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CREAR TEMA

Viernes 26/02/2021, 11:35:57
16043 Posts - 2027 Puntos
Yo lo que veo bastante claro son dos cosas:

1) (la que pasó) Se fue Holan, vinieron tres técnicos, cada uno con sus jugadores. Resultado: Nos queremos cortar la pija y estamos relojeando el promedio y todos los partidos se juegan a no perder.

2) (la que pudo haber pasado) Se quedaba Holan, no sé cómo nos iba, no sé qué exigía que le traigan, si sé que Holan no firmaba los contratos y nadie le obligaba a la CD que autorice nada. Si sé que salía a ganar todos los partidos y de hecho nos regaló muchas hazañas.

Yo, personalmente, me quedo con la 2.

Saludos.
Viernes 26/02/2021, 11:46:09
23623 Posts - 4016 Puntos
Escrito por Arsenio-Mandinga

Escrito por miky

Escrito por Arsenio-Mandinga

Escrito por EfePe

El problema fue el apuro para poner jugadores de gran nivel en el equipo.

Jugadores de selecciones sudamericanas en un club que solo podia conquistarlos cun sueldos galácticos.

Hay que traer jugadores que quieran la gloria y no los dolares.
Para despues ni pagarles encima ... las viudas hablan despechadas como si nosotros los foristas, hubiesemos rajado a lagrimita, que estoy seguro despues de todas las cagadas que se mandó, quería irse el mismo con la indemnizaciíon en el maletin ...
Que Indemnizacion? Cobro hasta el dia q laburo.

Los hinchas no deciden pero muchas veces influyen sobre las decisiones q toma la CD.. Si la mitad de los hinchas q opinan en las redes lo putean es obvio que va a ser mas mas facil q lo rajen.
Lo mismo pasa con los jugadores..si los aplaudis los toman en cuenta y si los puteamos los limpian
Como sabes eso? - Y si la gente estaba desconforme por algo habrá sido no? - No se habrá hinchado las bolas que costaba muy caro todo y no se reflejaba eso en la cancha.
Despues de la novela ya nunca fué lo mismo, era en declive la cosa ... pero el hambre que hay en el rojo no deja ver eso
Lo se porque salio en todos lados capo(lo de que no cobro nada cuando se fue).

"Si la gente estaba desconforme por algo fue" ..primero, no digas "la gente" porque no sabemos si la mayoría queria q se fuera.. Para mi la gente estaba dividida.. Y el porque no lo se, pero el periodismo le hizo bastante la cabeza a la gente..lo tenian alquilado y en mi opinion era porque les molestaba q nos estuvieramos levantando. Fíjate a se fue del rojo y ahora la prensa no lo bardea mas..
Tambien hay q sumarle el hecho de que el mismo puso la vara muy alta en 2017..y la gente se la creyó mas que el..
Viernes 26/02/2021, 11:46:43
4465 Posts - 1519 Puntos
O sea que por guita, se cagó en el sentimiento de los hinchas? ojo, me parece el mejor DT que podemos tener (logico, apretandolé un par de tuercas)- Tambien entiendo que nadie trabaja gratis y todos queremos en la medida de que sea justo, un aumento ... ahora, se le vencia a Holan el contrato despues de esa final? ... creo que no - Entonces, pienso que si ese es el motivo, tendría que haberlo arreglado de otra forma ... no te parece?

A mi eso me rompió las pelotas, que queres que te diga ... y como tuve la suerte de ver muchas cosas buenas en Independiente, le doy la importancia que tiene, ni más ni menos ...

El problema es la CD, con un poco de cabeza, podriamos haber jugado 3-4 ediciones seguidas de Libertadores, aunque no ganemos y ahí arrancabamos ... se gastó, o lavó más de lo que podiamos aguantar.
Viernes 26/02/2021, 11:51:26
5166 Posts - 820 Puntos
la indemnizacion del INMUNDO este se fue en una balija que preparo Hidalgo con todos los peajes que les cobro a los MUERTOS que trajo .. o alguno cree que lo hizo por pelotudo nomas ???
PUAJJJJJJJJJJJJJ
Viernes 26/02/2021, 13:32:04
23623 Posts - 4016 Puntos
Escrito por Arsenio-Mandinga

O sea que por guita, se cagó en el sentimiento de los hinchas? ojo, me parece el mejor DT que podemos tener (logico, apretandolé un par de tuercas)- Tambien entiendo que nadie trabaja gratis y todos queremos en la medida de que sea justo, un aumento ... ahora, se le vencia a Holan el contrato despues de esa final? ... creo que no - Entonces, pienso que si ese es el motivo, tendría que haberlo arreglado de otra forma ... no te parece?

A mi eso me rompió las pelotas, que queres que te diga ... y como tuve la suerte de ver muchas cosas buenas en Independiente, le doy la importancia que tiene, ni más ni menos ...

El problema es la CD, con un poco de cabeza, podriamos haber jugado 3-4 ediciones seguidas de Libertadores, aunque no ganemos y ahí arrancabamos ... se gastó, o lavó más de lo que podiamos aguantar.
Faaaaaa yo no entiendo porque les gusta tanto buscarle los pelos al huevo a todo lo que hace Holan..

Holan llego al club con un contrato de 1 año..y cuando renovó siguio con un contrato q se renovaba automaticamente cada 12 meses por acuerdo de las partes. Por eso no cobro nada cuando se fue.
Viernes 26/02/2021, 15:11:29
37079 Posts - 35482 Puntos
Escrito por MarceloSRV

Escrito por javier_acuario2006

Minimo una disculpa espero de ese tipo, despues de los desastres que dejó y las fanaticas moja tanga todavia bancan.
Dale Javier, si Holan tiene que pedir una disculpa por los desastres que dejo, que tienen que hacer Almiron Milito Pellegrino bkcc Pusineri y el espanto de juego de Falcioni ?? minimo suicidarse haciéndose un harakiri

Coincido. Pero el topic es de Holan, asi que estoy hablando de Holan.

Armá un tema con todos los DTs que deben pedir disculpas y te hago comentarios inherentes a esa temática.
       
Viernes 26/02/2021, 20:01:04
2559 Posts - 597 Puntos
Escrito por miky

Ahiero al espiritu del topic... Holan se habrá mandado muchas cagadas pero la peor cagada de todas en su ciclo no fue una que se mandó el.. sino una que nos mandamos "nosotros".. ECHARLO fue la peor de todas las cagadas..

Si cada vez que encontramos un DT que ande bien(y a nosotros nos cuesta horrores encontrarlo) lo vamos a andar defenestrando porque hizo algunos fichajes malos o porque pierde la brujula 6 meses entonces no vamos a levantar nunca..

Hoy en dia la importancia de los DTs en los clubes es enorme.. ya no es como antes que cualquiera dirigia y daba igual.. Y no hay muchos DTs de categoria que queran dirigir a Independiente... esta a la vista.. miren los ultimos 20 años de Independiente todos los DTs que pasaron por aca y fracasaron.


El hincha tiene que bajar los humos y la soberbia tambien.. hace decadas que somos un club de mitad de tabla.. dejen de creerse que estamos en los 70 muchachos. esas epocas ya murieron.
Miky, como dije en varios oportunidades, yo creo que el balance de Holan fue positivo. Pero el tipo se comio el personaje y se peleo con todos (jugadores, colaboradores, etc) y el rojo jugaba cada vez peor. Todo bien con Holan, pero tampoco es el pato, para darle tanto credito.

Comparto que los DT son muy importantes y que los hinchas somos unas histericos que no hay poronga que nos venga bien, pero me parece que a Holan se le tuvo bastante paciencia.
Viernes 26/02/2021, 21:01:45
3034 Posts - 1228 Puntos
Flaco, estamos en el 2021. Holan se fue años de club.
Esto se hablo en su momento, ahora es una pelotudes hacer un tema con tu opinion.
Viernes 26/02/2021, 21:10:02
23623 Posts - 4016 Puntos
Escrito por allivela

Escrito por miky

Ahiero al espiritu del topic... Holan se habrá mandado muchas cagadas pero la peor cagada de todas en su ciclo no fue una que se mandó el.. sino una que nos mandamos "nosotros".. ECHARLO fue la peor de todas las cagadas..

Si cada vez que encontramos un DT que ande bien(y a nosotros nos cuesta horrores encontrarlo) lo vamos a andar defenestrando porque hizo algunos fichajes malos o porque pierde la brujula 6 meses entonces no vamos a levantar nunca..

Hoy en dia la importancia de los DTs en los clubes es enorme.. ya no es como antes que cualquiera dirigia y daba igual.. Y no hay muchos DTs de categoria que queran dirigir a Independiente... esta a la vista.. miren los ultimos 20 años de Independiente todos los DTs que pasaron por aca y fracasaron.


El hincha tiene que bajar los humos y la soberbia tambien.. hace decadas que somos un club de mitad de tabla.. dejen de creerse que estamos en los 70 muchachos. esas epocas ya murieron.
Miky, como dije en varios oportunidades, yo creo que el balance de Holan fue positivo. Pero el tipo se comio el personaje y se peleo con todos (jugadores, colaboradores, etc) y el rojo jugaba cada vez peor. Todo bien con Holan, pero tampoco es el pato, para darle tanto credito.

Comparto que los DT son muy importantes y que los hinchas somos unas histericos que no hay poronga que nos venga bien, pero me parece que a Holan se le tuvo bastante paciencia.
Lo de q se peleo con todos los jugadores de donde lo sacas? Eso es un mito. Se llego a decir q se habia agarrado a piñas con Guigliotti.. Y lo negó jugador.

Yo creo q es un DT q no se deja boludear y tambien creo q el problema en el vestuario no era el..porque cuando se fue el grupito de mercenarios pe armo bardo a bkcc....y despues fueron para atras con Pusineri y despues terminaron bordeando al club también.

Holan tendra sus manias y sus defectos.. Pero cuando estaba aca las cosas estaban mucho mejor. Por al a el le va bien en otros lados y a nosotros nos va peor.

El problema no era Holan. El problema es Independiente. Y eso también aplica a otros entrenadores.
Viernes 26/02/2021, 22:08:35
15226 Posts - 5163 Puntos
Yo mantengo la misma postura con respecto a Holan: más que criticarlo por los nombres que trajo, lo critico por cómo los utilizó. Trajo jugadores caros como Gaibor y S. Romero y los hizo jugar de cualquier cosa menos de lo que mejor saben hacer. Esa es la grave falta de criterio que le marco. Si sos caprichoso y te emperrás en jugar con un sistema, hacelo si querés, pero por lo menos pedí jugadores adecuados para tu idea.

Después no le doy mucha importancia a las cuestiones extrafutbolísticas, sobre todo porque son cosas que no nos constan a ciencia cierta. Reconozco que desde lo táctico es un buen DT; y también es cierto que es el DT que mejor nos hizo jugar en bastante tiempo, aunque sólo haya sido por un año o año y medio. Luego el balance de compras/ventas fue positivo; pero no hay que obviar el detalle de que la gran mayoría de esas ventas fueron de jugadores que no trajo (aunque sí potenció) y nos dejó muchos jugadores que costaron fortunas sin poder recuperar la inversión.

También creo que pone en duda su capacidad como DT si requiere gastar tanto dinero para armar un buen equipo (cosa que no logró cuando le dieron prácticamente todo lo que quiso). No importa cuánta plata entró por las ventas, eso no es excusa para despilfarrar, más en un club endeudado como el nuestro. Claro está, los dirigentes son aun más culpables por hacerle caso a sus pedidos, ya que en última instancia la decisión dependía de ellos. Por caso, recuerdo que Bianchi en Boca no gastaba tanto en refuerzos; pedía pocos jugadores, relativamente baratos y rendidores, y lograba potenciarlos; y cuando vendían un jugador, generalmente ya tenía al reemplazante en el plantel. Creo que eso le faltó a Holan para consagrarse como un gran DT.

Después es cierto que los siguientes DTs fueron peores: BKCC también gastó fortunas y nos hizo jugar aun peor; Pusineri se las tuvo que arreglar con lo que había, pero sus decisiones lo delataron como un DT mediocre; y Falcioni hasta ahora parece querer consagrarse como el DT que más feo nos ha hecho jugar. Pero todo esto no quita que el ciclo de Holan estaba cumplido cuando se fue. El problema es que nuestros dirigentes tomaron una decisión peor que la otra después de eso.
Sábado 27/02/2021, 07:39:33
2274 Posts - 80 Puntos
Fue un buen técnico nos dio una identidad a como veníamos jugando pero tampoco fue Bianchi o Gallardo. El problema que después de la Sudamericana que se ganó paso a creerse más importante que el club, que el presidente y que los socios, por eso no había otra solución posible que sacarlo del club.
Sábado 27/02/2021, 12:26:20
2559 Posts - 597 Puntos
Escrito por miky

Escrito por allivela

Escrito por miky

Ahiero al espiritu del topic... Holan se habrá mandado muchas cagadas pero la peor cagada de todas en su ciclo no fue una que se mandó el.. sino una que nos mandamos "nosotros".. ECHARLO fue la peor de todas las cagadas..

Si cada vez que encontramos un DT que ande bien(y a nosotros nos cuesta horrores encontrarlo) lo vamos a andar defenestrando porque hizo algunos fichajes malos o porque pierde la brujula 6 meses entonces no vamos a levantar nunca..

Hoy en dia la importancia de los DTs en los clubes es enorme.. ya no es como antes que cualquiera dirigia y daba igual.. Y no hay muchos DTs de categoria que queran dirigir a Independiente... esta a la vista.. miren los ultimos 20 años de Independiente todos los DTs que pasaron por aca y fracasaron.


El hincha tiene que bajar los humos y la soberbia tambien.. hace decadas que somos un club de mitad de tabla.. dejen de creerse que estamos en los 70 muchachos. esas epocas ya murieron.
Miky, como dije en varios oportunidades, yo creo que el balance de Holan fue positivo. Pero el tipo se comio el personaje y se peleo con todos (jugadores, colaboradores, etc) y el rojo jugaba cada vez peor. Todo bien con Holan, pero tampoco es el pato, para darle tanto credito.

Comparto que los DT son muy importantes y que los hinchas somos unas histericos que no hay poronga que nos venga bien, pero me parece que a Holan se le tuvo bastante paciencia.
Lo de q se peleo con todos los jugadores de donde lo sacas? Eso es un mito. Se llego a decir q se habia agarrado a piñas con Guigliotti.. Y lo negó jugador.

Yo creo q es un DT q no se deja boludear y tambien creo q el problema en el vestuario no era el..porque cuando se fue el grupito de mercenarios pe armo bardo a bkcc....y despues fueron para atras con Pusineri y despues terminaron bordeando al club también.

Holan tendra sus manias y sus defectos.. Pero cuando estaba aca las cosas estaban mucho mejor. Por al a el le va bien en otros lados y a nosotros nos va peor.

El problema no era Holan. El problema es Independiente. Y eso también aplica a otros entrenadores.
Que significa que le va bien? Gano un campeonato local en Chile con un equipo grande (que si no recuerdo mal gano los ultimos tres torneos). En la Libertadores y en la Sudaca la fue mal.

Claramente no es un fracasado, e insisto que a mi me gusta como DT y si tuvieramos la oportunidad de volver a traerlo, no lo dudaría y lo volveria a contratar, pero tampoco es un fenómeno, yo creo que es un DT normal, que cumplió un ciclo en un club que es un caos (como bien indicas).