CREAR TEMA

Escrito por Marciano

tuvimos 3 tecnicos en las eliminatorias, hoy ni sabemos quien dirige la sub 20, y el ultimo que tuvo un par de años de laburo fue el impresentable de humbertito grondona. Asi es imposible.

Ehhh, te estás olvidando del impecable proceso del sifón Ubeda, que fue al mundial sin 20 y lo eliminaron en... 2 partidos!!!!

Lo que decís es pura verdad.
El problema radica en la corrupción que existe en AFAno desde hace varios años.

Y sabés cuál es el fenómeno que cambió a la selección de Brasil tan rápido y drásticamente ???

El 7 a 1 con Alemania en su propia casa.... Ese fue el detonante de la CBF (Comisión Brasileña de Futbol), en la CBF también hay y había corruptos como en todos lados. Pero después de esa derrota catastrófica los chantas quedaron al descubierto.

A partir de ahí se vieron obligados a colocar gente nueva, tanto de jugadores como de técnicos. Fijate cuantos quedaron de aquel equipo del 2014.

Escrito por diablo49

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Estaba viendo una nota en Ole sobre como esta compuesto hoy el plantel de la seleccion y como esta el plantel de Brasil: en la seleccion argentina hay tan solo un jugador que paso por seleccion juvenil en los ultimos 10 años: Tagliafico. En Brasil, contrariamente, hay varios titulares y algunos suplentes que jugaron en juveniles de 2008 para aca.

Ultimamente se escucha "en la seleccion juegan los amigos de Messi", "por que convocan a Mascherano, Biglia, Di Maria, etc etc?", "por que tenemos la seleccion con el mayor promedio de edad?"

Yo creo que hay una notoria caida en la calidad de los jugadores del 2008 para aca. No se si en esto tuvo efecto el caos que fue la AFA desde aquel entonces, con pesimas decisiones que realmente afectaron la calidad del futbol en Argentina. Lo que sí se es que, creo, nunca hubo un espacio generacional tan pronunciado como el que veo ahora.

En varios threads yo he puesto un ejemplo muy sencillo: quienes son los volantes centrales de los principales equipos del futbol argentino: Boca (Barrios, colombiano, Nandez uruguayo), River (Ponzio 36 años, Perez 32 años), Independiente (Nico Domingo 33 años y el Torito, uruguayo), Talleres (Guiñazu 39 años), Huracan (Damonte 36 años, Calello 30 años), R*cing (Gonzalez, 30 años).

Es verdad... el tema es que de Pekerman para acá...salvo algo de Tocalli...después No se vio un dt capacitado para formación de juveniles... Si hasta Humbertito la dirigió...que podes sacar de bueno en un proceso acefalo??

U B Da

Escrito por ROJA.LOCURA.ETERNA

del mundial pasado sobrevivieron 9 jugadores
de esos 9 al mundial 2022 solo podria ir Messi, no por edad pq va a tener 34 sino pq es messi , el resto ya esta
esta generacion se acaba este mes

El tema es que despues que esta generacion se vaya, vamos a tener un periodo mucho pero mucho mas dificil y con peores resultados por varios años

Escrito por Dani53

En Argentina falla la Clase Dirigencial, es demasiado corrupta.
Cuando en el 78 se hizo un proceso serio, se gano un Mundial , Menorti dirigio 8 años, liego vino Bilardo, un campeonato mas y un subcampeonato .
Con Basile se xorto pero Peckerman estaba haciendo un trabajo serio xon los juveniles.

Pero parece que ahi los dirigentes se asustaron , si ! Dijeron :” che ! Nos estamos pareciendo a los alemanes , y dijeron :” volvamos a los viejos tiempos, asi es muy aburrido.
Y llegamos al 2010 con varios tecnicos, despues varios hasta llegar a Sampaoli.

Y ahora los dirigentes estan tranquilos, les tiran unos mangos a los periodistas para que le pongan jugadores en la Seleccion , hacen sus negocios y todos contentos.

A que Dirigente le interesa un trabajo serio desde juveniles ?
A ninguno .

A veces es todo tan relativo y los resultados borran muchas cosas...
El mundial 78 se lo gano con un partido comprado.
El del 86 se lo gano con un gol con la mano.
En el 90 contra Brasil debimos haber perdido por 4-5 goles. Tambien es verdad que en la final nos robaron.
El del 2014 se lo perdio con un delantero que no supo definir un claro mano a mano con el arquero.
Cual es la diferencia? El resultado final.
Pero bueno, a lo que apuntaba no es tanto a los resultados sino a que, realmente no hay buen recambio generacional en nuestros jugadores.
Hoy en el futbol argentino hay muy pero muy pocos jugadores de 22-28 años de primer nivel.
Y esto viene desde justamente el 2007 mas o menos. Creo que la politizacion del futbol fue un karma. Los torneos con 30 equipos, los cambios de reglas constantes, la falta de direccion de la AFA, el abandono a varias iniciativas son las que, sin dudas, causaron esto.

Escrito por Rojo2014


Me parece que hay camadas mejores y otras peores. Mientras haya pasión por el fútbol en Argentina, van a seguir saliendo buenos jugadores.

Hace 4 años había todo tipo de artículos hablando sobre la muerte del fútbol brasileño, diciendo que -- salvo Neymar -- Brasil no generaba jugadores de jerarquía de media cancha para adelante, culpando de todo a la mentalidad defensiva que se había apoderado del fútbol brasileño después de la salida de Telé Santana y bla bla bla.

Y resulta que la supuesta "crisis terminal" duró 2 años.

Ni éramos el semillero del mundo cuando ganábamos los torneos Sub 20 con Pekerman ni estamos terminados ahora.

Lo que se viene después de Rusia, es una Selección más terrenal, sin grandes cracks, más parecida a la de los años de Passarella y Bielsa.

Un tipo como el Piojo López fue delantero titular en 2 Mundiales. En las Selecciones que tuvimos de 2006 en adelante no podía jugar ni de sparring.

Fijate que justamente en la nota compara el desempeño de Brasil y Argentina en juveniles en la ultima decada.
Yo creo que, sin dudas, hay una escasez enorme de jugadores jovenes buenos y que vamos a extrañar y mucho a esta generacion "perdedora de finales" (sic)

Y sí creo que con Pekerman tuvimos un periodo brillante donde se formaron excelentes jugadores. Y aquella excelente generacion de jugadores hizo un gran mundial en 2006, mas alla que se haya llegado tan solo a cuartos de final.

Escrito por NRT79

lei hasta olé

Mato tu amplitud de mente...

Escrito por Carloncho70

Se acaba Messi y no entramos mas a ningun mundial por un tiempo. Le pasa a muchos hasta a Italia quien lo diria.

Mentira.... apostamos ?

La base de los buenos equipos de los mundiales 2006 y 2010 era de los juveniles de Peckerman que se cansaron de ganar títulos, después de que rajaron a éste y a Tocalli vino la clara debacle en juveniles y la falta de jugadores para la mayor. La movida de Grondona y BIlardo de poner a los campeones del 86 más Humbertito, etc, la seguimos y la seguiremos pagando hasta que no se vuelva a hacer un proyecto en serio.
Brasil, España, Alemania, entre otros, laburan mucho con los jóvenes, Alemania jugó la última Eurocopa casi con un sub 23, nosotros volvimos a la nuestra como dijo alguno, a como éramos antes de Menotti que lo más importante que hizo fue darle entidad y prioridad a la Selección.

1- Y bueno ya que les gustan los resultados,teorías y numero ,veamos que selección llegó mas lejos el mundial pasado y este mundial de Rusia entre nosotros y ellos .
2- Siempre creí que es una falacia que los sub 17 o sub 20 de la selección juvenil sonel futuro dela selección mayor ... podes tener un fenomeno de 17 o 18 años que la rompe en los mundiales juveniles pero que todavía no pisó primera. y muchos de ellos terminan no llegando ni a la primera de su club...o llegan y no van ni para atrás ,porque cuando llegan se encuentran con un futbol totalmente diferente en fisico y roce que cuando enfrentaban pendejos de su edad... El tipo que es más apto para la selección mayor es el que tiene unas inmejorables iinferiores en su club ( que lo puede llevar o no a la juvenil) y cuando da el salto a primera se afianza con una mentalidad ganadora y positiva en primera.
3- Cuantos campeones del mundo argentinos o figuras como Batistuta fueron un fenómeno en la selección juvenil?

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Escrito por Dani53

En Argentina falla la Clase Dirigencial, es demasiado corrupta.
Cuando en el 78 se hizo un proceso serio, se gano un Mundial , Menorti dirigio 8 años, liego vino Bilardo, un campeonato mas y un subcampeonato .
Con Basile se xorto pero Peckerman estaba haciendo un trabajo serio xon los juveniles.

Pero parece que ahi los dirigentes se asustaron , si ! Dijeron :” che ! Nos estamos pareciendo a los alemanes , y dijeron :” volvamos a los viejos tiempos, asi es muy aburrido.
Y llegamos al 2010 con varios tecnicos, despues varios hasta llegar a Sampaoli.

Y ahora los dirigentes estan tranquilos, les tiran unos mangos a los periodistas para que le pongan jugadores en la Seleccion , hacen sus negocios y todos contentos.

A que Dirigente le interesa un trabajo serio desde juveniles ?
A ninguno .

A veces es todo tan relativo y los resultados borran muchas cosas...
El mundial 78 se lo gano con un partido comprado.
El del 86 se lo gano con un gol con la mano.
En el 90 contra Brasil debimos haber perdido por 4-5 goles. Tambien es verdad que en la final nos robaron.
El del 2014 se lo perdio con un delantero que no supo definir un claro mano a mano con el arquero.
Cual es la diferencia? El resultado final.
Pero bueno, a lo que apuntaba no es tanto a los resultados sino a que, realmente no hay buen recambio generacional en nuestros jugadores.
Hoy en el futbol argentino hay muy pero muy pocos jugadores de 22-28 años de primer nivel.
Y esto viene desde justamente el 2007 mas o menos. Creo que la politizacion del futbol fue un karma. Los torneos con 30 equipos, los cambios de reglas constantes, la falta de direccion de la AFA, el abandono a varias iniciativas son las que, sin dudas, causaron esto.

y Alemania tiene 2 mundiales mas porque le cobran 1 penal que no fue en la final del 90 y no le cobran en contra otro mas clarisimo en la final del 2014 ... por ende tendriamos que tener nosotros 2 mundiales mas en nuestro haber.. para mi en el 90% de los casos , no creo ni en pedo que la seleccion campeona del mundo sea la mejor ... el mundial la gana la seleccion que mejor este durante ese mes ... no la mejor formada en ese año. por ej .una Libertadores o una champions es lo mas cercano a ser los mejores de cada continente ,porque es u torneo que se juega en mas de 6 meses ... jugá a los 3 días de nuevo el aprtido Alemania Brasil y te crees que le va a hacer otra vez 7 ?

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Escrito por NRT79

lei hasta olé

Mato tu amplitud de mente...

Aca lo defiendo a NRT79.

Ole, Tyc y Fox historicamente le han tirado mierda a Independiente, no se trata de amplitud de mente, se trata de no consumir medios ribosterizados y que siempre hablan mal de nuestro club.