es una defensa del ex DT); solo que no me entra en la cabeza que un empleado pase por encima del club en la toma de decisiones (lo mismo aplica para el nefasto Bkcc). Por mas asco que le tenga; el responsable de gastar usd 15.000.000 son los directivos.

Saludos

No querido, acá no le quito responsabilidad.
TODOS tenemos nuestra cuota de culpa.
Tal vez vos no, tal vez vos no querías los refuerzos que pedía holan. No eras uno de los que pedían que salgan a gastar la guita del pase de barco.
Serias de los muy muy pocos si es que los hay.
solo recalco, que cuando sonaban todos los jugadores que tenemos hoy, la mayoría de la hinchada estaba feliz y pedían celeridad a la comisión.
bueno, creo que bastante claro está en el post.
Solo hay que saber leer.
abrazo
Otro que le echa la culpa a la comprensión de textos....
Tiene otra interpretación cuando pones a holan que es el principal responsable de despilfarrar millones
Por ahi no tenes muy en claro lo que es una escala jerárquica en una organización y como funciona; que se yo.
Te cite textual; así no hay mala interpretaciones.

Saludos
Capo, te agarras de una frase pero no lees ni comprendes el texto. Alguien critica a holan y se ponen como locas.
No tiene sentido, no podes comprender ni lo vas a intentar.
Ahi esta tu problema. Te pensas que el problema es Holan.
No lo conozco a holan; ni hizo nada para mejorar mi vida personal (no le debo nada ni el a mi); no es ni mas ni menos que un DT de futbol.
Lo que vos no estas comprendiendo cabalmente, y mezclas las cosas por el descontento manifiesto que le tenes a Holan (y lo queres poner en un lugar que no le corresponde dentro de la cadena de mando y responsabilidad; porque lo pones como "el maximo responsable"; es que yo te estoy hablando de institucionalidad en un club que tiene, valga la redundancia, un estatuto definido para cada area; desde el presidente (con sus atributos) y de ahi para abajo el resto.
Me parece que definitivamente el que no tiene comprension de textos, ni de la realidad sos vos.
Seguramente no estoy a tu nivel intelectual (por suerte) para ponerme a discutir con alguien que cree que la culpa la tiene el chancho...

Viernes 07/02/2020, 14:06:18
1499 Posts - 622 Puntos
Escrito por snt1285

Bajemos un par de cambios y hagámonos cargo de lo que nos toca.
Estoy lejos de querer defender a los delincuentes que están administrando el club, y de los cuales siento vergüenza, pero hagamos un poquito de memoria.

Cuando Holan pedía todos estos fiambres que hoy vamos rajando uno a uno, y otros de los cuales nos salvamos como por ejemplo beluschi, todos nos desesperábamos porque le cumplieran los deseos y estos delincuentes que habían vendido a barco y cia no querían gastar en refuerzos.
Estos simios no querian poner cuatro palos por gaibor ni romero por ejemplo, y acá todos estaban a las puteadas.
Después fueron y pusieron la plata y el fenómeno de Holan dio vergüenza y se escudaba en que le llegaban tarde los refuerzos.
Cuando pidió a Domínguez fueron y la pusieron sin chistar como pedíamos todos y por sobre todos Holan..
independiente dio más vergüenza que el año anterior.
Rajaron al goleador por
pedido del dt, y a la mayoría le pareció bien.
A esa altura ya éramos muchos los que puteabamos al profe.
Después la mayoría pedíamos a bkcc de reemplazo, fueron y lo buscaron.
Con el diario del lunes nos queremos cortar los huevos.
Claramente no supieron manejar la situación, le dieron demasiado poder a holan que es el principal responsable de despilfarrar millones y un excelente momento anímico para repuntar.
Pero nosotros los hinchas, nos tenemos que hacer cargo.
Presionamos para que se haga algo y cuando sale mal los demas
son unos hijos de puta.
Asi no vamos a ningún lado muchachos.
Dejemos de putear un poco a ver si cambia algo que puteando no fuimos a ningún lado.
Es real que la mayor parte de los hinchas no se destaca por su raciocinio e inteligencia, pero no son quienes toman las decisiones.

Nuestro problema es que esos mismos hinchas votaron a los Moyano, gente que, a diferencia de los directivos de los otros grandes, no cuenta con un coeficiente intelectual especialmente destacado. Son sujetos que lograron el poder por la fuerza de la patota, no por su habilidad o inteligencia. Entonces sucede que los Moyano, en lugar de tomar decisiones que aunque sean antipáticas sean lo mejor para el club, la mayor parte de las veces les hacen caso a los hinchas y cometen errores propios de su mediocridad.

Creo que el peor error de esta dirigencia fue echar a Holan. Seguramente con él hubiéramos llegado más alto en la Sudamericana pasada -hasta quizá la ganábamos- y hoy sería otra la historia.
De todos modos, parece ser que, como con Pellegrino y con Holan, esta vez se eligió bien al DT.

Finalmente, comparto en que hay que apoyar. En el fulbo actual todo puede cambiar con una seguidilla de resultados positivos.
Viernes 07/02/2020, 14:28:52
7993 Posts - 2426 Puntos
Escrito por snt1285

Comento para que aparezca y seguro
me lluevan las puteadas.
No lo vamos putear. ---- Pero deje de delirar: los hinchas no ponen o sacan técnicos, los hinchas ni los socios compran o venden jugadores. ---- La C. D. trajo troncos. Y nuestra opinión, Moyano se las pasa por el... ano.
Viernes 07/02/2020, 14:47:18
2201 Posts - 154 Puntos
Escrito por snt1285

Escrito por nyko_87

Gaibor no se si todos lo querían, es decir, se leía bastante quien es este pibe que juega en Ecuador y no lo conoce nada, incluso varios pusieron que como puede ser con esas edad si es tan crack nadie lo haya visto.
Romero si fue bastante bancado.
El Puma dividio bastante las aguas, muchos comentamos que no era la mejor opcion venderlo. Los mismo paso con Amerebieta y la jodita de colgarlo.
Bkcc si, fue un tipo que salio por la culata, no hay mucho que criticar en ese sentido.

Si comparto que se le dio mucho peso a Holan, pero no se si fue unánime por parte de los hinchas.
No creo que haya sido unánime, pero que todos estábamos ilusionados, eso seguro.
Acá en el foro no se leía nada en contra de Él hasta qué pasó el primer semestre de 2018 que yo recuerde.
Lo que decís de gaibor es verdad, pero también es verdad que si holan no presionaba no se hacía.
Todos somos parte de esta actualidad. Cada quien con su responsabilidad, mayor o menor.
yo entiendo que si le digo a mi jefe, que para laburar, necesito a, b, y c, y el tipo a regañadientes, o no, me da a, b, y c, y yo termino mandándome cagada tras cagada, la responsabilidad mayor es mía.
eso es lo qué pasó con holan, pero los que le dieron la llave no fueron solo los Moyano, estaba lleno de lame culos y sigue habiendo un montón.
Si, por supuesto que Holan tuvo mucha banca, a mi gusto demasiada, después de su falsa renuncia se hizo un quiebre. los hinchas bancan, bancamos sin ver los numeros, sin saber los pormenores de las cuentas, en eso deberían estar los Moyano, para decir, mira Holan, por mas que vos quieras a X jugador es una locura traerlo, lo mismo si te pide a Amorebieta y 6 meses despues te dice, lo voy a colgar, a ver, cobra un huevo, fijate de solucionarlo porque asi no podemos ni venderlo. y eso paso varias veces.