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Miércoles 01/07/2020, 13:17:00
Nos querían cargar y nos re contra cagaron
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Nos querían cagar y nos cagaron mucho más en lo psicológico que en lo deportivo.     

Tuvimos un entrenador que hizo todo bien que agarró un equipo que estaba muy mal. Venía de muchos años sin ganar nada, de jugar en la B y el equipo rival de toda la vida encima había salido campeón hacía pocos años. La cancha era un hervidero. No había nada de paciencia en el hincha. Nos devorábamos a jugadores y técnicos. Que se iban del club y salían campeones. Ni siquiera Milito aguantó más de 6 meses. Ni siquiera le dimos tiempo a que se adapten sus refuerzos y los pibes que hizo debutar y/o les dio continuidad (Sanchez Miño, Meza, Barco, Alan Franco, Bustos).

En ese club llegó Holan. En poco tiempo nos devolvió la mística. Les hizo dar cuenta a jugadores e hinchas de los inmenso que es el club. Volvieron las glorias. Volvió el saludo historico. Independiente ya no era el club perdedor de los últimos 10 años. Empezó vender caras las derrotas.

Lamentablemente, todo esto se dio en un contexto político adverso. No voy a meterme en esto pero es claro que el país y sudamérica estaban en las antípodas de las ideas políticas de los Moyano. Lo pagamos caro. Porque los arbitros sin verguenza nos bombearon sin disimular. Esos horrores arbitrales nos dejaron afuera de libertadores (Me acuerdo el partido con Unión), Nos podrían haber dejado afuera de la sudamericana (Me acuerdo el partido de Atletico tucuman en avellaneda que Campaña ataja un penal insólito y lo damos vuelta con uno menos). Casi hacemos una tremenda hazaña contra Gremio (Nunca un equipo jugó tantos minutos una final sin un hombre menos. No tengo los minutos exactos pero seguramente fueron casi dos partidos completos).

La libertadores del año siguiente fue un bochorno por los errores arbitrales casi quedamos afuera en primer ronda. Nos anulaban goles válidos todos los partidos. Y con fue el robo de la historia. Hice un experimento le pregunté a 10 personas de diferentes clubes que opinaban de la jugada. 9 me dijeron penal y expulsión. El que queda fanático de river me dijo penal y amarilla. Pero el arbitro y el lineman en la cancha y tres tipos mirando por tele en el VAR vieron un choque. Yo creo que era evidente que había que bajarlo como sea a Independiente por cuestiones políticas. Si pasábamos de ronda jugábamos contra gremio. Ya habíamos demostrado ser más equipo en la recopa. Encima creo que ya no tenía a Artur. No se puede hacer futurología pero era una copa que se podría haber ganado. 


Luego viene la sudamericana y Holan se va sin ni siquiera haber quedado eliminado. La gente, yo creo que influenciada por los medios, ya estaba muy enojada. 

Le recriminan las compras. Gallardo entre Pratto, Lolo y Larrondo gastó casi USD 20 millones. Pero ganó y no pasa nada. Además estuvo un año sin ganar nada y perdiendo una semifinal bien de gallina y la gente lo bancó. 

Yo creo que si Holan llegaba a la final de la libertadores o la ganaba o seguiría en el Rojo. Muchos de sus jugadores hubieran rendido o se hubieran vendido. Hoy tiene una imagen demasiado negativa en algunos que no pueden ver lo que logró hacer con el equipo. Al primer bajón lo limpiaron y ni siquiera le dieron la oportunidad de que termine esa sudamericana. 










Miércoles 01/07/2020, 14:05:36
870 Posts - 290 Puntos
Hay algunos que festejan que el puma Damiani le tire mierda a Holan.. Con eso ya te digo todo..
No me quiero extender demasiado al respecto porque varias veces lo hice y ya aburre, pero.. Los que querían que Holan se vaya por la puerta de atrás(como bien decís, muchos termos influenciados por el periodismo) que pensaran ahora que no le ganamos ni a Yupanqui?..
No se, la mayoría de la gente está confundida y la otra parte se piensa que todavía vivimos en los 60..
Nos re cagaron toda la Libertadores y algunos enojados porque Holan no lloro como una puta en la Conferencia de prensa, se entiende lo que digo? Mucha confusión.
Las pirañas de corbata te estrujan el corazón..
Miércoles 01/07/2020, 14:32:39
37 Posts - 35 Puntos
holan tuvo aciertos y errores como cualquier tecnico , pero los termos estan al salto apenas pasa algo en el club , hay que ponerse a pensar una cosa , porque nadie quiere volver al club y l que quiere como mancuello lo ningunean , bochini no juega mas asi que hay que ir armando muy de a poco otro equipo competitivo
Miércoles 01/07/2020, 14:57:33
48971 Posts - 17641 Puntos
Holan tuvo su momento en el club, lo aprovecho y las cosas le salieron bien. Duro poco, pero por suerte existio ese momento en que tuvimos un equipo que jugaba bein y ganaba y pudimos verlo en colores y en HD y pudimos por un tiempo dejar de hablar de los grandes equipos que tuvimos en la historia del club . Luego a Holan se le empezaron a ir los jugadores ( aunque alguni se empecine en decir que " lo desarmo el DT " ) y fue ahi donde Holan no pudo volver a encontrar otro equipo, ni reemplazar a los jugadores... duro poco pero que suerte que vimos ese equipo .
Miércoles 01/07/2020, 14:58:01
3305 Posts - 1086 Puntos
Escrito por rojoel18

Nos querían cagar y nos cagaron mucho más en lo psicológico que en lo deportivo.

Tuvimos un entrenador que hizo todo bien que agarró un equipo que estaba muy mal. Venía de muchos años sin ganar nada, de jugar en la B y el equipo rival de toda la vida encima había salido campeón hacía pocos años. La cancha era un hervidero. No había nada de paciencia en el hincha. Nos devorábamos a jugadores y técnicos. Que se iban del club y salían campeones. Ni siquiera Milito aguantó más de 6 meses. Ni siquiera le dimos tiempo a que se adapten sus refuerzos y los pibes que hizo debutar y/o les dio continuidad (Sanchez Miño, Meza, Barco, Alan Franco, Bustos).

En ese club llegó Holan. En poco tiempo nos devolvió la mística. Les hizo dar cuenta a jugadores e hinchas de los inmenso que es el club. Volvieron las glorias. Volvió el saludo historico. Independiente ya no era el club perdedor de los últimos 10 años. Empezó vender caras las derrotas.

Lamentablemente, todo esto se dio en un contexto político adverso. No voy a meterme en esto pero es claro que el país y sudamérica estaban en las antípodas de las ideas políticas de los Moyano. Lo pagamos caro. Porque los arbitros sin verguenza nos bombearon sin disimular. Esos horrores arbitrales nos dejaron afuera de libertadores (Me acuerdo el partido con Unión), Nos podrían haber dejado afuera de la sudamericana (Me acuerdo el partido de Atletico tucuman en avellaneda que Campaña ataja un penal insólito y lo damos vuelta con uno menos). Casi hacemos una tremenda hazaña contra Gremio (Nunca un equipo jugó tantos minutos una final sin un hombre menos. No tengo los minutos exactos pero seguramente fueron casi dos partidos completos).

La libertadores del año siguiente fue un bochorno por los errores arbitrales casi quedamos afuera en primer ronda. Nos anulaban goles válidos todos los partidos. Y con fue el robo de la historia. Hice un experimento le pregunté a 10 personas de diferentes clubes que opinaban de la jugada. 9 me dijeron penal y expulsión. El que queda fanático de river me dijo penal y amarilla. Pero el arbitro y el lineman en la cancha y tres tipos mirando por tele en el VAR vieron un choque. Yo creo que era evidente que había que bajarlo como sea a Independiente por cuestiones políticas. Si pasábamos de ronda jugábamos contra gremio. Ya habíamos demostrado ser más equipo en la recopa. Encima creo que ya no tenía a Artur. No se puede hacer futurología pero era una copa que se podría haber ganado.


Luego viene la sudamericana y Holan se va sin ni siquiera haber quedado eliminado. La gente, yo creo que influenciada por los medios, ya estaba muy enojada.

Le recriminan las compras. Gallardo entre Pratto, Lolo y Larrondo gastó casi USD 20 millones. Pero ganó y no pasa nada. Además estuvo un año sin ganar nada y perdiendo una semifinal bien de gallina y la gente lo bancó.

Yo creo que si Holan llegaba a la final de la libertadores o la ganaba o seguiría en el Rojo. Muchos de sus jugadores hubieran rendido o se hubieran vendido. Hoy tiene una imagen demasiado negativa en algunos que no pueden ver lo que logró hacer con el equipo. Al primer bajón lo limpiaron y ni siquiera le dieron la oportunidad de que termine esa sudamericana.
Trate de escribir sobre un solo tema. ----
Nadie puede responder a semejantes contradicciones. ----
Igual será contradictorio, pero tal vez salga algo coherente.
Miércoles 01/07/2020, 14:58:35
48971 Posts - 17641 Puntos
Escrito por Lobo,estas?


No se, la mayoría de la gente está confundida y la otra parte se piensa que todavía vivimos en los 60..
Nos re cagaron toda la Libertadores y algunos enojados porque Holan no lloro como una puta en la Conferencia de prensa, se entiende lo que digo? Mucha confusión.
Miércoles 01/07/2020, 15:16:07
47886 Posts - 15650 Puntos
La noche anterior al partido con River.
Partido bisagra para los dos clubes y tecnicos, al que perdia lo iban a rajar seguro .

Alguien me puede explicar para que te reunís con el enemigo si al dia siguiente te recagan .

No tenemos dirigencia y Holan fue una vision, no es serio que un tecnico que sale campeon, renuncie, que se ponga firme y tenga espaldas para limpiar gente de su grupo que lo habia acompañado en las malas, recordemos que Holan llega al Rojo gracias a Kohan, a Holan no lo conocia nadie, era un Tecnico de Hockey, el asme reir de los periodistas .
Ese mismo tecnico no se jugo ofreciendo la renuncia si le vendian la base del equipo.
El tiempo ha demostrado que esas ventas no salvaron al Club, por el contrario ayudaron a rifar guita que no se de donde salio, porque si vendias al equipo era para saldar deudas .



Nos van a seguir cagando, antes era porque estaba Macri , ahora esta Fernandez y el periodismo en plena pandemia en cuanto pueden nos tiran mierda encima .
Sin Dirigentes capaces no tenemos futuro.
Miércoles 01/07/2020, 15:20:11
48971 Posts - 17641 Puntos
Escrito por Dani53

La noche anterior al partido con River.
Partido bisagra para los dos clubes y tecnicos, al que perdia lo iban a rajar seguro .

Alguien me puede explicar para que te reunís con el enemigo si al dia siguiente te recagan .
Son amigos Dani, Cuates, como diria tu profesor de mexicano.
Miércoles 01/07/2020, 15:28:13
4412 Posts - 849 Puntos
Escrito por Dani53

La noche anterior al partido con River.
Partido bisagra para los dos clubes y tecnicos, al que perdia lo iban a rajar seguro .

Alguien me puede explicar para que te reunís con el enemigo si al dia siguiente te recagan .

No tenemos dirigencia y Holan fue una vision, no es serio que un tecnico que sale campeon, renuncie, que se ponga firme y tenga espaldas para limpiar gente de su grupo que lo habia acompañado en las malas, recordemos que Holan llega al Rojo gracias a Kohan, a Holan no lo conocia nadie, era un Tecnico de Hockey, el asme reir de los periodistas .
Ese mismo tecnico no se jugo ofreciendo la renuncia si le vendian la base del equipo.
El tiempo ha demostrado que esas ventas no salvaron al Club, por el contrario ayudaron a rifar guita que no se de donde salio, porque si vendias al equipo era para saldar deudas .



Nos van a seguir cagando, antes era porque estaba Macri , ahora esta Fernandez y el periodismo en plena pandemia en cuanto pueden nos tiran mierda encima .
Sin Dirigentes capaces no tenemos futuro.
Ahí esta gran parte del problema, Holan nunca iba a ser lo suficientemente bueno para el periodismo ni para el ambiente porque no es del "palo", gano una copa jugando bien y muy bien, les metió el dedo en el tujes y eso no se perdona, al día de hoy tipos como Gustavo Lopez sigue machacando que Holan esto, Holan lo otro (siempre en tono despectivo obvio) y los termos lo escuchan y asienten.
De nada servía que Holan amenace con renunciar si el cordobés ya se había ido, a Taglia le habían prometido una venta y Barco se emperró en irse, sobre la guita tendrán que responder los dirigentes que la hicieron, ¿ustedes creen ese verso de que le dieron las llaves y hacía lo que quería? si ustedes le prestan la casa a un amigo y le empieza a vender los muebles ¿no le dicen nada?
Para mi siempre será el mejor... Lo mejor que pude ver en todos los tiempos.. Lo de Messi es extraordinario, lo Cristiano es Impresionante, lo de Ronaldinho es una locura de otro mundo. Pero lo de Maradona era todo junto....
Miércoles 01/07/2020, 16:07:05
336 Posts - 148 Puntos
Escrito por El Pampeano

Ahí esta gran parte del problema, Holan nunca iba a ser lo suficientemente bueno para el periodismo ni para el ambiente porque no es del "palo", gano una copa jugando bien y muy bien, les metió el dedo en el tujes y eso no se perdona, al día de hoy tipos como Gustavo Lopez sigue machacando que Holan esto, Holan lo otro (siempre en tono despectivo obvio) y los termos lo escuchan y asienten.
De nada servía que Holan amenace con renunciar si el cordobés ya se había ido, a Taglia le habían prometido una venta y Barco se emperró en irse, sobre la guita tendrán que responder los dirigentes que la hicieron, ¿ustedes creen ese verso de que le dieron las llaves y hacía lo que quería? si ustedes le prestan la casa a un amigo y le empieza a vender los muebles ¿no le dicen nada?
Moyano se canso de marcarle la cancha y de decir que él tenia la ultima palabra en todas las incorporaciones. Y ahora resulta que le dieron las llaves del Club a Holan porque ellos estaban metidos en el sindicato. ¿En que quedamos?
Miércoles 01/07/2020, 16:22:37
48971 Posts - 17641 Puntos
Escrito por ariel_alsina_rojo

Escrito por El Pampeano

Ahí esta gran parte del problema, Holan nunca iba a ser lo suficientemente bueno para el periodismo ni para el ambiente porque no es del "palo", gano una copa jugando bien y muy bien, les metió el dedo en el tujes y eso no se perdona, al día de hoy tipos como Gustavo Lopez sigue machacando que Holan esto, Holan lo otro (siempre en tono despectivo obvio) y los termos lo escuchan y asienten.
De nada servía que Holan amenace con renunciar si el cordobés ya se había ido, a Taglia le habían prometido una venta y Barco se emperró en irse, sobre la guita tendrán que responder los dirigentes que la hicieron, ¿ustedes creen ese verso de que le dieron las llaves y hacía lo que quería? si ustedes le prestan la casa a un amigo y le empieza a vender los muebles ¿no le dicen nada?
Moyano se canso de marcarle la cancha y de decir que él tenia la ultima palabra en todas las incorporaciones. Y ahora resulta que le dieron las llaves del Club a Holan porque ellos estaban metidos en el sindicato. ¿En que quedamos?
Estos tipos tienen cintura para acomodarse siempre donde mas les convenga a ellos.
Miércoles 01/07/2020, 16:31:10
286 Posts - 121 Puntos
Muy buen post.. es muy claro lo que decís pero te falto un detalle.. los hinchas pensantes o al menos yo, no le criticamos a Holan su gestión de DT y mucho menos el rendimiento de algunos jugadores, es más tampoco es tan grave lo de Gigliotti, pero que Hidalgo haya hecho negociados con el club y el mire para otro lado es una actitud de alguien que no ama tanto al club como dice, es verdad todos ven sus intereses personales y cuando la guita aparece nadie es un santo, pero hubo compras alevosas y más allá del gasto lo terrible fueron los contratos, y hablo de jugadores que se usaron muy poco.
igual si nos vamos a basar en lo que hablen en Tyc o Fox seguro vamos a poner a Holan como el culpable y seguro no es el mayor responsable por qué por arriba de el había dirigentes.. y en cierta medida hoy el fútbol depende de igual a igual futbolista y dirigente, si no pesas en AFA o Conmebol estas out de todo y te bombean. Lo que nadie puede negar es que el mejor fútbol de los últimos años fue con el profesor
Miércoles 01/07/2020, 16:41:23
3708 Posts - 640 Puntos
Corta la bocha, Holan tendría q haber seguido, hasta fin de año. La pudría o la arreglaba y no existiría este debate sin fin. Solo voy a agregar una cosa, casi todos los refuerzos q trajo fueron un espanto. Algo muy sospechoso para un tipo inteligente. Y pensar q en la lista estaba , Chumacero, Belluschi , q se yo, olor a cosa turbia. No lo salvó , ningún refuerzo.