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CREAR TEMA

Martes 10/11/2020, 11:05:04
3083 Posts - 784 Puntos
Escrito por Rojo2014

Escrito por gustavocitybell

Después de cuatro partidos oficiales, de haber generado en 360 mínutos no mas de 10 jugadas de peligro real, de haber jugado un partido casi sin patear al arco (CC), de no haber podido tener un mínimo funcionamiento colectivo y por suerte de haber obtenido resultados muy positivos, deberíamos asumir las extremas limitaciones del equipo, El Dt creo que tiene que caer en cuenta de esta pobreza individual y generar por el lado de lo colectivo, quizás con un planteo mas conservador, pero mas eficaz a la hora del juego (no digo eficaz por el resultado sino por el juego), pienso concretamente en un planteo donde mejore el medio campo en terminos de marca ya que hoy ese sector de la cancha es un colador infinito. Creo que con lo que hay, hoy Independiente deberia plantear un 4-4-2, a ver si podemos tener mayor equilibrio.

De acuerdo. Creo que sería lo más sensato. No creo que sea casual que el partido donde se vio más sólido al equipo haya sido en Tucumán, cediendo la iniciativa y tratando de salir rápido de contra.

La alternativa es el modelo "Defensa y Justicia" -- muchos pibes, mucho pressing alto y salir a comerse al rival.

Fue lo que intentó de entrada Pusineri y después dejó de lado. Es una apuesta de alto riesgo, porque depende mucho de generar un convencimiento total en los jugadores. Y si sale mal, es altamente probable que te comas goleadas con equipos medio p
Comparto la idea...en Tucuman jugamos mejor cuando el equipo no tuvo la iniciativa. Es que no podemos jugar como un equipo ofensivo y abierto con jugadores desastrosos en el majejo de la pelota, como Roa, hernandez, Blanco y encima ayer contagiaron a Velzaco
Martes 10/11/2020, 11:10:34
3083 Posts - 784 Puntos
Escrito por PATORUZUROJO

Creo que faltan mas partidos, con 4 partidos no alcanza. Por lo menos 10 partidos.
La línea de juego, Pusineri, la ve como 4-2-3-1, yo no lo digo, él cree que no tiene en el plantel mediocampistas externos que vayan por afuera y usa ese esquema. Yo no estoy tan seguro.
Lamentablemente hace falta tiempo, que nunca lo hay.
Rescatemos que hubo compromiso, saben bien los jugadores la clase de partidos que estan haciendo y todos mencionan tiempo, lo dijo Sosa al término del partido de ayer.
No nos sirve "matar" jugadores, entendamoslo.
Alguna vez pongamonos del lado del jugador, de qué le sirva a Domingo Blanco, jugar mal???

Banquemos la parada, hoy estamos así, mañana vamos a estar mejor.
Yo banco la parada, pero no puedo bancar jugadores que hace años, no 4 partidos que no juegan a nada: Blanco fue un desastre con Becaseece, y jugo todos los partidos de titular, y fue un asco todos los partidos que jugo con Pusineri. No lo banco mas y no es por dos partidos, lo mismo con Roa y ya incluyo ahi a Hernandez que juega dos cambios abajo que el resto de los equipos argentinos. Pusineri juega con fuego poniendo a estos impresetbables, porque si queda afuera de algo lo van a echar a el. Hay que priorizar al que esta mejor. Ayer deberían haber salido los tres en el minuto 46 y seguro no lo hizo, para "cuidar" a los jugadores. Cuidar un carajo, podríamos haber ganado si lo hacia antes
Martes 10/11/2020, 11:30:57
10331 Posts - 1324 Puntos
Escrito por gustavocitybell

Escrito por PATORUZUROJO

Creo que faltan mas partidos, con 4 partidos no alcanza. Por lo menos 10 partidos.
La línea de juego, Pusineri, la ve como 4-2-3-1, yo no lo digo, él cree que no tiene en el plantel mediocampistas externos que vayan por afuera y usa ese esquema. Yo no estoy tan seguro.
Lamentablemente hace falta tiempo, que nunca lo hay.
Rescatemos que hubo compromiso, saben bien los jugadores la clase de partidos que estan haciendo y todos mencionan tiempo, lo dijo Sosa al término del partido de ayer.
No nos sirve "matar" jugadores, entendamoslo.
Alguna vez pongamonos del lado del jugador, de qué le sirva a Domingo Blanco, jugar mal???

Banquemos la parada, hoy estamos así, mañana vamos a estar mejor.
Yo banco la parada, pero no puedo bancar jugadores que hace años, no 4 partidos que no juegan a nada: Blanco fue un desastre con Becaseece, y jugo todos los partidos de titular, y fue un asco todos los partidos que jugo con Pusineri. No lo banco mas y no es por dos partidos, lo mismo con Roa y ya incluyo ahi a Hernandez que juega dos cambios abajo que el resto de los equipos argentinos. Pusineri juega con fuego poniendo a estos impresetbables, porque si queda afuera de algo lo van a echar a el. Hay que priorizar al que esta mejor. Ayer deberían haber salido los tres en el minuto 46 y seguro no lo hizo, para "cuidar" a los jugadores. Cuidar un carajo, podríamos haber ganado si lo hacia antes
Ya lo comenté en otro hilo. Como mucho, podía darles 10 minutos en el 2T, para ver si se ponían las pilas, cosa que no sucedió.

A mí me da la impresión de que tiene alguna idea base a la que se aferra, y que todas sus otras decisiones dependen de esa primera idea base, que en la práctica no está funcionando.

Por ejemplo, tal vez tiene la idea de armar un equipo sobre la base de un doble 5 con Lucas Romero y Pablo Hernández. Todas las demás posiciones, de mitad de cancha para adelante, están subordinadas a esa idea principal.

Y así si lo ve para jugar a Domingo Blanco, en vez de ponerlo de 8 o doble 5, que es donde aparantemente anduvo en DyJ, lo pone de falso wing derecho.

Y para poner a Blanco ahí, lo corre a Velasco de wing izquierdo, etc.

Y así se va generando todo un esquema disfuncional.
Martes 10/11/2020, 11:32:26
3365 Posts - 516 Puntos
Extremas limitaciones...?

Ustedes vieron partidos de los otros equipos?? El fútbol recién empieza muchachos.. que quieren ver, al Real Madrid??
Reconozco que la zaga central es un desastre, pero después el equipo está yendo de menor a mayor.
Seguramente con el correr de los partidos vaya mejorando, no podemos quemar todo el tiempo las cosas. Si no dejamos laburar tranquilo a un DT, no vamos a poder ver buen funcionamiento nunca.

Miren a Scaloni, tiene la selección argentina a su disposición y es un dolor de ojos. La cosa no es tan sencilla, acá somos todos DT's.
Martes 10/11/2020, 11:35:22
5397 Posts - 476 Puntos
Escrito por ghpm_10

Sosa
Bustos-Franco-Barboza-Rodriguez
L.Gonzalez-L.Romero-Soñora
Hernandez(lo dejo de enganche, libre, con llegada al area y porque es alto para cabecear)
Velasco-Romero
Te corrijo..


[b] Sosa
Bustos - Franco - Barboza - Rodriguez
L.Gonzalez - L.Romero
Soñora - Hernandez - Velazco
Romero[/b]

Cada jugador en su puesto natural y despues de 3 partidos veremos si somos tan limitados..
Martes 10/11/2020, 11:36:14
3895 Posts - 652 Puntos
Si vos pones a Gonzalez- Soñora y Hernandez o Roa, tenes mil veces más chances de generar 4 o 5 situaciones claras de gol que si pones a blanco, martinez, velasco, el otro martinez etc por las bandas que no pueden, por ser una posición fácilmente anulable
Con este arquero mediopelo es imposible ganar algo importante, chau Martin Campaña.
Martes 10/11/2020, 11:55:04
3083 Posts - 784 Puntos
Escrito por camaronbrujo

Extremas limitaciones...?

Ustedes vieron partidos de los otros equipos?? El fútbol recién empieza muchachos.. que quieren ver, al Real Madrid??
Reconozco que la zaga central es un desastre, pero después el equipo está yendo de menor a mayor.
Seguramente con el correr de los partidos vaya mejorando, no podemos quemar todo el tiempo las cosas. Si no dejamos laburar tranquilo a un DT, no vamos a poder ver buen funcionamiento nunca.

Miren a Scaloni, tiene la selección argentina a su disposición y es un dolor de ojos. La cosa no es tan sencilla, acá somos todos DT's.
Si vi varios partidos, incluyendo los argentinos que juegan copa Libertadores...jugando asi hoy Boca nos hace 5 goles...
Todos estan flojos, pero nosotros en 4 partidos generamos con suerte 10 jugadas medianamente peligrosas. Quizas deberaimos esperar a quedar afuera de todo para opinar? y te aviso yo discuti mucho aca cuando lo puteaban a Pusineri en los amistosos, pero despues de 4 partidos y viendo lo mal que jugamos algo hayq eu decir
Martes 10/11/2020, 11:55:42
165 Posts - 61 Puntos
Escrito por PATORUZUROJO

Creo que faltan mas partidos, con 4 partidos no alcanza. Por lo menos 10 partidos.
La línea de juego, Pusineri, la ve como 4-2-3-1, yo no lo digo, él cree que no tiene en el plantel mediocampistas externos que vayan por afuera y usa ese esquema. Yo no estoy tan seguro.
Lamentablemente hace falta tiempo, que nunca lo hay.
Rescatemos que hubo compromiso, saben bien los jugadores la clase de partidos que estan haciendo y todos mencionan tiempo, lo dijo Sosa al término del partido de ayer.
No nos sirve "matar" jugadores, entendamoslo.
Alguna vez pongamonos del lado del jugador, de qué le sirva a Domingo Blanco, jugar mal???

Banquemos la parada, hoy estamos así, mañana vamos a estar mejor.
Excelente analisis, esto recien empieza, y empieza desde muy abajo, con jugadores juveniles, otros recien llegados y con algunos de los que ya estaban en bajo nivel, asi que a esperar y bancar, tampoco tenemos muchas alternativas. Ok, Blanco no juega mal a proposito, pero le falta claridad y decision, mucho enganche baldosero al pedo, si sos rapido y sabes llevarla al pie, encara y defini que era lo que hacias en DyJ, lo mismo aplica para Roa ambos son jugadores de segundos tiempos; el Tucu es un buen jugador, pero no para bancar un doble 5, si lo va a poner que sea mas de enganche. Los veo bien a Soñora, a Velazco si levanta un poco mas la cabeza, a Saltita, sobrio a Lucas Rodriguez, mas sereno a Barbosa (por lo menos no se mando ninguna de las suyas); me preocupa la falta de definicion de S Romero, la falta de precision de L Romero, el apuro excesivo de Bustos, y Franco a esta altura deberia comenzar a ser patron del area, pero como dijo el Patoruzurojo banquemos 10 partidos al menos.
Martes 10/11/2020, 11:57:41
3083 Posts - 784 Puntos
Escrito por Rojo2014

Escrito por gustavocitybell

Escrito por PATORUZUROJO

Creo que faltan mas partidos, con 4 partidos no alcanza. Por lo menos 10 partidos.
La línea de juego, Pusineri, la ve como 4-2-3-1, yo no lo digo, él cree que no tiene en el plantel mediocampistas externos que vayan por afuera y usa ese esquema. Yo no estoy tan seguro.
Lamentablemente hace falta tiempo, que nunca lo hay.
Rescatemos que hubo compromiso, saben bien los jugadores la clase de partidos que estan haciendo y todos mencionan tiempo, lo dijo Sosa al término del partido de ayer.
No nos sirve "matar" jugadores, entendamoslo.
Alguna vez pongamonos del lado del jugador, de qué le sirva a Domingo Blanco, jugar mal???

Banquemos la parada, hoy estamos así, mañana vamos a estar mejor.
Yo banco la parada, pero no puedo bancar jugadores que hace años, no 4 partidos que no juegan a nada: Blanco fue un desastre con Becaseece, y jugo todos los partidos de titular, y fue un asco todos los partidos que jugo con Pusineri. No lo banco mas y no es por dos partidos, lo mismo con Roa y ya incluyo ahi a Hernandez que juega dos cambios abajo que el resto de los equipos argentinos. Pusineri juega con fuego poniendo a estos impresetbables, porque si queda afuera de algo lo van a echar a el. Hay que priorizar al que esta mejor. Ayer deberían haber salido los tres en el minuto 46 y seguro no lo hizo, para "cuidar" a los jugadores. Cuidar un carajo, podríamos haber ganado si lo hacia antes
Ya lo comenté en otro hilo. Como mucho, podía darles 10 minutos en el 2T, para ver si se ponían las pilas, cosa que no sucedió.

A mí me da la impresión de que tiene alguna idea base a la que se aferra, y que todas sus otras decisiones dependen de esa primera idea base, que en la práctica no está funcionando.

Por ejemplo, tal vez tiene la idea de armar un equipo sobre la base de un doble 5 con Lucas Romero y Pablo Hernández. Todas las demás posiciones, de mitad de cancha para adelante, están subordinadas a esa idea principal.

Y así si lo ve para jugar a Domingo Blanco, en vez de ponerlo de 8 o doble 5, que es donde aparantemente anduvo en DyJ, lo pone de falso wing derecho.

Y para poner a Blanco ahí, lo corre a Velasco de wing izquierdo, etc.

Y así se va generando todo un esquema disfuncional.
si es verdad, tienen en mente un equipo y como no le funciona no sabe bien que hacer...
Pensemos que para el el muerto de Jonhatan Menendez es titular y para eso relega a los pibes que son creo, al menos algo mejores
Martes 10/11/2020, 12:13:17
10331 Posts - 1324 Puntos
Escrito por camaronbrujo

Extremas limitaciones...?

Ustedes vieron partidos de los otros equipos?? El fútbol recién empieza muchachos.. que quieren ver, al Real Madrid??
Reconozco que la zaga central es un desastre, pero después el equipo está yendo de menor a mayor.
Seguramente con el correr de los partidos vaya mejorando, no podemos quemar todo el tiempo las cosas. Si no dejamos laburar tranquilo a un DT, no vamos a poder ver buen funcionamiento nunca.

Miren a Scaloni, tiene la selección argentina a su disposición y es un dolor de ojos. La cosa no es tan sencilla, acá somos todos DT's.

Coincido con vos en que, en los 2 primeros partidos de Eliminatorias, la Selección fue un dolor de ojos.

Como comentario aparte, ayer vi, después de nuestro partido, el 1T de Talleres v Lanús. En comparación, parecía un partido de Champions League.

Dinámico, de ida y vuelta, los pases mayormente tenían un destino y la pelota no le rebotaba al receptor del pase.

Y estamos hablando de Talleres v Lanús.
Martes 10/11/2020, 12:17:29
10053 Posts - 878 Puntos
Escrito por camaronbrujo

Extremas limitaciones...?

Ustedes vieron partidos de los otros equipos?? El fútbol recién empieza muchachos.. que quieren ver, al Real Madrid??
Reconozco que la zaga central es un desastre, pero después el equipo está yendo de menor a mayor.
Seguramente con el correr de los partidos vaya mejorando, no podemos quemar todo el tiempo las cosas. Si no dejamos laburar tranquilo a un DT, no vamos a poder ver buen funcionamiento nunca.

Miren a Scaloni, tiene la selección argentina a su disposición y es un dolor de ojos. La cosa no es tan sencilla, acá somos todos DT's.
No se si el mejor ejemplo el Real Madrid porque hace rato que no juega a nada y a Zidane la gente no lo.banca, pero comparto, la mediocridad del futbol argentino hace que nuestras limitaciones que son muchisimas, no nos impidan pelear por todo, porque el nivel general es muy bajo.
Lo dijeron durante la transmision, los mas desequilibrantes del torneo vienen siendo Sosa y Tevez, que estan mas cerca del retiro que de seguir jugando.
Martes 10/11/2020, 12:32:42
1139 Posts - 328 Puntos
Hay que hacer un cambio radical e ir a un 4 4 2

De que el problema principal está en el medio no creo que haya dudas. El doble cinco Romero - Hernández no funciona, el flujo de pases ya no se traba en tres cuartos, directamente se traba en el círculo central.

Saltita jugó bien cuando le tocó, pero en mi opinión tiene que entrar Benavídez a colaborar con el perro. Benavídez te da una salida limpia y presencia en el medio, que es una autopista. Dado que presionamos más atrás, la línea de recuperación tiene que ser esa indefectiblemente, cuando el rival está saliendo para aprovechar la velocidad de los costados.

Roa no puede jugar más, pondría a Velasco por derecha, pero con la indicación de que Bustos se suelte mucho más, algo posible si el doble 5 es Romero y Benavídez.

Por izquierda pondría a Soñora, pero que el que vaya al fondo sea Rodríguez, también cubierto por Romero cuando pase al ataque.

Y que arriba jueguen Silvio y Fede Martínez, pero como delantero, no como extremo ni mediapunta. Delantero, que pivotee Romero a los cerrados Soñora y Velasco y que Martínez busque con diagonales a la espalda de los centrales, mientras Bustos o Rodríguez, pasan para ser opción.

Pero basta del 4231, de Roa y de Hernández