CREAR TEMA

Me acuerdo esas épocas en que los hinchas de Independiente nos reíamos de los de Racing por la sarta de pavadas que decían, estilo "no ganamos nada porque Grondona nos odia", "los árbitros nos cagan siempre", "nos odian todos", y demás pavadas que no eran más que excusas y delirios conspiranoicos para darle épica a sus fracasos constantes. Que triste que nosotros hayamos terminado así. Siempre buscando excusas afuera.

Holan estuvo bien hasta que ganó la Sudamericana. Ya en las declaraciones post partido haciendose la estrella que no sabía si seguía o no, el quilombo con Kohan y el amago de renuncia para después arrepentirse, fue toda una premonición de lo que vendría.
Fue todo muy turbio lo de los refuerzos, jugadores fuera del radar a precios exorbitantes (Gaibor), peleas con referentes del plantel, mala elección en las compras, etc.
Tampoco lo ayudó el desmantelamiento del equipo, pero el gran responsable de pudrir el vestuario fue él.
Y de ahí no se vuelve, como le va a pasar a Setién en el Barcelona. Cuando perdiste el manejo del grupo te tenés que ir.

Comparto la idea que el conflicto de Moyano con MM nos jugó muy en contra.

Tenias el contexto politico en contra? Y que hicieron los dirigentes? Porque parece que la artilleria venia un solo lado y que nosotros nos dedicamos a poner la otra mejilla (por no decir los cachetes del culo)
Entregaron el rosquete mansamente.
1 - Perdimos la plaza sin jugar con Atl Tucuman. Los dirigentes, ni bola
2 - Nos anularos goles y/o trataron de perjudicarnos en las copas. Y los dirigentes? ni bola...
3 - El partido con river... si hay un partido donde queda patente y a la vista de todo el mundo que el referee estaba haciendo las cosas a propósito, es este. Donde estaban los dirigentes para saltar a la cancha, para parar el partido, para pudrirla en vivo y en directo y que quede a la vista de todo el mundo lo que estaba pasando, si igual te iban a sacar de la copa? Ese partido no resiste una repeticion para cualquiera que lo vea; asi que no habia manera de que nos perjudicaran mas (nos iban a suspender de las copas? y?) Acaso se hizo algun reclamo aunque sea economico por el perjuicio manifiesto? Naranja...

Todo bien /o mal) con holan; pero donde estuvieron los dirigentes para defender al club de semejante ataque a la vista de todo el mundo?

Disculpame si te desvirtue el topic; pero realmente yo veo mas responsables a los dirigentes de muchas de esas derrotas que al Dt y jugadores.
Nunca levantamos la guardia, a pesar de que "lo hablaremos en su momento"...

Slds.

SU SOBERBIA LO MATO ASÍ DE SIMPLE

Ariel sos vos??

Tu analisis es completamente limitado. No analizas absolutamente ninguno de los multiples errores de Holan, en especial desde 2018, que sin dudas contribuyeron a este presente.
Holan nos devolvio la mistica? Sin dudas. Holan tuvo a un plantel altamente motivado que jugaba un excelente futbol? Claro que sí.
Todo eso fue en 2017. A partir de 2018, con enormes errores en la eleccion de refuerzos, con la evidente y creciente desconexion con varios jugadores del plantel y con gente de su propio equipo de trabajo, a Holan las cosas se le complicaron mucho y, mas alla de enorme robo de aquel penal-expulsion de Pinola a Benitez no cobrado, nadie puede negar que el nivel futbolisitco de Independiente no fue el de un equipo que aspiraba llegar a instancias finales en la Libertadores.
Despues de eso y hacia 2019 todo fue barranca abajo con mas y mas malas decisiones.
Y Holan se va no por la performance en la Sudamericana 2019 (donde casi nos eliminan las Aguilas de Rio Negro), Holan se va porque su relacion con el plantel era irremontable y porque el equipo cada vez jugaba peor. Lo que vino despues de Holan fue peor, pero no creo que pase por si Holan debia o no quedarse.

Yo ya lo escribí varias veces, pero no están obligados a leer. RESUMO:
SALVO EXCEPCIONES, EL EQUIPO DE 2018 JUGABA MAL. Y LE COSTABA HACER GOLES. Hizo cambios ilógicos y bajó MUCHISIMO el nivel.
Si, nos cagaron. Nos anularon goles increíbles y no nos sancionaron penales a favor MAS increibles, sin hablar de las expulsiones.
PERO EN EL 77 NOS COBRARON UN PENAL QUE NO FUE, OTRO GOL CON LA MANO, NOS EXPULSARON A TRES, Y ASI Y TODO HICIMOS UN GOL Y SALIMOS CAMPEONES.
Holan derrapó en el 2018. Esa es la realidad, Y siguió derrapando en el 2019. Claro, para que venga Fracecece y ponga de titular a Blanco, se hubiera quedado Holan.
Ya está. Que le vaya tan bien como su talento se lo permita.

Muy acertado tu analisis en general.. se pueden agregar algunas cosas, como que no solo vino desde afuera la campaña anti-Holan(anti-Independendiente).. desgraciadamente hay muchos soretes dentro del club que tambien hicieron campaña para que se vaya y no porque quisieran lo mejor para el club sino porque era la mejor para sus intereses personales. Fijate en este foro como se nota algunos usuarios que son forros de Damiani. Una basura que siempre estuvo ensuciandolo al DT desde que llego con sus putos audios.. que incluso festejo como un triunfo cuando lo echaron..un triunfo personal esta claro.

Obviamente el ex-DT tuvo varios errores desde lo tecnico en la contratacion de algunos jugadores, tambien pudo haberse manejado mal en algunas cuestiones personales.. pero que con todos sus defectos habia demostrado en 2017 y 2018 ser un DT a la altura del club. Cosa que cuesta horrores encontrar en estas ultimas decadas porque el club es un desastre y cualquier DT campeon que viene aca se va por la puerta de atras.

Ahora vamos a ver si encontramos algo parecido..DIgo, un DT de categoria que este por encima de la media y quiera venir al rojo.

Escrito por El último 10

Muy buen post.. es muy claro lo que decís pero te falto un detalle.. los hinchas pensantes o al menos yo, no le criticamos a Holan su gestión de DT y mucho menos el rendimiento de algunos jugadores, es más tampoco es tan grave lo de Gigliotti, pero que Hidalgo haya hecho negociados con el club y el mire para otro lado es una actitud de alguien que no ama tanto al club como dice, es verdad todos ven sus intereses personales y cuando la guita aparece nadie es un santo, pero hubo compras alevosas y más allá del gasto lo terrible fueron los contratos, y hablo de jugadores que se usaron muy poco.
igual si nos vamos a basar en lo que hablen en Tyc o Fox seguro vamos a poner a Holan como el culpable y seguro no es el mayor responsable por qué por arriba de el había dirigentes.. y en cierta medida hoy el fútbol depende de igual a igual futbolista y dirigente, si no pesas en AFA o Conmebol estas out de todo y te bombean. Lo que nadie puede negar es que el mejor fútbol de los últimos años fue con el profesor

Disculpame.. de donde sacas que hizo negociados? Tenes alguna prueba?

Te lo pregunto en serio sin chicanas. Porque fichajes que parecen negociados yo vengo viendo desde hace decadas en el club... de hecho Holan se fue y vimos un mercado de pases(el de Bkcc) que fue de terror.

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Ariel sos vos??

Tu analisis es completamente limitado. No analizas absolutamente ninguno de los multiples errores de Holan, en especial desde 2018, que sin dudas contribuyeron a este presente.
Holan nos devolvio la mistica? Sin dudas. Holan tuvo a un plantel altamente motivado que jugaba un excelente futbol? Claro que sí.
Todo eso fue en 2017. A partir de 2018, con enormes errores en la eleccion de refuerzos, con la evidente y creciente desconexion con varios jugadores del plantel y con gente de su propio equipo de trabajo, a Holan las cosas se le complicaron mucho y, mas alla de enorme robo de aquel penal-expulsion de Pinola a Benitez no cobrado, nadie puede negar que el nivel futbolisitco de Independiente no fue el de un equipo que aspiraba llegar a instancias finales en la Libertadores.
Despues de eso y hacia 2019 todo fue barranca abajo con mas y mas malas decisiones.
Y Holan se va no por la performance en la Sudamericana 2019 (donde casi nos eliminan las Aguilas de Rio Negro), Holan se va porque su relacion con el plantel era irremontable y porque el equipo cada vez jugaba peor. Lo que vino despues de Holan fue peor, pero no creo que pase por si Holan debia o no quedarse.

Acertado lo que decis, pero te bandeaste para el otro lado.
El 2018 completo no fueron solo partidos malos. El equipo demostro en ese periodo estar a la altura de los partidos importantes (2 con Gremio, con el Corinthian en Brasil, los clasicos, la Libertadores, mas alla del partido horrible con Lara); aun los que perdio, de minima fue parejo. Y jugo con muchos buenos equipos a los que les gano, empato o perdio; pero dejando buenas imagenes.
El problema es que el equipo dio asco contra los equipos pedorros. Y esto es condenatorio.
Pero no digamos que todo el 2018 fue malo.
No me interesa defender a holan; no lo conozco ni le debo nada.
Pero, hay que ver todo; no solo el final.
Lamentablemente se tuvo que ir; aunque claramente si la opcion era BKCC (y lo dije en su momento), dejamelo a holan.
Ni muy muy; ni tan tan...
Yo como DT lo respeto; pero no me parecio logico que el club descanse en decisiones que le son propias al club en un tercero, por mas amor que pudiera tenerle al Rojo.
Las pruebas estan a la vista... (y lo repitieron con bkcc).

Slds.

Escrito por demonio de tazmaniza

Corta la bocha, Holan tendría q haber seguido, hasta fin de año. La pudría o la arreglaba y no existiría este debate sin fin. Solo voy a agregar una cosa, casi todos los refuerzos q trajo fueron un espanto. Algo muy sospechoso para un tipo inteligente. Y pensar q en la lista estaba , Chumacero, Belluschi , q se yo, olor a cosa turbia. No lo salvó , ningún refuerzo.

Que mala memoria que tenes capo...

Guigliotti
Silvio Romero
Nico Domingo

Otros como PP8 y Cecillio, Brian Romero fueron jugadores que con el rendieron.. otros como Nery Dominguez. Jonas Gutierrez, Silva rindieron bien teniendo en cuenta lo que nos costaron..

Tambie hay otros que yo creo que no rindieron porque no tuvieron mucho lugar o no se adaptaron.. pero no son malos: Menendez, Benavidez, MIlton Alvarez, Gaibor.. Pero que son incluso jugadores vendibles..

Tambien tuvo fichajes muy malos no te lo voy a negar... pero que DT no hace fichajes malos?

Con el diario del lunes esta más que claro que nos cagaron de todos lados........en la libertadores nos sacaron de manera asquerosa y burda!!! La de atlético de Tucumán es una vergüenza. Ahora en cuanto la lo deportivo también con el diario del lunes.....Milito era técnico para 10 años!!! Y Holan también......a Milito se lo comió Independiente y a Holan se lo comió el mismo con su ego extremadamente alto......si uno escucha el audio de Holan cuando decía......se van a romper las manos aplaudiendo ......hablaba no solo como hincha....también sabia que quería.....termino de armar un gran equipo y no solo salió campeón si no que cumplió su promesa.....nos cansamos de aplaudir......que paso? Lo devoró su propio ego.....no solo se peleó con su amigo/familiar si no que mostro lo peor de él con sus jugadores!!! Una pena no solo por el .....siempre esta por delante Independiente.....por más que hablemos de Erico o Bochini......Independiente es prioridad siempre.....hoy al escuchar a Pusineri y a Burru decir que creen en consensuar cada decisión es un gran acierto de los dirigentes......dirigentes que hicieron muchas cosas bien y otras mal.....por ahora se los puede acusar de malas decisiones pero no escucho que se roben al club.....al menos seriamente......con lo cual eso me da una luz de esperanza......si se acomoda lo económico y se retoma el camino ......tal vez veamos un gran Independiente en un par de torneos!!!!

Comparto que cuando la relacion Dt jugadores se rompe el Dt se tiene que ir, pero escuchar que la situacion actual es culpa de Holan por favor, cuando se fue estariamos sextos ponele, a ese equipo le pusieron 15 palos verdes con el impresentable de beccasese y ahora estamos 10 puestos mas abajo, increible como Gustavo Lopez y esas lacras le hicieron odiar al unico Dt como la gente que tuvimos, asi nos va...