Escrito por kun_ricotero_050703Es cierto que había entrado mucho dinero por ventas, pero ya teníamos muchas deudas acumuladas, por lo que se decidió seguir agigantando la bola de compromisos incumplidos para satisfacer al DT. Entonces creo que aun en ese momento no estábamos en condiciones de darnos el lujo de traer otro 9 y por ese costo, sobre todo si la idea era seguir jugando con un solo delantero neto. No digo que tener a Gigliotti y Fernández como opciones para el puesto era lo ideal, pero tampoco estaba tan mal. Ambos habían hecho varios goles en la copa que recién habíamos ganado. Para colmo la incorporación de Silvio vino condicionada con la llegada de Verón, que significó otro gasto importante por un jugador que no rindió. Y no hay que olvidar el sueldo que cobró y sigue cobrando el Chino. Creo que todo esto hay que ponerlo en la balanza. Después, sin dudas, es uno de los mejores delanteros que hemos tenido en lo que va de este siglo; pero esa es otra cuestión.
Escrito por Hombre_de_ningun_lugarClaro, por eso te digo lo de contextualizar. Creo que nadie a principios de 2018 imaginaba estar en la situacion que venimos sufriendo en la actualidad. En aquel entonces entre Barco y Taglia habiamos vendido por casi 20 palos, ibamos a jugar la Libertadores y como habia que jerarquizar el plantel necesitabas 2 jugadores por puesto. Y la idea era que Gigliotti tuviese "competencia". Y lo pongo entre comillas por que la realidad era que habia que traer a alguien mejor que le termine sacando el puesto. Despues Fernandez jugo varias veces por los costados, mas alla de que siempre fue media punta... En resumen el Chino fue y es muchisimo mas jugador que el Puma y que Fernandez.
Escrito por kun_ricotero_050703Pero Gigliotti siguió siendo el 9 titular cuando llegó el Chino. En ese momento para Holan el Chino era suplente o lo desperdiciaba poniéndolo como extremo. Por eso, si la idea era cambiar a un sistema con dos delanteros netos, el Chino hubiera sido una buena compra. Pero si la idea era insistir con el 4-2-3-1, no se justificaba invertir tanto por otro 9, y alcanzaba con Gigliotti de titular y Fernández de suplente.
Escrito por Hombre_de_ningun_lugarViendo sus estadisticas se justifica. Por que no se le puede endilgar a un solo jugador el no haber ganado ningun titulo importante. Y sus numeros se hacen aun mejores viendo por quienes estuvo rodeado o acompañado.
Nunca dudé de su jerarquía. Lo que no sé es si en el balance general su rendimiento justifica el costo de su pase más su altísimo sueldo, aun con su buena estadística. De hecho forma parte de la deuda con el América que nos tiene en vilo con la amenaza de la quita de puntos.
Claro que el Chino no tiene la culpa de eso. Y mientras esté en el plantel, es titular indiscutido. Mi punto es que eso no necesariamente significa que haya sido una buena compra o inversión, sobre todo para ese momento cuando ya contábamos con Gigliotti y Fernández como opciones para el puesto. De hecho Holan lo desperdiciaba a Silvio poniéndolo como extremo, por no adaptar el esquema a un doble-9 (donde el Chino claramente podía retroceder unos metros por detrás de Gigliotti).
En cuanto a Gigliotti siempre se le critico lo poco eficaz que era. Necesitaba 4 chances de gol por partido para convertir. Con Fernandez lo mismo que Gigliotti o peor. Por eso hay que contextualizar su compra. El equipo necesitaba un salto de calidad. Y en ese momento estabamos en condiciones de hacerlo.
En todo caso, de las compras "caras", está claro que S. Romero terminó siendo la incorporación más exitosa, en contraste con otros jugadores como Gaibor o Cecilio (mal utilizados y/o faltos de compromiso con el club). Pero dada nuestra actualidad actual, si hoy me dicen que no contar con S. Romero significaría no adeudar los 4,5 palos verdes que costó su pase más su alto contrato, preferiría eso sin dudarlo. Por eso digo que su rendimiento deportivo no llega a justificar el gasto económico que se hizo por él. En otro contexto, en una mejor situación económica del club, sí diría que fue una buena compra.
Pero como ya dije, el Chino no tiene la culpa de esto y en este equipo es titular indiscutido. Mi análisis pasa por lo administrativo más que por lo futbolístico.
Yo creo que si cumplio, por que su trabajo es hacer goles, tener un buen promedio y es lo que viene haciendo. Hace poco lei, que tambien es uno de los mejores delanteros del futbol argentino en cuanto a promedio de chances convertidas.
Escrito por DiabloSoy22
Jerarquía es Sand
Escrito por MaquinholanVos estas loca nena, como vas a hablar bien de Romero en este foro !!!!! Eso no se hace !!!
El segundo gol del chino. Diganme que no fue el gol de un verdadero profesional del futbol. Sigan bardeando al chino. Sigan pidiendo que se vaya. Y pidiendo a herrera solo. Sigan sigan. Que cuando finalmente se vaya. Lo van a extrañar.
Escrito por Hombre_de_ningun_lugarPero despues de ganar la sudamericana, nadie hablaba de las deudas. Las cuales no eran un problema como ahora, mas alla de que obviamente tambien existian en ese momento. Ahora, si despues de salir campeones de la forma en que lo hicimos, volviendo a jugar la Libertadores despues de tantos años, no era el momento de invertir en un buen plantel, cual seria el momento? En aquel entonces se hablaba también de la falta de eficacia del equipo. Era un problema del cual Gigliotti era parte y habia que solucionar.
Escrito por kun_ricotero_050703Es cierto que había entrado mucho dinero por ventas, pero ya teníamos muchas deudas acumuladas, por lo que se decidió seguir agigantando la bola de compromisos incumplidos para satisfacer al DT. Entonces creo que aun en ese momento no estábamos en condiciones de darnos el lujo de traer otro 9 y por ese costo, sobre todo si la idea era seguir jugando con un solo delantero neto. No digo que tener a Gigliotti y Fernández como opciones para el puesto era lo ideal, pero tampoco estaba tan mal. Ambos habían hecho varios goles en la copa que recién habíamos ganado. Para colmo la incorporación de Silvio vino condicionada con la llegada de Verón, que significó otro gasto importante por un jugador que no rindió. Y no hay que olvidar el sueldo que cobró y sigue cobrando el Chino. Creo que todo esto hay que ponerlo en la balanza. Después, sin dudas, es uno de los mejores delanteros que hemos tenido en lo que va de este siglo; pero esa es otra cuestión.
Escrito por Hombre_de_ningun_lugarClaro, por eso te digo lo de contextualizar. Creo que nadie a principios de 2018 imaginaba estar en la situacion que venimos sufriendo en la actualidad. En aquel entonces entre Barco y Taglia habiamos vendido por casi 20 palos, ibamos a jugar la Libertadores y como habia que jerarquizar el plantel necesitabas 2 jugadores por puesto. Y la idea era que Gigliotti tuviese "competencia". Y lo pongo entre comillas por que la realidad era que habia que traer a alguien mejor que le termine sacando el puesto. Despues Fernandez jugo varias veces por los costados, mas alla de que siempre fue media punta... En resumen el Chino fue y es muchisimo mas jugador que el Puma y que Fernandez.
Escrito por kun_ricotero_050703Pero Gigliotti siguió siendo el 9 titular cuando llegó el Chino. En ese momento para Holan el Chino era suplente o lo desperdiciaba poniéndolo como extremo. Por eso, si la idea era cambiar a un sistema con dos delanteros netos, el Chino hubiera sido una buena compra. Pero si la idea era insistir con el 4-2-3-1, no se justificaba invertir tanto por otro 9, y alcanzaba con Gigliotti de titular y Fernández de suplente.
Escrito por Hombre_de_ningun_lugarViendo sus estadisticas se justifica. Por que no se le puede endilgar a un solo jugador el no haber ganado ningun titulo importante. Y sus numeros se hacen aun mejores viendo por quienes estuvo rodeado o acompañado.
Nunca dudé de su jerarquía. Lo que no sé es si en el balance general su rendimiento justifica el costo de su pase más su altísimo sueldo, aun con su buena estadística. De hecho forma parte de la deuda con el América que nos tiene en vilo con la amenaza de la quita de puntos.
Claro que el Chino no tiene la culpa de eso. Y mientras esté en el plantel, es titular indiscutido. Mi punto es que eso no necesariamente significa que haya sido una buena compra o inversión, sobre todo para ese momento cuando ya contábamos con Gigliotti y Fernández como opciones para el puesto. De hecho Holan lo desperdiciaba a Silvio poniéndolo como extremo, por no adaptar el esquema a un doble-9 (donde el Chino claramente podía retroceder unos metros por detrás de Gigliotti).
En cuanto a Gigliotti siempre se le critico lo poco eficaz que era. Necesitaba 4 chances de gol por partido para convertir. Con Fernandez lo mismo que Gigliotti o peor. Por eso hay que contextualizar su compra. El equipo necesitaba un salto de calidad. Y en ese momento estabamos en condiciones de hacerlo.
En todo caso, de las compras "caras", está claro que S. Romero terminó siendo la incorporación más exitosa, en contraste con otros jugadores como Gaibor o Cecilio (mal utilizados y/o faltos de compromiso con el club). Pero dada nuestra actualidad actual, si hoy me dicen que no contar con S. Romero significaría no adeudar los 4,5 palos verdes que costó su pase más su alto contrato, preferiría eso sin dudarlo. Por eso digo que su rendimiento deportivo no llega a justificar el gasto económico que se hizo por él. En otro contexto, en una mejor situación económica del club, sí diría que fue una buena compra.
Pero como ya dije, el Chino no tiene la culpa de esto y en este equipo es titular indiscutido. Mi análisis pasa por lo administrativo más que por lo futbolístico.
Yo creo que si cumplio, por que su trabajo es hacer goles, tener un buen promedio y es lo que viene haciendo. Hace poco lei, que tambien es uno de los mejores delanteros del futbol argentino en cuanto a promedio de chances convertidas.
De última, con el diario del lunes, uno podría decir que lo mejor hubiera sido que llegue el Chino pero sin Gaibor en ese mercado de pases. Pero todo fue parte de una mala administración de una dirigencia que gastó más que lo que el club podía gastar. Porque si bien toda incorporación es una apuesta y un riesgo, siempre hay que tener en cuenta si hay respaldo suficiente para el caso de que las inversiones no se recuperen por mal rendimiento de los jugadores. A esto hay que sumarle la incoherencia de Holan por pedir jugadores caros que no se adaptaban al esquema que pretendía utilizar. Gaibor y Silvio son jugadores ideales para armar un 4-4-2 o un 4-3-1-2; no sirven para el 4-2-3-1, donde ese 1 ya estaba reservado para Gigliotti.
Escrito por kun_ricotero_050703El tema es si en el contexto actual vamos a poder seguir pagándole el sueldo, sumado al hecho de que, por más goles que haga, ya es imposible recuperar la inversión que se hizo por él debido a su edad. Si llegara una oferta de 2 palos verdes por él, yo lo largaría sin dudarlo, aun sabiendo que no podremos traer un delantero del mismo nivel. A este paso se va a ir libre por incumplimiento de contrato, como ya ha pasado con otros jugadores. Pero yo no pretendo hacer el enfoque en el Chino solamente, como si su compra hubiera sido la razón de todos nuestros males. Por lo menos fue un jugador al que se le ha sacado bastante provecho.
Escrito por Hombre_de_ningun_lugarPero despues de ganar la sudamericana, nadie hablaba de las deudas. Las cuales no eran un problema como ahora, mas alla de que obviamente tambien existian en ese momento. Ahora, si despues de salir campeones de la forma en que lo hicimos, volviendo a jugar la Libertadores despues de tantos años, no era el momento de invertir en un buen plantel, cual seria el momento? En aquel entonces se hablaba también de la falta de eficacia del equipo. Era un problema del cual Gigliotti era parte y habia que solucionar.
Escrito por kun_ricotero_050703Es cierto que había entrado mucho dinero por ventas, pero ya teníamos muchas deudas acumuladas, por lo que se decidió seguir agigantando la bola de compromisos incumplidos para satisfacer al DT. Entonces creo que aun en ese momento no estábamos en condiciones de darnos el lujo de traer otro 9 y por ese costo, sobre todo si la idea era seguir jugando con un solo delantero neto. No digo que tener a Gigliotti y Fernández como opciones para el puesto era lo ideal, pero tampoco estaba tan mal. Ambos habían hecho varios goles en la copa que recién habíamos ganado. Para colmo la incorporación de Silvio vino condicionada con la llegada de Verón, que significó otro gasto importante por un jugador que no rindió. Y no hay que olvidar el sueldo que cobró y sigue cobrando el Chino. Creo que todo esto hay que ponerlo en la balanza. Después, sin dudas, es uno de los mejores delanteros que hemos tenido en lo que va de este siglo; pero esa es otra cuestión.
Escrito por Hombre_de_ningun_lugarClaro, por eso te digo lo de contextualizar. Creo que nadie a principios de 2018 imaginaba estar en la situacion que venimos sufriendo en la actualidad. En aquel entonces entre Barco y Taglia habiamos vendido por casi 20 palos, ibamos a jugar la Libertadores y como habia que jerarquizar el plantel necesitabas 2 jugadores por puesto. Y la idea era que Gigliotti tuviese "competencia". Y lo pongo entre comillas por que la realidad era que habia que traer a alguien mejor que le termine sacando el puesto. Despues Fernandez jugo varias veces por los costados, mas alla de que siempre fue media punta... En resumen el Chino fue y es muchisimo mas jugador que el Puma y que Fernandez.
Escrito por kun_ricotero_050703Pero Gigliotti siguió siendo el 9 titular cuando llegó el Chino. En ese momento para Holan el Chino era suplente o lo desperdiciaba poniéndolo como extremo. Por eso, si la idea era cambiar a un sistema con dos delanteros netos, el Chino hubiera sido una buena compra. Pero si la idea era insistir con el 4-2-3-1, no se justificaba invertir tanto por otro 9, y alcanzaba con Gigliotti de titular y Fernández de suplente.
Escrito por Hombre_de_ningun_lugarViendo sus estadisticas se justifica. Por que no se le puede endilgar a un solo jugador el no haber ganado ningun titulo importante. Y sus numeros se hacen aun mejores viendo por quienes estuvo rodeado o acompañado.
Nunca dudé de su jerarquía. Lo que no sé es si en el balance general su rendimiento justifica el costo de su pase más su altísimo sueldo, aun con su buena estadística. De hecho forma parte de la deuda con el América que nos tiene en vilo con la amenaza de la quita de puntos.
Claro que el Chino no tiene la culpa de eso. Y mientras esté en el plantel, es titular indiscutido. Mi punto es que eso no necesariamente significa que haya sido una buena compra o inversión, sobre todo para ese momento cuando ya contábamos con Gigliotti y Fernández como opciones para el puesto. De hecho Holan lo desperdiciaba a Silvio poniéndolo como extremo, por no adaptar el esquema a un doble-9 (donde el Chino claramente podía retroceder unos metros por detrás de Gigliotti).
En cuanto a Gigliotti siempre se le critico lo poco eficaz que era. Necesitaba 4 chances de gol por partido para convertir. Con Fernandez lo mismo que Gigliotti o peor. Por eso hay que contextualizar su compra. El equipo necesitaba un salto de calidad. Y en ese momento estabamos en condiciones de hacerlo.
En todo caso, de las compras "caras", está claro que S. Romero terminó siendo la incorporación más exitosa, en contraste con otros jugadores como Gaibor o Cecilio (mal utilizados y/o faltos de compromiso con el club). Pero dada nuestra actualidad actual, si hoy me dicen que no contar con S. Romero significaría no adeudar los 4,5 palos verdes que costó su pase más su alto contrato, preferiría eso sin dudarlo. Por eso digo que su rendimiento deportivo no llega a justificar el gasto económico que se hizo por él. En otro contexto, en una mejor situación económica del club, sí diría que fue una buena compra.
Pero como ya dije, el Chino no tiene la culpa de esto y en este equipo es titular indiscutido. Mi análisis pasa por lo administrativo más que por lo futbolístico.
Yo creo que si cumplio, por que su trabajo es hacer goles, tener un buen promedio y es lo que viene haciendo. Hace poco lei, que tambien es uno de los mejores delanteros del futbol argentino en cuanto a promedio de chances convertidas.
De última, con el diario del lunes, uno podría decir que lo mejor hubiera sido que llegue el Chino pero sin Gaibor en ese mercado de pases. Pero todo fue parte de una mala administración de una dirigencia que gastó más que lo que el club podía gastar. Porque si bien toda incorporación es una apuesta y un riesgo, siempre hay que tener en cuenta si hay respaldo suficiente para el caso de que las inversiones no se recuperen por mal rendimiento de los jugadores. A esto hay que sumarle la incoherencia de Holan por pedir jugadores caros que no se adaptaban al esquema que pretendía utilizar. Gaibor y Silvio son jugadores ideales para armar un 4-4-2 o un 4-3-1-2; no sirven para el 4-2-3-1, donde ese 1 ya estaba reservado para Gigliotti.
La idea de Holan era jugar un 4-3-3 con Gaibor y Hernandez como volantes creativos y un 9 o delantero mas de juego como es Silvio. El tema es que por el nivel de los refuerzos y por la bochornosa eliminacion en la Libertadores se termino deformando todo.
Respecto a lo que cobra el Chino si mal no tengo entendido acepto la baja del sueldo el año pasado. No creo que ahora cobre monedas. Pero la jerarquia se paga y si hay algo que es muy preciado en los mercados de pases son los goles. Tener un jugador asi aumenta las chances de ganar partidos lo que su vez aumenta las chances de terminar bien arriba en la tabla y lo que se traduce tambien en ingresar a copas internacionales y tener los ingresos en dolares que tanto necesitamos. El problema como bien dijiste pasa por el resto de los refuerzos que no terminaron rindiendo.
Nosotros lamentablemente ni por casualidad estamos en condiciones de conseguir un jugador como el. Cuando podamos traer a alguien mejor o igual, yo mismo voy a ir a abrir las puertas del club para que se vaya.
Escrito por Hombre_de_ningun_lugarClaro, es cierto lo de Hernandez. Llegó a mediados del 2018. Lo de Gaibor coincido. Terminó siendo una mala compra principalmente por que no era un jugador apto para el futbol argentino. Es demasiado comodo.
Escrito por kun_ricotero_050703El tema es si en el contexto actual vamos a poder seguir pagándole el sueldo, sumado al hecho de que, por más goles que haga, ya es imposible recuperar la inversión que se hizo por él debido a su edad. Si llegara una oferta de 2 palos verdes por él, yo lo largaría sin dudarlo, aun sabiendo que no podremos traer un delantero del mismo nivel. A este paso se va a ir libre por incumplimiento de contrato, como ya ha pasado con otros jugadores. Pero yo no pretendo hacer el enfoque en el Chino solamente, como si su compra haya sido la razón de todos nuestros males. Por lo menos fue un jugador al que se le ha sacado bastante provecho.
Escrito por Hombre_de_ningun_lugarPero despues de ganar la sudamericana, nadie hablaba de las deudas. Las cuales no eran un problema como ahora, mas alla de que obviamente tambien existian en ese momento. Ahora, si despues de salir campeones de la forma en que lo hicimos, volviendo a jugar la Libertadores despues de tantos años, no era el momento de invertir en un buen plantel, cual seria el momento? En aquel entonces se hablaba también de la falta de eficacia del equipo. Era un problema del cual Gigliotti era parte y habia que solucionar.
Escrito por kun_ricotero_050703Es cierto que había entrado mucho dinero por ventas, pero ya teníamos muchas deudas acumuladas, por lo que se decidió seguir agigantando la bola de compromisos incumplidos para satisfacer al DT. Entonces creo que aun en ese momento no estábamos en condiciones de darnos el lujo de traer otro 9 y por ese costo, sobre todo si la idea era seguir jugando con un solo delantero neto. No digo que tener a Gigliotti y Fernández como opciones para el puesto era lo ideal, pero tampoco estaba tan mal. Ambos habían hecho varios goles en la copa que recién habíamos ganado. Para colmo la incorporación de Silvio vino condicionada con la llegada de Verón, que significó otro gasto importante por un jugador que no rindió. Y no hay que olvidar el sueldo que cobró y sigue cobrando el Chino. Creo que todo esto hay que ponerlo en la balanza. Después, sin dudas, es uno de los mejores delanteros que hemos tenido en lo que va de este siglo; pero esa es otra cuestión.
Escrito por Hombre_de_ningun_lugarClaro, por eso te digo lo de contextualizar. Creo que nadie a principios de 2018 imaginaba estar en la situacion que venimos sufriendo en la actualidad. En aquel entonces entre Barco y Taglia habiamos vendido por casi 20 palos, ibamos a jugar la Libertadores y como habia que jerarquizar el plantel necesitabas 2 jugadores por puesto. Y la idea era que Gigliotti tuviese "competencia". Y lo pongo entre comillas por que la realidad era que habia que traer a alguien mejor que le termine sacando el puesto. Despues Fernandez jugo varias veces por los costados, mas alla de que siempre fue media punta... En resumen el Chino fue y es muchisimo mas jugador que el Puma y que Fernandez.
Pero Gigliotti siguió siendo el 9 titular cuando llegó el Chino. En ese momento para Holan el Chino era suplente o lo desperdiciaba poniéndolo como extremo. Por eso, si la idea era cambiar a un sistema con dos delanteros netos, el Chino hubiera sido una buena compra. Pero si la idea era insistir con el 4-2-3-1, no se justificaba invertir tanto por otro 9, y alcanzaba con Gigliotti de titular y Fernández de suplente.
En todo caso, de las compras "caras", está claro que S. Romero terminó siendo la incorporación más exitosa, en contraste con otros jugadores como Gaibor o Cecilio (mal utilizados y/o faltos de compromiso con el club). Pero dada nuestra actualidad actual, si hoy me dicen que no contar con S. Romero significaría no adeudar los 4,5 palos verdes que costó su pase más su alto contrato, preferiría eso sin dudarlo. Por eso digo que su rendimiento deportivo no llega a justificar el gasto económico que se hizo por él. En otro contexto, en una mejor situación económica del club, sí diría que fue una buena compra.
Pero como ya dije, el Chino no tiene la culpa de esto y en este equipo es titular indiscutido. Mi análisis pasa por lo administrativo más que por lo futbolístico.
Yo creo que si cumplio, por que su trabajo es hacer goles, tener un buen promedio y es lo que viene haciendo. Hace poco lei, que tambien es uno de los mejores delanteros del futbol argentino en cuanto a promedio de chances convertidas.
De última, con el diario del lunes, uno podría decir que lo mejor hubiera sido que llegue el Chino pero sin Gaibor en ese mercado de pases. Pero todo fue parte de una mala administración de una dirigencia que gastó más que lo que el club podía gastar. Porque si bien toda incorporación es una apuesta y un riesgo, siempre hay que tener en cuenta si hay respaldo suficiente para el caso de que las inversiones no se recuperen por mal rendimiento de los jugadores. A esto hay que sumarle la incoherencia de Holan por pedir jugadores caros que no se adaptaban al esquema que pretendía utilizar. Gaibor y Silvio son jugadores ideales para armar un 4-4-2 o un 4-3-1-2; no sirven para el 4-2-3-1, donde ese 1 ya estaba reservado para Gigliotti.
La idea de Holan era jugar un 4-3-3 con Gaibor y Hernandez como volantes creativos y un 9 o delantero mas de juego como es Silvio. El tema es que por el nivel de los refuerzos y por la bochornosa eliminacion en la Libertadores se termino deformando todo.
Respecto a lo que cobra el Chino si mal no tengo entendido acepto la baja del sueldo el año pasado. No creo que ahora cobre monedas. Pero la jerarquia se paga y si hay algo que es muy preciado en los mercados de pases son los goles. Tener un jugador asi aumenta las chances de ganar partidos lo que su vez aumenta las chances de terminar bien arriba en la tabla y lo que se traduce tambien en ingresar a copas internacionales y tener los ingresos en dolares que tanto necesitamos. El problema como bien dijiste pasa por el resto de los refuerzos que no terminaron rindiendo.
Nosotros lamentablemente ni por casualidad estamos en condiciones de conseguir un jugador como el. Cuando podamos traer a alguien mejor o igual, yo mismo voy a ir a abrir las puertas del club para que se vaya.
En cuanto a la idea de Holan a comienzos de 2018, en realidad su plan original fue continuar con el 4-2-3-1, con Gaibor como parte del doble-5 y el Chino como alternativa de Gigliotti. Y para mí esos fueron dos grandes errores. En el caso del ecuatoriano, no es apto para ese sistema, porque es un volante creativo que, si bien puede jugar de doble-5, requiere que por los costados hayan volantes con oficio, que aporten juego, despliegue y algo de marca, y no media puntas o extremos verticales como Benítez y Menéndez. Para ese sistema eran necesarios dos volantes centrales de marca, como lo habían sido Torito y Domingo.
En el caso de Silvio, si vas a invertir tanto por un jugador, tiene que ser para que juegue, no para ser alternativa, por más que creas que a la larga va a ganarse el puesto. Además, como Gigliotti tuvo una buena racha goleadora que lo mantuvo en el equipo, pero al mismo tiempo los extremos no funcionaban, el DT no tuvo mejor idea que improvisar con el Chino por la banda, en lugar de cambiar a un esquema con dos delanteros netos, que hubiera sido lo más lógico. Por eso digo que las compras fueron malas, no sólo por un tema de rendimiento, sino también porque se administraron mal los recursos en función del plan de juego del DT.
Fijate que la idea de jugar 4-3-3 surgió después cuando Holan vio que el 4-2-3-1 ya no servía con los nuevos jugadores. Por eso Hernández llegó a mitad de año, y no a comienzos de 2018, para jugar de interior. Pero en el 4-3-3 tampoco había lugar para que jueguen juntos el Puma y el Chino, por eso siguieron alternando, hasta que se fue el primero justo en su mejor momento. Y si bien Gaibor se acomodó un poco mejor al puesto de interior, tampoco era el lugar ideal para él, porque le quitaba libertad para moverse en el mediocampo. De hecho el DT lo terminó sacando del equipo y después lo hacía entrar en los ST y lo ponía de extremo (peor aun).
Ponele que a principios de 2018 llegaban Silvio y Gaibor como compras rutilantes; sumale a Brítez (que vino a préstamo) porque era necesaria una alternativa para la defensa; el resto de las incorporaciones (Verón, Menéndez, B. Romero) se podrían haber evitado. Lo más lógico hubiera sido armar algo así:
Campaña; Bustos, Franco, Figal, Silva; Meza, Torito, Gaibor, Sánchez Miño; Chino y Gigliotti.
Si el DT quería jugar de otra manera, tendría que haber buscado otros jugadores para justificar el enorme gasto que se hizo.
Escrito por MaquinholanTotalmente de acuerdo. algunos tienen un ensañamiento que no se entiende y es inaceptable. Ya la semana pasada había muchos que parecían preferir no ganarle a los BOBOS antes de gritar un gol del Chino. El segundo fue un gol de un tipo de calidad indiscutible, hay mucho mala leche que no lo quiere ver, pobres tipos.
El segundo gol del chino. Diganme que no fue el gol de un verdadero profesional del futbol. Sigan bardeando al chino. Sigan pidiendo que se vaya. Y pidiendo a herrera solo. Sigan sigan. Que cuando finalmente se vaya. Lo van a extrañar.
Escrito por kun_ricotero_050703Yo creo que Gaibor sí hubiera servido dentro de la idea de equipo que propuse, porque así es como jugaba en Emelec, donde se destacó en su país y en copas internacionales (luego es cierto que había que ver si se adaptaba al fútbol argentino). Pero claro, hubiera sido un planteo diferente, menos vertical que lo que pretendía Holan, pero con un mediocampo con más juego y despliegue, y más peso ofensivo en el área rival. Precisamente, el problema es que Holan pensó en un híbrido de ambas ideas, con explosión por los costados y juego en el medio; y a la postre no se logró ninguna de las dos cosas, porque el mediocampo quedó muy debilitado, con poca marca; y los extremos no fueron explosivos porque tenían que retroceder para cubrir espacios. El 4-2-3-1 había servido con otro doble-5 y con jugadores más versátiles por los costados, como Rigoni, Meza y Barco. No sólo fueron malos rendimientos, también hubieron fallas conceptuales del DT.
Escrito por Hombre_de_ningun_lugarClaro, es cierto lo de Hernandez. Llegó a mediados del 2018. Lo de Gaibor coincido. Terminó siendo una mala compra principalmente por que no era un jugador apto para el futbol argentino. Es demasiado comodo.
El tema es si en el contexto actual vamos a poder seguir pagándole el sueldo, sumado al hecho de que, por más goles que haga, ya es imposible recuperar la inversión que se hizo por él debido a su edad. Si llegara una oferta de 2 palos verdes por él, yo lo largaría sin dudarlo, aun sabiendo que no podremos traer un delantero del mismo nivel. A este paso se va a ir libre por incumplimiento de contrato, como ya ha pasado con otros jugadores. Pero yo no pretendo hacer el enfoque en el Chino solamente, como si su compra haya sido la razón de todos nuestros males. Por lo menos fue un jugador al que se le ha sacado bastante provecho.
En cuanto a la idea de Holan a comienzos de 2018, en realidad su plan original fue continuar con el 4-2-3-1, con Gaibor como parte del doble-5 y el Chino como alternativa de Gigliotti. Y para mí esos fueron dos grandes errores. En el caso del ecuatoriano, no es apto para ese sistema, porque es un volante creativo que, si bien puede jugar de doble-5, requiere que por los costados hayan volantes con oficio, que aporten juego, despliegue y algo de marca, y no media puntas o extremos verticales como Benítez y Menéndez. Para ese sistema eran necesarios dos volantes centrales de marca, como lo habían sido Torito y Domingo.
En el caso de Silvio, si vas a invertir tanto por un jugador, tiene que ser para que juegue, no para ser alternativa, por más que creas que a la larga va a ganarse el puesto. Además, como Gigliotti tuvo una buena racha goleadora que lo mantuvo en el equipo, pero al mismo tiempo los extremos no funcionaban, el DT no tuvo mejor idea que improvisar con el Chino por la banda, en lugar de cambiar a un esquema con dos delanteros netos, que hubiera sido lo más lógico. Por eso digo que las compras fueron malas, no sólo por un tema de rendimiento, sino también porque se administraron mal los recursos en función del plan de juego del DT.
Fijate que la idea de jugar 4-3-3 surgió después cuando Holan vio que el 4-2-3-1 ya no servía con los nuevos jugadores. Por eso Hernández llegó a mitad de año, y no a comienzos de 2018, para jugar de interior. Pero en el 4-3-3 tampoco había lugar para que jueguen juntos el Puma y el Chino, por eso siguieron alternando, hasta que se fue el primero justo en su mejor momento. Y si bien Gaibor se acomodó un poco mejor al puesto de interior, tampoco era el lugar ideal para él, porque le quitaba libertad para moverse en el mediocampo. De hecho el DT lo terminó sacando del equipo y después lo hacía entrar en los ST y lo ponía de extremo (peor aun).
Ponele que a principios de 2018 llegaban Silvio y Gaibor como compras rutilantes; sumale a Brítez (que vino a préstamo) porque era necesaria una alternativa para la defensa; el resto de las incorporaciones (Verón, Menéndez, B. Romero) se podrían haber evitado. Lo más lógico hubiera sido armar algo así:
Campaña; Bustos, Franco, Figal, Silva; Meza, Torito, Gaibor, Sánchez Miño; Chino y Gigliotti.
Si el DT quería jugar de otra manera, tendría que haber buscado otros jugadores para justificar el enorme gasto que se hizo.
Romero no vino para ser alternativa. Se lo trajo para ser titular. Y por mas que valga lo que valga, no puede venir un jugador sin ningun partido y sacarle la titularidad a otro que para colmo viene de ser campeón. Hay cuestiones de manejo de grupo que no se pueden soslayar. Después tenes razon en que Holan lo puso en un principio de extremo siendo este un doble error no solo por su posición sino por que tampoco estaba de la mejor forma. Pero Romero fue y es un jugador necesario. Con el diario de hoy y con el de 2018.
Y el tema de que se pueda ir por incumplimiento de contrato es algo que hasta el momento no lei en ningun medio partidario. Los quilombos actuales en temas contractuales no le deben escapar a ningun jugador por lo cual si hay problemas con el Chino no es por que sea un jugador impagable.
El problema de ese equipo que paraste es que no hubiese tenido mucho cambio de ritmo. Y la idea madre era tener un equipo de buen pie en el medio y explosivo por los costados. Por eso la compra de los extremos. Claramente esto no se termino dando por las malas compras, pero la idea era esa.
Escrito por PabliCAI
Los que se quejan de las opciones de gol desperdiciadas x el Chino.., juegan ó jugaron alguna vez al futbol..???
Xq no puedo creer que se quejen de eso... revisen la estadistica de cualquier delantero del mundo y van a ver que son mas las chances erradas que las convertidas...!!
El unico que hace goles en este equipo y todavia se dan el lujo de quejarse....!!
Que lo hagan xq esta mal fisicamente es entendible ó x algun partido malo que tenga, pero ya ninguna verga les viene bien....
Saludos a los punteros del campeonato...!!