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CREAR TEMA

Domingo 16/05/2021, 09:41:42
6664 Posts - 1398 Puntos
Escrito por Malondiabolico

Escrito por Valvulas Quemadas

Escrito por pablop

Eso es lo que somos hoy.

Empezo el partido y enseguida los 11 replegados en nuestro campo. Sinceramente me da verguenza, me duelen los ojos.

Yo quiero un Independiente Protagonista, que salga a ganar en todas las canchas. No me digan que no tenemos jugadores. La mayoria de los jugadores de hoy tienen el mismo o mejor nivel que los uruguayos (lo mismo para los otros 2 equipos del grupo).

Cuando tenemos que salir a ganar un partido parace que no sabemos como hacer.

Si ahora les chupa un huevo como jugamos, despuès no lloremos si empatamos con boca, si perdemos con los vecinos, si con talleres o tucuman somos una lagrima.

Esto en junio se tiene que terminar.

Por Pellegrino no quisiste poner la plata, ahi anda.
Por Crespo no lo quisiste esperar, ahi lo tenes, fracasando.
No es que tenga la bola de cristal, pero ya empeza a tantear otros DT y no me digan que hay que respetar los procesos.

Dominguez es uno por los que hay que empezar a preguntar....con muertos con los de huracan y colon los llevo a hacer buenas campañas (y no tiene el estilo del ruso Zielinski o Falcioni).
Qué es eso de técnico de equipo chico? Que pavada es esta? Falcioni salió campeón con Boca, le quitó el virgo a Banfield de más de 100 años y llegó a una final de la Libertadores. Qué les falta a los Holanistas, Guardiolistas y devotos del paladar negro (que nunca vieron jugar, por edad) para pedir al DT del City Torque?

Primera falacia: "no me digan que no tenemos jugadores". Y sí, te digo que no tenemos jugadores. Los únicos hoy con nivel de equipo protagonista son los veteranos Insaurralde y Romero, el perro Romero al medio, Velazco (mas por proyección que por presente), Saltita que más o menos viene jugando bien y quién más? Bustos... en algunos partidos. Ponele Herrera, que tampoco podemos poner las manos en el fuego. Y basta. Encima, los que nombré no tienen reemplazo. Y el único puesto que tenemos bien cubierto es el arco, con SOSA y MILTON (y Bacchia en un futuro). O me vas a decir que Hernández, Roa y Soñora tienen que jugar en la primera del rojo...

Segunda Falacia: "quiero un Independiente protagonista". Este es un Independiente protagonista. Con este equipito, limitado, con el club endeudado, que tiene que invertir sus recursos en cubrir los agujeros de esta dirigencia corrupta que le entregó la llave del club a un DT y le hizo caso a inútiles como BCKK y Pussy-Nery, con los árbitros en contra en todas las competencias, contra la racha de covid, contra la cana de Bahía, vamos primeros en la Sudamericana (todos los partidos hasta ahora se jugaron con suplentes), clasificamos en la copa de la liga (3ros, arriba del alabado Talleres, que nos ganó con ayudín) y con el choreo de Racing (el equipo del periodismo). Y además tenemos buenas chances en la Copa Argentina, porque por la llave nuestra, el único complicado es la mufa y River y Boca se eliminan entre sí. CUANTO HACE QUE INDEPENDIENTE NO LLEGA A TRES CUARTOS DE COMPETENCIA CON VIDA EN TRES COPAS SIMULTANEAMENTE? Ni con el gran equipo de Holan lo logramos.

Tercera falacia: Pelegrino se fue de Independiente, -se tuvo que ir en realidad, porque él hubiera seguido-porque le decían que era un DT defensivo y toda la cháchara berreta del paladar negro, que jugaba como equipo chico, exactamente igual a lo que ahora dicen de Falcioni, con un agravante: Pellegrino (DT al que siempre banqué y lamenté su salida) tenía muchos jugadores de alto nivel, comparados con los actuales. Y tuvo mala suerte, porque heredó un equipo muerto futbolísticamente y psicológicamente como fue el que dejó la mentira de Almirón, y fue el equipo que más puntos obtuvo desde que llegó al cargo (pero como era un torneo largo, no pudo revertir la gran cantidad de puntos que había dejado escapar Almirón). En un torneo corto podría haber salido campeón. Pero ahora que lograron echarlo lo sacerdotes del paladar negro, lo reclaman de vuelta, porque les gusta como juega Vélez.

Banco que no les guste el estilo de Falcioni, me parece perfecto. Eso no lo convierte en DT de equipo chico, y mucho menos si vemos los antecedentes comom DT, le pasa el trapo en títulos a todos los que nombraste: Pellegrino, Domínguez, Crespo y la mayoría de los DT que dirigen en nuestro fútbol. Incluso tiene más laureles que Holan, mal que nos pese a los admiramos su equipo del 2017 (al equipo, no al DT como persona).

Esto en junio se tiene que terminar? Ah, sí... Bueno, eso dependerá de los resultados. Y de los jugadores también, que bancan a su DT en un momento de desgracia personal tremendo, como está pasando Falcioni. Se está muriendo su esposa en un hospital, y así y todo sigue dirigiendo cuando puede al equipo. Si llega a la final de alguno de los torneos, qué le vas a decir... que se vaya? Decime un equipo que desde la actitud haya dado vuelta situaciones tan difíciles como este equipito limitado, sin banco, sin DT presente, con enfermedades y árbitros garcas, con una dirigencia que no está a la altura, salvo el del 2017. Por favor, si van a decir que no les gusta el fútbol de Falcioni, perfecto, es estética, gusto, preferencias. Pero no vengan con que es un DT de equipo chico, porque sino se van a encontrar que Griguol, Bilardo o en el exterior Mourinho, podrían entrar dentro de esa categoría, y todos dieron clase como profesionales a sus contemporáneos. El estilo no te dice quien sos, tu actitud, tu profesionalismo y tu honestidad al trabajar, sí te dicen quién sos. Y eso rescato de Falcioni.
No confundan gordura con hinchazon
Ni nos hagamos los boludos para no saber interpretar lo de "equipo chico"
Falcioni tiene un estilo de equipo chico, que es lo mismo que salir a jugar sintiendose inferior al rival. Especular siempre con lo que haga el rival, sin proponer. Lo hace ahora; y lo hizo en su paso anterior, con Aguero, Frutos y Biglia, entre otros.
Aca van de banda a banda y se la pegan. Una cosa es jugar lindo o feo; otra es jugar mal, Independiente juega mal.
El boca de Bianchi jugaba feo, pero jugaba bien. El Ferro de Griguol lo mismo. La seleccion de Bilardo igual. Su plan de juego se llevaba a cabo.

Seguimos en competencia? si, y? eso no invalida que el equipo juega mal. Nos acompañan los resultados, pero por juego, nunca estas cómodo viendo a Independiente, que sale con un plan de juego para que no le conviertan, para neutralizar al rival... y le convierten casi siempre. Y es tan malo el nivel general del futbol argentino y el del grupo que nos toco, que aun asi y todo estamos bien posicionados desde los puntos.

Vuelvo al inicio, no confundir jugar feo con jugar mal. Aca se dan estas dos cosas.

Antes de terminar, vayamos a las falacias:
El plantel: Sosa, Insaurralde, Bustos, Perro Romero, Palacios, Menendez y Silvio Romero. Incluso pesimos jugadores como Roa o Blanco son codiciados por la mayoria de los clubes de Argentina. Que esten en bajo nivel es otra cosa. No hay equipo que no los quieran. Cuantos equipos tienen al menos esta cantidad de jugadores componiendo sus planteles? Union? ATU? Torque? Guabira? Bahia? Estudiantes?

Segunda falacia: el equipo no esta claramente para campeonar por el nivel malisimo que tiene; pero ser protagonista es al menos tratar de construir futbol y no destruir futbol. Este equipo no propone, desprecia la tenencia del balon a niveles insólitos. Jugar a proponer algo, asi sea jugar de contra, pero revolear la pelota sin ton ni son no puede ser aceptado.

Tercera falacia: fue un error echar a pallegrino, al igual que no traerlo. Y viendo en el duelo de "defensivos y especuladores" Falcioni les saca un campo de ventaja al resto.

Slds.
Muy esclarecedor lo tuyo...más viniendo de una eminencia, primero quiero felicitarte por el Novel que ganaste el año pasado, ni hablar de tu resiliencia, encono y calidad facultativa, más cuando haces las cosas en equipo.
Domingo 16/05/2021, 17:51:20
1385 Posts - 146 Puntos
rasin es un equipo chico
Domingo 16/05/2021, 20:22:38
3054 Posts - 766 Puntos
Escrito por Valvulas Quemadas

Escrito por pablop

Eso es lo que somos hoy.

Empezo el partido y enseguida los 11 replegados en nuestro campo. Sinceramente me da verguenza, me duelen los ojos.

Yo quiero un Independiente Protagonista, que salga a ganar en todas las canchas. No me digan que no tenemos jugadores. La mayoria de los jugadores de hoy tienen el mismo o mejor nivel que los uruguayos (lo mismo para los otros 2 equipos del grupo).

Cuando tenemos que salir a ganar un partido parace que no sabemos como hacer.

Si ahora les chupa un huevo como jugamos, despuès no lloremos si empatamos con boca, si perdemos con los vecinos, si con talleres o tucuman somos una lagrima.

Esto en junio se tiene que terminar.

Por Pellegrino no quisiste poner la plata, ahi anda.
Por Crespo no lo quisiste esperar, ahi lo tenes, fracasando.
No es que tenga la bola de cristal, pero ya empeza a tantear otros DT y no me digan que hay que respetar los procesos.

Dominguez es uno por los que hay que empezar a preguntar....con muertos con los de huracan y colon los llevo a hacer buenas campañas (y no tiene el estilo del ruso Zielinski o Falcioni).
Qué es eso de técnico de equipo chico? Que pavada es esta? Falcioni salió campeón con Boca, le quitó el virgo a Banfield de más de 100 años y llegó a una final de la Libertadores. Qué les falta a los Holanistas, Guardiolistas y devotos del paladar negro (que nunca vieron jugar, por edad) para pedir al DT del City Torque?

Primera falacia: "no me digan que no tenemos jugadores". Y sí, te digo que no tenemos jugadores. Los únicos hoy con nivel de equipo protagonista son los veteranos Insaurralde y Romero, el perro Romero al medio, Velazco (mas por proyección que por presente), Saltita que más o menos viene jugando bien y quién más? Bustos... en algunos partidos. Ponele Herrera, que tampoco podemos poner las manos en el fuego. Y basta. Encima, los que nombré no tienen reemplazo. Y el único puesto que tenemos bien cubierto es el arco, con SOSA y MILTON (y Bacchia en un futuro). O me vas a decir que Hernández, Roa y Soñora tienen que jugar en la primera del rojo...

Segunda Falacia: "quiero un Independiente protagonista". Este es un Independiente protagonista. Con este equipito, limitado, con el club endeudado, que tiene que invertir sus recursos en cubrir los agujeros de esta dirigencia corrupta que le entregó la llave del club a un DT y le hizo caso a inútiles como BCKK y Pussy-Nery, con los árbitros en contra en todas las competencias, contra la racha de covid, contra la cana de Bahía, vamos primeros en la Sudamericana (todos los partidos hasta ahora se jugaron con suplentes), clasificamos en la copa de la liga (3ros, arriba del alabado Talleres, que nos ganó con ayudín) y con el choreo de Racing (el equipo del periodismo). Y además tenemos buenas chances en la Copa Argentina, porque por la llave nuestra, el único complicado es la mufa y River y Boca se eliminan entre sí. CUANTO HACE QUE INDEPENDIENTE NO LLEGA A TRES CUARTOS DE COMPETENCIA CON VIDA EN TRES COPAS SIMULTANEAMENTE? Ni con el gran equipo de Holan lo logramos.

Tercera falacia: Pelegrino se fue de Independiente, -se tuvo que ir en realidad, porque él hubiera seguido-porque le decían que era un DT defensivo y toda la cháchara berreta del paladar negro, que jugaba como equipo chico, exactamente igual a lo que ahora dicen de Falcioni, con un agravante: Pellegrino (DT al que siempre banqué y lamenté su salida) tenía muchos jugadores de alto nivel, comparados con los actuales. Y tuvo mala suerte, porque heredó un equipo muerto futbolísticamente y psicológicamente como fue el que dejó la mentira de Almirón, y fue el equipo que más puntos obtuvo desde que llegó al cargo (pero como era un torneo largo, no pudo revertir la gran cantidad de puntos que había dejado escapar Almirón). En un torneo corto podría haber salido campeón. Pero ahora que lograron echarlo lo sacerdotes del paladar negro, lo reclaman de vuelta, porque les gusta como juega Vélez.

Banco que no les guste el estilo de Falcioni, me parece perfecto. Eso no lo convierte en DT de equipo chico, y mucho menos si vemos los antecedentes comom DT, le pasa el trapo en títulos a todos los que nombraste: Pellegrino, Domínguez, Crespo y la mayoría de los DT que dirigen en nuestro fútbol. Incluso tiene más laureles que Holan, mal que nos pese a los admiramos su equipo del 2017 (al equipo, no al DT como persona).

Esto en junio se tiene que terminar? Ah, sí... Bueno, eso dependerá de los resultados. Y de los jugadores también, que bancan a su DT en un momento de desgracia personal tremendo, como está pasando Falcioni. Se está muriendo su esposa en un hospital, y así y todo sigue dirigiendo cuando puede al equipo. Si llega a la final de alguno de los torneos, qué le vas a decir... que se vaya? Decime un equipo que desde la actitud haya dado vuelta situaciones tan difíciles como este equipito limitado, sin banco, sin DT presente, con enfermedades y árbitros garcas, con una dirigencia que no está a la altura, salvo el del 2017. Por favor, si van a decir que no les gusta el fútbol de Falcioni, perfecto, es estética, gusto, preferencias. Pero no vengan con que es un DT de equipo chico, porque sino se van a encontrar que Griguol, Bilardo o en el exterior Mourinho, podrían entrar dentro de esa categoría, y todos dieron clase como profesionales a sus contemporáneos. El estilo no te dice quien sos, tu actitud, tu profesionalismo y tu honestidad al trabajar, sí te dicen quién sos. Y eso rescato de Falcioni.
Pensaba responder con los mismos argumentos que vos, estoy 100% de acuerdo. Confunden un estilo de juego con chico o grande (se ve que novieron al Independiente del 60 y 70). Por otro confuenden equipo pobre con chico y ese es el problema del rojo hoy. Pobre, no chico, y en esa pobreza estamos en semifinales (sin que ningun rival nos supere realmente en ningún partido), primeros en al zona de la Sudamericba y en carrera en la Copa Argentina.
Domingo 16/05/2021, 23:52:51
3414 Posts - 513 Puntos
Yo coincido, el tema es que el club está fundido y no podemos empezar un nuevo proyecto a mitad de año con otro dt sabiendo que en Diciembre hay elecciones. Lo ideal sería ganar algo y que eso le de espalda al dt para afrontar el año completo y en Diciembre (empezando por sacar a los camioneros) empezar un proyecto a largo plazo.
Con este arquero mediopelo es imposible ganar algo importante, chau Martin Campaña.
Lunes 17/05/2021, 07:21:33
6805 Posts - 777 Puntos
Me parece bien exigir más. ¿O se piensan que los equipazos que tuvimos jugaron así de casualidad? No. Jugaron así porque es lo que pedimos. Si lo intentamos y sale mal voy a estar re caliente, pero si ni siquiera lo intentamos es mucho más doloroso.

Ahora, de ahí a desentenderse del contexto ya me parece un montón.

Si te vienen robando hace años, las finanzas están en la lona, a tu técnico se le muere la esposa, la policía te forrea en otro país, etc. No podés ser lapidario ni terminante con opiniones extremistas y negativas.