Escrito por willy22Es asi, ya hay una generación al menos que no sabe lo que realmente significo el paladar negro...
Especulativos al máximo, así no es el fútbol.
Por lo menos no el que les gusta a los viejos hinchas del rojo.
Replegados, te embocan siempre y le resta alto porcentaje de probabilidades de hacer tu gol.
Escrito por pablopCoincido: AUN EN EL IMPROBABLE CASO DE GANAR ALGO (Sudaca o torneo o Copa Argenta), cosa que dudo, YO NO LO QUIERO AL FACHA.
Eso es lo que somos hoy.
Empezo el partido y enseguida los 11 replegados en nuestro campo. Sinceramente me da verguenza, me duelen los ojos.
Yo quiero un Independiente Protagonista, que salga a ganar en todas las canchas. No me digan que no tenemos jugadores. La mayoria de los jugadores de hoy tienen el mismo o mejor nivel que los uruguayos (lo mismo para los otros 2 equipos del grupo).
Cuando tenemos que salir a ganar un partido parace que no sabemos como hacer.
Si ahora les chupa un huevo como jugamos, despuès no lloremos si empatamos con boca, si perdemos con los vecinos, si con talleres o tucuman somos una lagrima.
Esto en junio se tiene que terminar.
Por Pellegrino no quisiste poner la plata, ahi anda.
Por Crespo no lo quisiste esperar, ahi lo tenes, fracasando.
No es que tenga la bola de cristal, pero ya empeza a tantear otros DT y no me digan que hay que respetar los procesos.
Dominguez es uno por los que hay que empezar a preguntar....con muertos con los de huracan y colon los llevo a hacer buenas campañas (y no tiene el estilo del ruso Zielinski o Falcioni).
Escrito por HermesaldoVos sos el DU de Sergio de Dominico.
Escrito por pablopCoincido: AUN EN EL IMPROBABLE CASO DE GANAR ALGO (Sudaca o torneo o Copa Argenta), cosa que dudo, YO NO LO QUIERO AL FACHA.
Eso es lo que somos hoy.
Empezo el partido y enseguida los 11 replegados en nuestro campo. Sinceramente me da verguenza, me duelen los ojos.
Yo quiero un Independiente Protagonista, que salga a ganar en todas las canchas. No me digan que no tenemos jugadores. La mayoria de los jugadores de hoy tienen el mismo o mejor nivel que los uruguayos (lo mismo para los otros 2 equipos del grupo).
Cuando tenemos que salir a ganar un partido parace que no sabemos como hacer.
Si ahora les chupa un huevo como jugamos, despuès no lloremos si empatamos con boca, si perdemos con los vecinos, si con talleres o tucuman somos una lagrima.
Esto en junio se tiene que terminar.
Por Pellegrino no quisiste poner la plata, ahi anda.
Por Crespo no lo quisiste esperar, ahi lo tenes, fracasando.
No es que tenga la bola de cristal, pero ya empeza a tantear otros DT y no me digan que hay que respetar los procesos.
Dominguez es uno por los que hay que empezar a preguntar....con muertos con los de huracan y colon los llevo a hacer buenas campañas (y no tiene el estilo del ruso Zielinski o Falcioni).
Era Pellegrino, se quedaron con el impresentable de Pusitonto.
Lo fueron a buscar a Crespo (a quien a mi no me gustaba, pero como le está yendo ahora me tapó la boca), CRESPO Y KOHAN DIJERON QUE SI LUEGO DE LA FINAL DE LA SUDACA, y como apareció el Facha CASI GRATIS, lo ningunearon.
Domínguez me gusta como me gustaría Dabove. Lo de San Lamento fue por el vestuario.
Es cuestión de gustos. Pero el Rojo TIENE QUE SALIR A GANAR SIEMPRE, y eso se lo tienen que decir (y obligar) los dirigentes. No quel el DT juegue como si fuera Ban Cien.
Escrito por gaby militoQue ganaron lo mismo? No, disculpame, pero absolutamente falso. Holan ganó una Suruga y una Sudamericana, punto. Falcioni dos ligas, una copa argentina y una final de Libertadores. Y qué tiene que ver haber ganado eso con ser técnico de equipo chico? Dónde está la relación entre una cosa y otra? Absolutamente infundada tu afirmación. Y además sacó campeón INVICTO a Boca. Si eso es ser de equipo chico, entonces cambiate el nick, hermano, porque el Gaby como DT nunca ganó nada. Con tu criterio, no hay nadie en Argentina, salvo Gallardo, que sea técnico de equipo grande, porque todos los DT que están no ganaron mucho que digamos, incluyendo a Pizzi y a Russo (que algo ganaron). A quién vas a traer... a Sampaoli? por favor...
Escrito por Valvulas Quemadas
Escrito por vampireSacó Campeón a Banfield, a Boca (dos torneos) y llegó a una final de la Libertadores. En Boca tuvo una racha invicta de 30 partidos. Si este es DT de equipo chico, no quiero saber qué habrás dicho cuando contrataron a Holan, que tenía 0 títulos, venía de DYJ sus antecedentes más notables eran del Hockey. O de BCKK, o Pusineri o Milito, que llegaron al rojo virgos como DT. O de Almirón, que venía de Godoy Cruz o Pellegrino, que había dirigido muy poco y a equipos de tercer orden de Europa. Todos con CERO títulos. Ah, pero Falcioni es de equipo chico... Sí. Claro.
el tecnico es de equipo chico....
Si 25 años de carrera y más de 10 equipos dirigidos los reducís a dos torneos cortos y una Copa Argentina, claramente es un DT de equipo chico. Además, no lo decimos nosotros, lo dice su trayectoria y los clubes donde trabajó.
Y ya que lo vas a comparar con Holan, fijate que ganó lo mismo que Falcioni con 20 años menos de laburo.
Escrito por pablopPrimero, decir que lo sacó campeón Riquelme equivale a decir que al Pato Pastoriza lo sacaba campeón Bochini. Insostenible y falto de fundamento. Falcioni siempre jugó a lo mismo, pero sacó campeón a Boca y estuvo 30 partidos invicto, en todo caso, por su sistema de juego, no por Riquelme. Me acuerdo de todos los partidos, pero nos es como vos decís. Parece que los anti Falcioni tienen memoria selectiva: contra Talleres se jugó muy mal el primer tiempo, el segundo tiempo no nos cobraron por lo menos un penal claro, Herrera metió un tiro en el palo y el partido tiene un resultado mentiroso, porque el tercer gol de Talleres nos agarró con el equipo todo buscando el empate, completamente adelantado. Con racing una lágrima y encima nos chorearon, con Unión dieron asco ambos y con atlético también. Pero no ponés los partidos donde jugamos mejor. No es una gran campaña, precisamente, pero con qué jugadores, qué pudo traerr Falcioni si la plata para contratar la despilfarraron Holan, BCKK y Pussy? Falcioni trajo muy poquito y dio resultado: Insaurralde, Herrera y Arregui (en deuda todavía). Menéndez y Palacios volvieron de sus clubes, no fueron refuerzos pedidos por Julio, pero tuvo el buen tino de aceptarlos.
Escrito por Valvulas QuemadasDos titulos en cuantos años? En boca se lo saco campeon riquelme. No te olvides que le hizo renunciar el 4-4-2 y arriesgar un poco mas.
Escrito por vampireSacó Campeón a Banfield, a Boca (dos torneos) y llegó a una final de la Libertadores. En Boca tuvo una racha invicta de 30 partidos. Si este es DT de equipo chico, no quiero saber qué habrás dicho cuando contrataron a Holan, que tenía 0 títulos, venía de DYJ sus antecedentes más notables eran del Hockey. O de BCKK, o Pusineri o Milito, que llegaron al rojo virgos como DT. O de Almirón, que venía de Godoy Cruz o Pellegrino, que había dirigido muy poco y a equipos de tercer orden de Europa. Todos con CERO títulos. Ah, pero Falcioni es de equipo chico... Sí. Claro.
el tecnico es de equipo chico....
Y por otro lado va mas alla si venian con titulos o no, sino por lo que demuestran en el campo de juego.
Vos te acordas lo que fueron los partidos con Talleres, con Racing, Defensa, Union, Atletico. Todos lejos de dar la sensacion que se le podìa hacer un gol. Si a vos te gusta eso esta bien.... pero despues a cerrar el pico cuando perdemos los clasicos, porque empieza el partido y salimos a defender.
Escrito por vampireNi me molesto en argumentar contra semejante pavada. Los otros que nombré le pasarán el trapo (bueno, eso crees vos), pero no ganaron un carajo. Quedate con la gran campaña de BCKK y de Pusineri, con los logros de Milito, que lo rajan de todos los clubes, con Almirón que apenas ganó un torneo con Lanús y viene de irse a la B con el Elche. Y no me vengas a decir que ahora te gusta Pellegrino, porque esto mismo que decís de Falcioni lo decían del Flaco (gran Dt, al que banco y bancaré siempre): defensivo, técnico de equipo chico y cagón. Seguí llorando con las viudas de todos los DTs fracasados que dejaron este presente de mierda en lo futbolístico, que hicieron traer jugadores mercenarios porque estaban arreglados con sus representantes.
Escrito por Valvulas Quemadasbanfield es un equipo grande??..
Escrito por vampireSacó Campeón a Banfield, a Boca (dos torneos) y llegó a una final de la Libertadores. En Boca tuvo una racha invicta de 30 partidos. Si este es DT de equipo chico, no quiero saber qué habrás dicho cuando contrataron a Holan, que tenía 0 títulos, venía de DYJ sus antecedentes más notables eran del Hockey. O de BCKK, o Pusineri o Milito, que llegaron al rojo virgos como DT. O de Almirón, que venía de Godoy Cruz o Pellegrino, que había dirigido muy poco y a equipos de tercer orden de Europa. Todos con CERO títulos. Ah, pero Falcioni es de equipo chico... Sí. Claro.
el tecnico es de equipo chico....
de boca mejor no jablar porque lo putearon de los 4 costados del estadio...no ponia a RIQUELME!!... asi de equipo chico sera este...
es tecnico de equipo chico y cagon.
ademas es como plantea sus equipos....nunca piensa en ganar, solo en defenderse y no perder....eso es de equipo chico...
los otros tecnico que nombraste le pasan el trapo.
Escrito por Valvulas Quemadas
Escrito por pablopPrimero, decir que lo sacó campeón Riquelme equivale a decir que al Pato Pastoriza lo sacaba campeón Bochini. Insostenible y falto de fundamento. Falcioni siempre jugó a lo mismo, pero sacó campeón a Boca y estuvo 30 partidos invicto, en todo caso, por su sistema de juego, no por Riquelme. Me acuerdo de todos los partidos, pero nos es como vos decís. Parece que los anti Falcioni tienen memoria selectiva: contra Talleres se jugó muy mal el primer tiempo, el segundo tiempo no nos cobraron por lo menos un penal claro, Herrera metió un tiro en el palo y el partido tiene un resultado mentiroso, porque el tercer gol de Talleres nos agarró con el equipo todo buscando el empate, completamente adelantado. Con racing una lágrima y encima nos chorearon, con Unión dieron asco ambos y con atlético también. Pero no ponés los partidos donde jugamos mejor. No es una gran campaña, precisamente, pero con qué jugadores, qué pudo traerr Falcioni si la plata para contratar la despilfarraron Holan, BCKK y Pussy? Falcioni trajo muy poquito y dio resultado: Insaurralde, Herrera y Arregui (en deuda todavía). Menéndez y Palacios volvieron de sus clubes, no fueron refuerzos pedidos por Julio, pero tuvo el buen tino de aceptarlos.
Escrito por Valvulas QuemadasDos titulos en cuantos años? En boca se lo saco campeon riquelme. No te olvides que le hizo renunciar el 4-4-2 y arriesgar un poco mas.
Escrito por vampireSacó Campeón a Banfield, a Boca (dos torneos) y llegó a una final de la Libertadores. En Boca tuvo una racha invicta de 30 partidos. Si este es DT de equipo chico, no quiero saber qué habrás dicho cuando contrataron a Holan, que tenía 0 títulos, venía de DYJ sus antecedentes más notables eran del Hockey. O de BCKK, o Pusineri o Milito, que llegaron al rojo virgos como DT. O de Almirón, que venía de Godoy Cruz o Pellegrino, que había dirigido muy poco y a equipos de tercer orden de Europa. Todos con CERO títulos. Ah, pero Falcioni es de equipo chico... Sí. Claro.
el tecnico es de equipo chico....
Y por otro lado va mas alla si venian con titulos o no, sino por lo que demuestran en el campo de juego.
Vos te acordas lo que fueron los partidos con Talleres, con Racing, Defensa, Union, Atletico. Todos lejos de dar la sensacion que se le podìa hacer un gol. Si a vos te gusta eso esta bien.... pero despues a cerrar el pico cuando perdemos los clasicos, porque empieza el partido y salimos a defender.
Ahora, todos esos partidos entre Boca y ATU se jugaron todos con equipos alternativos, porque por covid o lesión no jugaron los jugadores que hacían la diferencia: en algunos casos Silvio, en otros el perro, en otros Saltita, en otros faltaba Insaurralde. Recién con Huracán reapareció un equipo titular y se ganó. En toda la Sudamericana se jugó con suplentes, contra la policía brasilera, los árbitros, el covid y las aduanas que nos mandaron jugadores de vuelta, y vamos primeros y dependemos de nosotros. Hasta lo dirigieron 4 Dts distintos al rojo: Falcioni, Monzón, Piccoli y el Dt de arqueros que no me acuerdo el apellido. A mí me parece que hicieron milagros, más cuando lo comparo con lo que hicieron BCKK que lo eliminaron de todo y trajo jugadores como ese Chavez y otros horribles, o lo de Pussineri que perdió con la mufa con 9, con Huracán ganando 2-0 y con Boca en 10 minutos. Fijate de donde venimos, antes de criticar tanto. El estilo de Falcione me chupa la chota, sinceramente, pero no estamos para Guardiolas. Este es un DT para estos momentos de crisis y va a darle mucho más al rojo que todos esos DT modernos de mierda que están de moda dentro del periodismo. AHora, también ya que hablás de clásicos, acordate que el 4-0 a Racing (3 de Frutos y el mejor gol del Kun) el Dt era Falcioni y que el que perdimos último, fue robo. Yo diría que la racha negativa con racing no la inició Falcioni, pero estoy seguro que la va a terminar Falcioni. Y ahí, los que van a tener que cerrar el pico, cuando el DT defensivo logre lo que supuestamente no podría porque es "DT de equipo chico". Veremos como termina la historia, Saludos.
Escrito por Valvulas Quemadas👏👏👏👏👏 impecable!!! Estas cerradas de ojete cósmicas no tienen desperdicio.
Escrito por pablopPrimero, decir que lo sacó campeón Riquelme equivale a decir que al Pato Pastoriza lo sacaba campeón Bochini. Insostenible y falto de fundamento. Falcioni siempre jugó a lo mismo, pero sacó campeón a Boca y estuvo 30 partidos invicto, en todo caso, por su sistema de juego, no por Riquelme. Me acuerdo de todos los partidos, pero nos es como vos decís. Parece que los anti Falcioni tienen memoria selectiva: contra Talleres se jugó muy mal el primer tiempo, el segundo tiempo no nos cobraron por lo menos un penal claro, Herrera metió un tiro en el palo y el partido tiene un resultado mentiroso, porque el tercer gol de Talleres nos agarró con el equipo todo buscando el empate, completamente adelantado. Con racing una lágrima y encima nos chorearon, con Unión dieron asco ambos y con atlético también. Pero no ponés los partidos donde jugamos mejor. No es una gran campaña, precisamente, pero con qué jugadores, qué pudo traerr Falcioni si la plata para contratar la despilfarraron Holan, BCKK y Pussy? Falcioni trajo muy poquito y dio resultado: Insaurralde, Herrera y Arregui (en deuda todavía). Menéndez y Palacios volvieron de sus clubes, no fueron refuerzos pedidos por Julio, pero tuvo el buen tino de aceptarlos.
Escrito por Valvulas QuemadasDos titulos en cuantos años? En boca se lo saco campeon riquelme. No te olvides que le hizo renunciar el 4-4-2 y arriesgar un poco mas.
Escrito por vampireSacó Campeón a Banfield, a Boca (dos torneos) y llegó a una final de la Libertadores. En Boca tuvo una racha invicta de 30 partidos. Si este es DT de equipo chico, no quiero saber qué habrás dicho cuando contrataron a Holan, que tenía 0 títulos, venía de DYJ sus antecedentes más notables eran del Hockey. O de BCKK, o Pusineri o Milito, que llegaron al rojo virgos como DT. O de Almirón, que venía de Godoy Cruz o Pellegrino, que había dirigido muy poco y a equipos de tercer orden de Europa. Todos con CERO títulos. Ah, pero Falcioni es de equipo chico... Sí. Claro.
el tecnico es de equipo chico....
Y por otro lado va mas alla si venian con titulos o no, sino por lo que demuestran en el campo de juego.
Vos te acordas lo que fueron los partidos con Talleres, con Racing, Defensa, Union, Atletico. Todos lejos de dar la sensacion que se le podìa hacer un gol. Si a vos te gusta eso esta bien.... pero despues a cerrar el pico cuando perdemos los clasicos, porque empieza el partido y salimos a defender.
Ahora, todos esos partidos entre Boca y ATU se jugaron todos con equipos alternativos, porque por covid o lesión no jugaron los jugadores que hacían la diferencia: en algunos casos Silvio, en otros el perro, en otros Saltita, en otros faltaba Insaurralde. Recién con Huracán reapareció un equipo titular y se ganó. En toda la Sudamericana se jugó con suplentes, contra la policía brasilera, los árbitros, el covid y las aduanas que nos mandaron jugadores de vuelta, y vamos primeros y dependemos de nosotros. Hasta lo dirigieron 4 Dts distintos al rojo: Falcioni, Monzón, Piccoli y el Dt de arqueros que no me acuerdo el apellido. A mí me parece que hicieron milagros, más cuando lo comparo con lo que hicieron BCKK que lo eliminaron de todo y trajo jugadores como ese Chavez y otros horribles, o lo de Pussineri que perdió con la mufa con 9, con Huracán ganando 2-0 y con Boca en 10 minutos. Fijate de donde venimos, antes de criticar tanto. El estilo de Falcione me chupa la chota, sinceramente, pero no estamos para Guardiolas. Este es un DT para estos momentos de crisis y va a darle mucho más al rojo que todos esos DT modernos de mierda que están de moda dentro del periodismo. AHora, también ya que hablás de clásicos, acordate que el 4-0 a Racing (3 de Frutos y el mejor gol del Kun) el Dt era Falcioni y que el que perdimos último, fue robo. Yo diría que la racha negativa con racing no la inició Falcioni, pero estoy seguro que la va a terminar Falcioni. Y ahí, los que van a tener que cerrar el pico, cuando el DT defensivo logre lo que supuestamente no podría porque es "DT de equipo chico". Veremos como termina la historia, Saludos.
Escrito por sebfly10Estimado: comete un error infantil.
Querian poner a los pibes y ahora putean.
Tomate un te de tilo amigo.
Y ahora hablando seriamente.
Independiente NUNCA va a volver a ser lo que fue en los 60-70 y 80, pero NUNCA mas.
Por que? Porque en los 90 las diferencias economicas se empezaron a hacer tan grandes que no le podes competir de igual a igual a gallinas y bosteros. Va mas alla de la dirigencia que tengas, hoy ni con Iso, Bottaro o Sande podriamos competir de igual a igual.
Es mas y como ejemplo me remito a la copa Intercontinental: hasta los 90 eran parejos los cruces con equipos europeos (de 29 finales 17 a favor de equipos sudamericanos y 12 a favor de los europeos), y hoy que un equipo sudamericano gane el mundial de clubes es casi un milagro.
Esa diferencia economica que se da entre sudamerica y europa es la misma que se da dentro de cada pais.
Deberemos conformarnos con poder mojar algun titulo de vez en cuando. El que pretenda la el brillo de nuestra gran historia si no puede asumir esta realidad debera dejar de ver futbol o hacerse hincha de otro equipo.
Escrito por Sur RecordsEl problema, estimado, es contra planteles mediocres e incluso peores que el nuestro, hacemos agua.
Escrito por LUCHADOR DEL PUEBLOEstoy absolutamente de acuerdo con el Chivo, por eso lo cito.
Escrito por Sur Recordslo que dice el Chivo es una falacia,, si ganas jugando mal , a la larga quedas afuera de todo,,, todavia no te sirve de ejemplo los ultimos 25 años de Independiente ?
Escrito por pablopHace un cuarto de siglo que somos un equipo chico, estimado. Cualquiera se nos planta en Avellaneda y nos hace partido.
Eso es lo que somos hoy.
Empezo el partido y enseguida los 11 replegados en nuestro campo. Sinceramente me da verguenza, me duelen los ojos.
Yo quiero un Independiente Protagonista, que salga a ganar en todas las canchas. No me digan que no tenemos jugadores. La mayoria de los jugadores de hoy tienen el mismo o mejor nivel que los uruguayos (lo mismo para los otros 2 equipos del grupo).
Cuando tenemos que salir a ganar un partido parace que no sabemos como hacer.
Si ahora les chupa un huevo como jugamos, despuès no lloremos si empatamos con boca, si perdemos con los vecinos, si con talleres o tucuman somos una lagrima.
Esto en junio se tiene que terminar.
Por Pellegrino no quisiste poner la plata, ahi anda.
Por Crespo no lo quisiste esperar, ahi lo tenes, fracasando.
No es que tenga la bola de cristal, pero ya empeza a tantear otros DT y no me digan que hay que respetar los procesos.
Dominguez es uno por los que hay que empezar a preguntar....con muertos con los de huracan y colon los llevo a hacer buenas campañas (y no tiene el estilo del ruso Zielinski o Falcioni).
La única forma de volver a ser grandes es ganar. Partidos y campeonatos.
Si se gana con los 11 colgados del travesaño o jugando a la Holan importa muy poco. Como dice el Chivo Pavoni: no es que jugando bien se gana. Ganando a la larga se juega bien.
Quedate tranquilo que si con este equipo mediocre ganamos algo vos también vas a festejar.
Acordate nomás de cómo jugaba los primeros tiempos el Bosta de Bianchi después de años de no ganar nada.
Independiente jugó "lindo" con Menotti, Almirón y Milito, "feo" con el zurdo López, Mohamed y Falcioni. Y los únicos que ganaron algo de esos seis DT, y con planteles mediocres fueron el Zurdo y Mohamed. Ojalá pueda repetir Falcioni.
No sé qué queres decir con "los últimos 25 años de Independiente" en cuanto a estilo futbolístico.
Para mi no existe y es simplemente lo siguiente: tenes un plantel de categoría = jugas bien; tenes un plantel mediocre, como ahora = jugas como se puede.
Escrito por MalondiabolicoNo se adonde quiere llegar estimado.
Escrito por sebfly10Estimado: comete un error infantil.
Querian poner a los pibes y ahora putean.
Tomate un te de tilo amigo.
Y ahora hablando seriamente.
Independiente NUNCA va a volver a ser lo que fue en los 60-70 y 80, pero NUNCA mas.
Por que? Porque en los 90 las diferencias economicas se empezaron a hacer tan grandes que no le podes competir de igual a igual a gallinas y bosteros. Va mas alla de la dirigencia que tengas, hoy ni con Iso, Bottaro o Sande podriamos competir de igual a igual.
Es mas y como ejemplo me remito a la copa Intercontinental: hasta los 90 eran parejos los cruces con equipos europeos (de 29 finales 17 a favor de equipos sudamericanos y 12 a favor de los europeos), y hoy que un equipo sudamericano gane el mundial de clubes es casi un milagro.
Esa diferencia economica que se da entre sudamerica y europa es la misma que se da dentro de cada pais.
Deberemos conformarnos con poder mojar algun titulo de vez en cuando. El que pretenda la el brillo de nuestra gran historia si no puede asumir esta realidad debera dejar de ver futbol o hacerse hincha de otro equipo.
Cual es?
Independiente no puede competir contra boca y river por presupuesto; ok.
Ahora bien: cuantos equipos tienen igual o mas presupuesto que Independiente?
Independiente no compite contra equipos con presupuestos inferiores.
Si el problema fueras solo boca y river, pero les ganas a los de presupuestos menores, entonces no estariamos discutiendo esto, porque lo mas logico seria clasificar seguido a la Libertadores y de vez en cuando ganar un campeonato local (sobre todo porque los de mayor presupuesto apuestan a la copa).
Usan la excusa del presupuesto para sufrir porque no les ganamos a los que gastan mas que nosotros, pero y a los que gastan menos? Cual es la excusa para no ser competitivos contra ellos?
Esta discusión es bastante vieja en el foro; si usan la excusa de los presupuestos, usenla para todos los equipos, no solo en comparacion a boca y river.
Independiente no esta para ganar nada; estamos todos de acuerdo; lo que no se puede permitir es jugar peor de manera continuada con equipos peores y mas pobres que el nuestro.
En esa logica, deberiamos terminar entre el 4to y 5to puesto, porque Independiente tiene el 3er presupuesto mas grande del futbol argentino en promedio desde siempre.