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CREAR TEMA

Martes 13/04/2021, 11:30:28
3820 Posts - 3510 Puntos
Escrito por PGamarra

Escrito por Rojo2014

Escrito por rober58

Escrito por rober58
Por eso Falcioni armó la línea de 5, compensando calidad con cantidad. Pero estos partidos, además del arbitraje, te das cuenta que también se pierden porque los jugadores están verdes.

Excelente comentario. Para algunos foristas si ganás 4 partidos seguidos jugando de contra tenés la obligación de salir a matar o morir en los clásicos y de pararte de manos contra equipos que tienen bastante más que uno.

Está claro que de fútbol entienden poco y nada. El técnico mira los defensores que tiene y saca conclusiones, "con estos tipos nos pinta la cara cualquiera", entonces mete 5 defensores porque son horribles.

Con todos disponibles se puede competir, como tenemos defensores malos hay que poner muchos, de otra manera damos muchas ventajas.

El voluntarismo de creerse mejor que otros por historia es un poco por necios y otro por pereza intelectual.
De atrás para adelante:

1) en ningún momento dije que seamos mejores que nadie por historia. Hoy la historia no paga dentro de la cancha.

Lo que SI dije es que no se precisa tener un equipo de "estrellas" para funcionar bien, y el ejemplo lo tenemos en Unión, Def y Justicia, Colón, Bánfield, At Tucumán, Estudiantes...

La bosta no juega bien pero te pasa por encima por convicción. Las gallinas juegan la mayoría de las veces bien o muy bien, por un combo de convicción, calidad individual y funcionamiento.

2) Creer que por poner "muchos jugadores" en una línea vas a tener mejores resultados es desconocer la esencia del fútbol.

Poner muchos defensores (malos, como decís) no te asegura defender bien, como poner muchos delanteros juntos no te asegura hacer goles. Eso es una huevada. Si acumulás jugadores malos donde sea, la vas a pasar mal con muchos o pocos.

3) El tema no es "salir a matar" como idiota, sino analizar cada partido, porque cada partido es distinto a otro. No descubro nada, es pura lógica. Lo que el DT debe hacer es diseñar un esquema general adaptado a los jugadores que tenga disponibles, y de ahí en más moverlo según las circunstancias.

Pero una cosa es el ESQUEMA y otra cosa es la ACTITUD de los jugadores, sea cual sea el rival.

Y con ACTITUD me refiero a jugar con HUEVOS, en el sentido de GARRA y CORAZÓN.

La ACTITUD es la que se debe mantener siempre, y tiene que ver también con la CONVICCIÓN y la CONFIANZA en las aptitudes de cada uno y en el soporte que el cuerpo técnico le debe generar a los jugadores en todo momento.

Salir a atacar siempre debe ser la consigna. El "COMO" lo debe decidir el DT, que pasa eso está.

Párrafo aparte para la CONDICIÓN FÍSICA del plantel, que no parece ser la mejor y hoy es esencial para jugar de igual a igual todo el partido en el fútbol profesional sin regalar 45' como acostumbra hacer este DT.

Hoy físicamente nos superan muchos equipos que futbolísticamente tal vez no lo hacen.

Si no tenés confianza en tus aptitudes, fuerza física, garra y corazón...con jugar lindo no alcanza.

No time for losers 'Cause we are the champions 
Martes 13/04/2021, 11:40:36
3820 Posts - 3510 Puntos
Y en este torneo hay algo MUY IMPORTANTE que no debemos olvidar:

no hay descensos y no hay público. Es decir: NO HAY PRESIÓN EXTRA.

Por eso, es la mejor oportunidad para poner chicos de inferiores y para liberar a los jugadores de jugar "atados" por la reprobación del público o del periodismo.

Es la mejor oportunidad para que el DT plantee los partidos despojado de que se lo mire con lupa...

Pero no hay caso: JCF se defiende hasta cuando no lo atacan y deja agrandar hasta al más boludo.

Y a los jugadores les falta esa rebeldía, esa picardía para mostrar todo el repertorio que tengan (si lo tienen), para empezar a formar sus carreras. Pero muchos, con potencialidad y condiciones, no parecen tener la inteligencia para entender que para obtener mejores contratos y transferencias, hay que sobresalir en el equipo en donde estén.

Por eso digo que no son inteligentes: dejarse llevar por la falta de confianza de los demás, los hacen perder el poco prestigio que puedan haber acumulado en sus cortas carreras. Lo que deben hacer es sobresalir, romperse el orto en los entrenamientos y en los partidos, y tratar de hacer lo mejor.
No time for losers 'Cause we are the champions 
Martes 13/04/2021, 11:51:21
589 Posts - 54 Puntos
Tenemos jugadores descartes, con eso ya sabes para que estas. Podes ensamblar y ganar un torneo, pero esa no es la idea, la idea de Independiente debe ser construir un equipo para proyectar algo y por eso estamos inmersos en esta mediocridad.
Juventud! Divino! Tesoro! 
Martes 13/04/2021, 12:35:58
3337 Posts - 479 Puntos
Falta como mínimo dos cosas que son fundamentales en cualquier equipo: Un 2 que gane de arriba, y alguien que sepa pegarle a la pelota. Después faltan cosas fundamentales como altura, tenemos de los promedios mas bajos (creo que el más bajo) de todo el torneo. Son cosas que en el armado de un equipo, hay que tener en cuenta siempre, porque definen partidos. Y después obviamente buscar funcionamiento, eso se consigue con tiempo y resultados, pero si vez la formación de Independiente, tenes solo 2 jugadores que pasan el 1,80 y a partir de ahí ya todo se hace difícil.
Con este arquero mediopelo es imposible ganar algo importante, chau Martin Campaña.
Martes 13/04/2021, 12:51:28
4561 Posts - 1440 Puntos
Escrito por pájaro loco

Pero Rober, creaste temas diciendo todo lo contrario...

Martes 13/04/2021, 12:53:56
8105 Posts - 1531 Puntos
Escrito por sergio de dominico

Escrito por chelediablo

Yo no puedo creer como se cae este equipo en los segundos tiempos .. la mayoría de los primero tiempos siempre es mejor que el rival .. y en los segundos se cae y encima tardan más de media hora para hacer los cambios

Velez .. boca fuimos mucho más en el primer tiempo tanto en actitud como en posesion

Contra talleres y Racing nose xq decidieron jugar de contra y entregar el dominio ... contra talleres hasta el gol que fue claro error en un despeje .. robaban y atacaban igual que con Racing.. lamentablemente no emboscaron las situaciones ...


Más el.segundo tiempo contra talleres independiente jugó como.contra Vélez el primero... y si no fuera por lo que nos comimos y errores nose como terminaba el partido ...

Es un equipo raro independiente.. porque nadie lo termina superando como para decir merecimos perder ... y ves la tabla y estas ahí.. y los equipos pierden y ganan x igual.

Nose si hay equipo ... pero.se esta ahí... sin ser un gran equipo te clasificas .. porque todos ganan y pierden contra todos


HOY ESTAMOS AFUERA DE LA CLASIFICACIÓN , TE AVISO ...Y CON "UN PELOTÓN DE EQUIPOS" QUE NOS SOPLAN EN LA NUCA ...
Afuera x 1 punto... hicimos 1 de 12 y estamos a 1 punto. significa que todos ganan y pierden.. por ende si se ponen las pilas y vuelven a mostrar algo de lo bueno podes clasificarse.

El tema es no caerse más.. sacarse que te van a cagar en próximos partidos y atacar
Martes 13/04/2021, 13:49:28
443 Posts - 40 Puntos
Escrito por rober58

Eso: sigo pensando que no es que no haya jugadores o no haya plantel.

Tal vez cortos de jugadores puede ser, Covid aparte.

Pero lo que nos falta es un cuerpo técnico que confíe en los jugadores, tenga una visión dinámica y ofensiva del juego y no sea vagón.

Un DT que juegue al fútbol.
Hay que cambiar el sistema de juego... es una cadorcha el planteo que hace con los jugadores que tenemos. Imaginate que hasta me puso contento que vaya a jugar HERNANDEZ!!!!! la puta que lo pario
Martes 13/04/2021, 13:52:12
4901 Posts - 941 Puntos
No tenemos cambio de ritmo, parecemos una Zanella 50, encima jugando a empatar todos los partidos, en la radio están diciendo que Monzon tiene covid y Hernandez esta para jugar, ni una buena noticia.
Para mi siempre será el mejor... Lo mejor que pude ver en todos los tiempos.. Lo de Messi es extraordinario, lo Cristiano es Impresionante, lo de Ronaldinho es una locura de otro mundo. Pero lo de Maradona era todo junto....
Martes 13/04/2021, 14:33:51
8132 Posts - 584 Puntos
La falta mas grande es de actitud, los mufas nos cagaron a patadas, manotazos hasta un cabezazo criminal y de nuestro lado no hubo respuesta, ni un suelazo bien puesto,ni si quiera hablar al arbitro, 0 reaccion.
Martes 13/04/2021, 15:40:18
1129 Posts - 106 Puntos
Equiipo tenemos pero tampoco nos sobra nada.

Hay que romper esa linea de 5 o utilizarla bien y no estar tan atras.
Martes 13/04/2021, 16:37:01
11485 Posts - 2679 Puntos
Mejor pensanen otra cosa Robertito
Ya nos dimos cuenta de tu mediocridad en ver futbol
Cuídate y escribí sobre otras cosas

En serio, no estás para comentar fulbo
Martes 13/04/2021, 17:03:31
1768 Posts - 723 Puntos
Escrito por rober58

Escrito por PGamarra

Escrito por Rojo2014

Escrito por rober58

Escrito por rober58
Por eso Falcioni armó la línea de 5, compensando calidad con cantidad. Pero estos partidos, además del arbitraje, te das cuenta que también se pierden porque los jugadores están verdes.

Excelente comentario. Para algunos foristas si ganás 4 partidos seguidos jugando de contra tenés la obligación de salir a matar o morir en los clásicos y de pararte de manos contra equipos que tienen bastante más que uno.

Está claro que de fútbol entienden poco y nada. El técnico mira los defensores que tiene y saca conclusiones, "con estos tipos nos pinta la cara cualquiera", entonces mete 5 defensores porque son horribles.

Con todos disponibles se puede competir, como tenemos defensores malos hay que poner muchos, de otra manera damos muchas ventajas.

El voluntarismo de creerse mejor que otros por historia es un poco por necios y otro por pereza intelectual.
De atrás para adelante:

1) en ningún momento dije que seamos mejores que nadie por historia. Hoy la historia no paga dentro de la cancha.

Lo que SI dije es que no se precisa tener un equipo de "estrellas" para funcionar bien, y el ejemplo lo tenemos en Unión, Def y Justicia, Colón, Bánfield, At Tucumán, Estudiantes...

La bosta no juega bien pero te pasa por encima por convicción. Las gallinas juegan la mayoría de las veces bien o muy bien, por un combo de convicción, calidad individual y funcionamiento.

2) Creer que por poner "muchos jugadores" en una línea vas a tener mejores resultados es desconocer la esencia del fútbol.

Poner muchos defensores (malos, como decís) no te asegura defender bien, como poner muchos delanteros juntos no te asegura hacer goles. Eso es una huevada. Si acumulás jugadores malos donde sea, la vas a pasar mal con muchos o pocos.

3) El tema no es "salir a matar" como idiota, sino analizar cada partido, porque cada partido es distinto a otro. No descubro nada, es pura lógica. Lo que el DT debe hacer es diseñar un esquema general adaptado a los jugadores que tenga disponibles, y de ahí en más moverlo según las circunstancias.

Pero una cosa es el ESQUEMA y otra cosa es la ACTITUD de los jugadores, sea cual sea el rival.

Y con ACTITUD me refiero a jugar con HUEVOS, en el sentido de GARRA y CORAZÓN.

La ACTITUD es la que se debe mantener siempre, y tiene que ver también con la CONVICCIÓN y la CONFIANZA en las aptitudes de cada uno y en el soporte que el cuerpo técnico le debe generar a los jugadores en todo momento.

Salir a atacar siempre debe ser la consigna. El "COMO" lo debe decidir el DT, que pasa eso está.

Párrafo aparte para la CONDICIÓN FÍSICA del plantel, que no parece ser la mejor y hoy es esencial para jugar de igual a igual todo el partido en el fútbol profesional sin regalar 45' como acostumbra hacer este DT.

Hoy físicamente nos superan muchos equipos que futbolísticamente tal vez no lo hacen.

Si no tenés confianza en tus aptitudes, fuerza física, garra y corazón...con jugar lindo no alcanza.

A ver, Rober, lo del voluntarismo no era por vos sino para los "pesimistas de siempre"

Yo no le reclamo actitud al equipo, reviso los partidos y poner ponen. Hasta donde pueden, porque además de ser medio pelos son livianos.

Pero discrepo en la cuestión de que el equipo debe atacar. Este equipo puede atacar como lo hizo con NOB y Sarmiento, es decir apretando en mitad de cancha y saliendo rápido. Y también necesita que el rival colabore... El Chino pone pase gol a Palacios contra NOB y el arquero se queda. Hace lo mismo el domingo con Menéndez y el arquero sale a romper como corresponde.

Desde la ventaja el equipo tuvo buenos momentos. De a ratos tiene la pelota porque el rival también se cansa, pero está muy lejos de ser un equipo de tenencia. El diagnóstico de Falcioni de apretar en 3/4 o en media cancha sirve si recuperan el Perro, o Saltita, e incluso Blanco. Si distribuye el Chino o Velasco y si llegan los ligeros a definir (como contra Sarmiento o el mismo Togni contra boca)

Ahora, si el medio lo tenés que armar con Arregui y Paccini ya estás al horno, no le podés jugar a nadie, por más garra que pongan, ¿se entiende?

Si con estos jugadores ponés línea de 4 y "vas al frente", jugando con Barreto y el Chaco en la cueva, cada contra va ser medio gol. Porque además "ir al frente" es mandar a trepar a Bustos y Rodríguez y los volantes nuestros (salvo el Perro) son de perder en la fricción. ¿Entonces quién te aguanta la pelota?

Insisto, con todos disponibles, se puede jugar a eso, presión y velocidad, como en los pocos mejores momentos del campeonato (Sarmiento y NOB) y se puede competir.

Con 3 o 4 titulares menos no nos podemos parar de manos con nadie.

Falcioni ya mostró cómo se puede jugar con los jugadores que tiene. Cuando no los tuvo aún estuvo cerca. Le recrimino que para mí Velasco tiene que estar en cancha, porque si no le metés miedo a los contrarios, cualquier gil se te agranda.

Después las circunstancias son todo, porque sin Vigliano de por medio hoy se estaría hablando de otra cosa.

Habrá que ver cómo se recuperan los jugadores, porque este afano del sábado te lo tienen que devolver, la AFA funciona así. Y en el último tramo con 2 partidos nos podemos acomodar