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Viernes 06/11/2020, 14:24:00
Ganando, a la larga jugás bien. Chivo Pavoni
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...Además, sostuvo: “Es mentira que jugando bien, a la larga ganás. Ganando, a la larga jugás bien. Cuando ganás, entrenás distinto, los jugadores están bien y todo sale bien. Primero tenés que ganar. Después podés exigir cualquier cosa”.Siempre pensé lo contrario, que jugando bien se ganan más partidos de los que se pierde, pero este concepto de Pavoni me hace recalcular...y tiene logica

Ojalá que aplique en el Independiente de Pusineri 
Viernes 06/11/2020, 15:37:01
51209 Posts - 16966 Puntos
El Chivo lo sabe por experiencia, ese equipo del 71 era un rejuntado de varios jugadores que vinieron libres, mas los veteranos que estaban, no se jugaba vistoso, pero empezaron ganando, medio a cero con un tiro libre pero ganaban , al ganar le metian presion a Velez, el favorito de la prensa para salir Campeon.

Al ganar podian meter a los Saggiiratto y pibes de las inferiores .
La hinchada estaba contenta porque ganabamos y llenaban la Visera , despues se armo un equipo que era una maquinita equilibrada con Raimondo Pastoriza y Semenewicz en el medio, arriba tenias a Balbuena , a Maglioni, o Giachello y de 11 rotaban : Mircolli, Sagiorato, Gennoni, Giribet, Gomzalez , todos cumplian su pequeña parte y salimos campeones sufriendo hasta la ultima fecha , pero fue la base para lo mejor , las 4 Copas al hilo, y todo empezo ganando y empatando .

Viernes 06/11/2020, 16:20:09
541 Posts - 150 Puntos
La frase del chivo es 100% acertada y nadie mas que nosotros, hinchas del rojo, deberíamos saberlo.

Cuantos DTs y jugadores se cansaron de perder y al final del partido declaraban "jugando asi de bien vamos a ganar mas de lo que vamos a perder" y seguíamos perdiendo.

Yo estoy de acuerdo que un equipo que juega mal, y sin idea, a la larga va a terminar perdiendo... pero los resultados dan tranquilidad, quitan presión, generan motivación y unión de grupo. Permiten probar, arriesgar mas, soltarse.

Los malos resultados hacen lo opuesto.

Eso si. Tenes que tener gol. Vos podes jugar feo, pero si tenes quien la meta podes ganar con 1 sola jugada. Cuando tu equipo no tiene gol y encima juega feo es dificilisimo que la suerte te acompañe mucho tiempo.
Viernes 06/11/2020, 16:25:07
23785 Posts - 4032 Puntos
No comparto mucho esa idea pero bue..

Esta claro q ganar le hace bien al plantel..pero si no jugas bien a la larga las rachas se cortan..
Esperemos q no sea este el caso mejoremos en el juego.
Viernes 06/11/2020, 16:34:25
1453 Posts - 910 Puntos
A la larga te acostumbras a la corta nunca dijo mi prima .
Viernes 06/11/2020, 16:49:48
585 Posts - 58 Puntos
La frase no tiene ninguna lógica.

Porque lo que se debería plantear primero es: que es jugar bien?
Creo que se confunde mucho jugar bien con jugar lindo, vistoso.

Si ganas el partido jugaste mejor que el contrario, es así de corta. No importa que hiciste: si te paraste de contra o tuviste la pelota 89 minutos o te dedicaste a defenderte y esperar tu chance agazapado porque te sabes inferior en calidad que el rival.

Se puede ganar jugando mal? Es casi imposible y se puede dar alguna vez, si. Pero imposible aspirar a nada serio.

Se puede ganar jugando poco vistoso? No solo podes ganar asi, podes hasta salir campeón. La historia está repleta de campeones así.


Viernes 06/11/2020, 16:54:39
4087 Posts - 783 Puntos
No comparto para nada esa idea.

Eso que dice el Chivo, puede pasar si hay plantel. No se pueden comparar los jugadores que había en los 70 .. con esta manga de perros.
una noche lejana, volviendo por Alsina con mi viejo .. contentos y festejando la 7ª/ Rey de Copas en números x SEBA_CAI
Viernes 06/11/2020, 17:15:26
978 Posts - 377 Puntos
Escrito por echirojo

...Además, sostuvo: “Es mentira que jugando bien, a la larga ganás. Ganando, a la larga jugás bien. Cuando ganás, entrenás distinto, los jugadores están bien y todo sale bien. Primero tenés que ganar. Después podés exigir cualquier cosa”.Siempre pensé lo contrario, que jugando bien se ganan más partidos de los que se pierde, pero este concepto de Pavoni me hace recalcular...y tiene logica

Ojalá que aplique en el Independiente de Pusineri
Y ojalá lo entienda esta hinchada de imbéciles que nos distingue.
Por suerte ahora no hay nadie en la tribuna y los jugadores (que no tienen la personalidad de los de antes) juegan tranquilos sin que los estén puteando a cada minuto.

Ahora, si se empiezan a ganar torneos locales (que es lo que más necesitamos), copas más seguido y hasta sumamos la octava, ahí sí podes empezar a exigir que se juegue bien.
No nos olvidemos que, salvo el equipo de 2002 y la etapa con Holan hace un cuarto de siglo que no ganamos nada y estamos más cerca de los equipos chicos que de Bosta y Rivar.
Viernes 06/11/2020, 17:30:01
1169 Posts - 1298 Puntos
Es un lindo juego de palabras pero en realidad esconde un absurdo (perdón querido Chivo !!!).

Está afirmando que se puede ganar jugando mal. Y jugando mal podés ganar un par de partidos, jamás un campeonato.

Me parece que el Chivo se refiere a jugar bien y ser "vistoso", que es otra cosa.
El buen jugador no brilla. Brilla el juego que produce ese jugador. Y a veces brillan por él jugadores menos jugadores que aquel que hace brillar el juego. Dante Panzeri
Viernes 06/11/2020, 17:30:54
8657 Posts - 1612 Puntos
Hay ejemplos para todos los gustos.
La seleccion Italiana en 1982 dio lastima la primera ronda y despues termino jugando barbaro.
Jugando bien tambien a la larga ganas. Recordemos el comienzo de Holan, el equipo jugaba bien y no podia ganar y ya sabemos como termino la historia en 2017.
"Una vida de grandeza, y otra de mediocridad..."
Viernes 06/11/2020, 17:41:14
3793 Posts - 3497 Puntos
Nada que ver pero pregunto: leyendo el pasquín que huele mal, dice que la reserva de Independiente jugó con Temperley un par de cruces de 70 minutos cada uno.

El primero ganó el Rojo 3-1 y el segundo perdió 0-2. Dirigió Berón.

Pero en el primero dice que los tres goles los hizo Mauro Molina (no era que iba a jugar en el Celeste?) pero al dar la formación...Mauro Molina no aparece... Llamando a Moulder y Scully

Alguien sabe algo?
No time for losers 'Cause we are the champions 
Viernes 06/11/2020, 18:07:07
8924 Posts - 292 Puntos
Grande Chivo
Viernes 06/11/2020, 18:12:04
8924 Posts - 292 Puntos
Escrito por rober58

Nada que ver pero pregunto: leyendo el pasquín que huele mal, dice que la reserva de Independiente jugó con Temperley un par de cruces de 70 minutos cada uno.

El primero ganó el Rojo 3-1 y el segundo perdió 0-2. Dirigió Berón.

Pero en el primero dice que los tres goles los hizo Mauro Molina (no era que iba a jugar en el Celeste?) pero al dar la formación...Mauro Molina no aparece... Llamando a Moulder y Scully

Alguien sabe algo?
Ganó 3-1. Sea de paso buen resultado porque jugaron contra los titulares de Temperley, un equipo que estuvo peleando arriba en la BN. Van ganando roce.

Molina está en Temperley. Los goles fueron dos del Chila Marquez (atenti con este pibe si vuelve bien de las lesiones) y uno de Da Rosa.