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Miércoles 03/07/2019, 10:49:28
15098 Posts - 2300 Puntos
Escrito por desde que naci del rojo




Tenés razón, Messi la rompió toda como siempre y es el mejor jugador de la selección, él nunca juega mal, el problema son el resto de los jugadores como siempre.
No, justamente Messi hasta el partido de ayer habia hecho una floja Copa America y hasta el mismo lo dijo. El problema es que la gente mide todo por resultados y no por rendimientos. En las derrotas asi como en las victorias, mucha gente prefiere no analizar las cosas y se "olvida" de los detalles. Messi ayer en la derrota hizo un muy buen partido y en muchisimos pasajes del partido fue el lider del equipo y lo llevo a buscar y merecer sin dudas el empate (de nuevo, ante un rival superior).
En las dos finales de Copa America versus Chile (en especial en la Centenario 2016) Messi tuvo actuaciones muy buenas y sin dudas que fue el que cargo con la responsabilidad de liderar cada avance de la seleccion. Pero claro, si prefieren guiarse por los resultados y no analizar nada, entonces para que hablamos de futbol? Hagamos un foro de estadisticas y listo.
Miércoles 03/07/2019, 10:53:58
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Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Escrito por desde que naci del rojo




Tenés razón, Messi la rompió toda como siempre y es el mejor jugador de la selección, él nunca juega mal, el problema son el resto de los jugadores como siempre.
No, justamente Messi hasta el partido de ayer habia hecho una floja Copa America y hasta el mismo lo dijo. El problema es que la gente mide todo por resultados y no por rendimientos. En las derrotas asi como en las victorias, mucha gente prefiere no analizar las cosas y se "olvida" de los detalles. Messi ayer en la derrota hizo un muy buen partido y en muchisimos pasajes del partido fue el lider del equipo y lo llevo a buscar y merecer sin dudas el empate (de nuevo, ante un rival superior).
En las dos finales de Copa America versus Chile (en especial en la Centenario 2016) Messi tuvo actuaciones muy buenas y sin dudas que fue el que cargo con la responsabilidad de liderar cada avance de la seleccion. Pero claro, si prefieren guiarse por los resultados y no analizar nada, entonces para que hablamos de futbol? Hagamos un foro de estadisticas y listo.

No entiendo que hizo de determinante ayer sacando el tiro en el palo y un pase a Agüero, la verdad veo lo mismo de siempre: "Messi salvación" siempre se le ven "buenos" partidos a él, pero bueno, después de 3 mundiales (2006 obviamente no cuenta) se sigue igual...
Miércoles 03/07/2019, 11:04:00
15098 Posts - 2300 Puntos
Escrito por desde que naci del rojo

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Escrito por desde que naci del rojo




Tenés razón, Messi la rompió toda como siempre y es el mejor jugador de la selección, él nunca juega mal, el problema son el resto de los jugadores como siempre.
No, justamente Messi hasta el partido de ayer habia hecho una floja Copa America y hasta el mismo lo dijo. El problema es que la gente mide todo por resultados y no por rendimientos. En las derrotas asi como en las victorias, mucha gente prefiere no analizar las cosas y se "olvida" de los detalles. Messi ayer en la derrota hizo un muy buen partido y en muchisimos pasajes del partido fue el lider del equipo y lo llevo a buscar y merecer sin dudas el empate (de nuevo, ante un rival superior).
En las dos finales de Copa America versus Chile (en especial en la Centenario 2016) Messi tuvo actuaciones muy buenas y sin dudas que fue el que cargo con la responsabilidad de liderar cada avance de la seleccion. Pero claro, si prefieren guiarse por los resultados y no analizar nada, entonces para que hablamos de futbol? Hagamos un foro de estadisticas y listo.

No entiendo que hizo de determinante ayer sacando el tiro en el palo y un pase a Agüero, la verdad veo lo mismo de siempre: "Messi salvación" siempre se le ven "buenos" partidos a él, pero bueno, después de 3 mundiales (2006 obviamente no cuenta) se sigue igual...
A ver, son partidos cerrados que se definen en ciertas jugadas porque tu rival no te va a regalar nada. Ayer Messi genero esas 3 jugadas claves y ademas fue el eje del equipo, se canso de bajar al mediocampo para agarrar la pelota y llevarla hacia arriba. Que hizo mal Messi anoche? Pateo dos tiros libres mal. Aunque tambien pateo dos tiros libres bien, el centro a la cabeza del Kun y el que descuelga Allison del angulo.
Y lo de despues de 3 mundiales? A ver, pora mi el 2014 fue sin dudas un logro haber llegado a la final (y mas aun en Brasil). Y mas aun teniendo en cuenta que esa final se perdio por una jugada aislada. Si a vos te parece poco haber llegado a una final de un mundial, entonces no debes ser argentino, tal vez seas brasileño o aleman, acostumbrado a ganar siempre. O sea, recordemos que Argentina gano un mundial y medio (el del 78 por el partido vs Peru lo contamos por la mitad).
En 2010 fuimos sin DT asi de claro y en 2018 no habia plantel ya que se fue con un equipo viejo y el recambio no se hizo y no se si estaba listo (se esta viendo en esta Copa America). Si aun asi esperas que un jugador solo te haga ganar un titulo, entonces no creo que estemos hablando de futbol.
Y, de nuevo, volvemos a hablar de resultados.
Miércoles 03/07/2019, 11:14:51
13393 Posts - 1463 Puntos
Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Escrito por desde que naci del rojo

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

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Tenés razón, Messi la rompió toda como siempre y es el mejor jugador de la selección, él nunca juega mal, el problema son el resto de los jugadores como siempre.
No, justamente Messi hasta el partido de ayer habia hecho una floja Copa America y hasta el mismo lo dijo. El problema es que la gente mide todo por resultados y no por rendimientos. En las derrotas asi como en las victorias, mucha gente prefiere no analizar las cosas y se "olvida" de los detalles. Messi ayer en la derrota hizo un muy buen partido y en muchisimos pasajes del partido fue el lider del equipo y lo llevo a buscar y merecer sin dudas el empate (de nuevo, ante un rival superior).
En las dos finales de Copa America versus Chile (en especial en la Centenario 2016) Messi tuvo actuaciones muy buenas y sin dudas que fue el que cargo con la responsabilidad de liderar cada avance de la seleccion. Pero claro, si prefieren guiarse por los resultados y no analizar nada, entonces para que hablamos de futbol? Hagamos un foro de estadisticas y listo.

No entiendo que hizo de determinante ayer sacando el tiro en el palo y un pase a Agüero, la verdad veo lo mismo de siempre: "Messi salvación" siempre se le ven "buenos" partidos a él, pero bueno, después de 3 mundiales (2006 obviamente no cuenta) se sigue igual...
A ver, son partidos cerrados que se definen en ciertas jugadas porque tu rival no te va a regalar nada. Ayer Messi genero esas 3 jugadas claves y ademas fue el eje del equipo, se canso de bajar al mediocampo para agarrar la pelota y llevarla hacia arriba. Que hizo mal Messi anoche? Pateo dos tiros libres mal. Aunque tambien pateo dos tiros libres bien, el centro a la cabeza del Kun y el que descuelga Allison del angulo.
Y lo de despues de 3 mundiales? A ver, pora mi el 2014 fue sin dudas un logro haber llegado a la final (y mas aun en Brasil). Y mas aun teniendo en cuenta que esa final se perdio por una jugada aislada. Si a vos te parece poco haber llegado a una final de un mundial, entonces no debes ser argentino, tal vez seas brasileño o aleman, acostumbrado a ganar siempre. O sea, recordemos que Argentina gano un mundial y medio (el del 78 por el partido vs Peru lo contamos por la mitad).
En 2010 fuimos sin DT asi de claro y en 2018 no habia plantel ya que se fue con un equipo viejo y el recambio no se hizo y no se si estaba listo (se esta viendo en esta Copa America). Si aun asi esperas que un jugador solo te haga ganar un titulo, entonces no creo que estemos hablando de futbol.
Y, de nuevo, volvemos a hablar de resultados.

Justamente ese es el problema, es que Argentina siempre arma los equipos en base a un jugador, hace 3 mundiales es en base a Messi... Entonces, ¿Cómo no querés que se lo critique? Si realmente no demostró estar a la altura en los momentos determinantes, esa es la realidad... Ni Portugal arma su equipo en base a Cristiano... ¿Sabés que pasa? Si Messi no tuviera ese apellido este partido no lo tendría que haber jugado porque no estuvo a la altura, pero claro, es más fácil sacar a cualquier otro que a él, pero bueno, tenés razón.
Respecto a la nacionalidad, me parece una payasada lo que planteás, Brasil juega sin Neymar y no lo siente, si Tité, Dunga o Luxemburgo no lo tienen que llevar a Neymar porque no termina de responder, no lo ponen, acá Messi juega igual, por más mal que juegue, esa es una diferencia sustancial.
Miércoles 03/07/2019, 11:31:37
14341 Posts - 3359 Puntos
Escrito por desde que naci del rojo

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Escrito por desde que naci del rojo

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Escrito por desde que naci del rojo




Tenés razón, Messi la rompió toda como siempre y es el mejor jugador de la selección, él nunca juega mal, el problema son el resto de los jugadores como siempre.
No, justamente Messi hasta el partido de ayer habia hecho una floja Copa America y hasta el mismo lo dijo. El problema es que la gente mide todo por resultados y no por rendimientos. En las derrotas asi como en las victorias, mucha gente prefiere no analizar las cosas y se "olvida" de los detalles. Messi ayer en la derrota hizo un muy buen partido y en muchisimos pasajes del partido fue el lider del equipo y lo llevo a buscar y merecer sin dudas el empate (de nuevo, ante un rival superior).
En las dos finales de Copa America versus Chile (en especial en la Centenario 2016) Messi tuvo actuaciones muy buenas y sin dudas que fue el que cargo con la responsabilidad de liderar cada avance de la seleccion. Pero claro, si prefieren guiarse por los resultados y no analizar nada, entonces para que hablamos de futbol? Hagamos un foro de estadisticas y listo.

No entiendo que hizo de determinante ayer sacando el tiro en el palo y un pase a Agüero, la verdad veo lo mismo de siempre: "Messi salvación" siempre se le ven "buenos" partidos a él, pero bueno, después de 3 mundiales (2006 obviamente no cuenta) se sigue igual...
A ver, son partidos cerrados que se definen en ciertas jugadas porque tu rival no te va a regalar nada. Ayer Messi genero esas 3 jugadas claves y ademas fue el eje del equipo, se canso de bajar al mediocampo para agarrar la pelota y llevarla hacia arriba. Que hizo mal Messi anoche? Pateo dos tiros libres mal. Aunque tambien pateo dos tiros libres bien, el centro a la cabeza del Kun y el que descuelga Allison del angulo.
Y lo de despues de 3 mundiales? A ver, pora mi el 2014 fue sin dudas un logro haber llegado a la final (y mas aun en Brasil). Y mas aun teniendo en cuenta que esa final se perdio por una jugada aislada. Si a vos te parece poco haber llegado a una final de un mundial, entonces no debes ser argentino, tal vez seas brasileño o aleman, acostumbrado a ganar siempre. O sea, recordemos que Argentina gano un mundial y medio (el del 78 por el partido vs Peru lo contamos por la mitad).
En 2010 fuimos sin DT asi de claro y en 2018 no habia plantel ya que se fue con un equipo viejo y el recambio no se hizo y no se si estaba listo (se esta viendo en esta Copa America). Si aun asi esperas que un jugador solo te haga ganar un titulo, entonces no creo que estemos hablando de futbol.
Y, de nuevo, volvemos a hablar de resultados.

Justamente ese es el problema, es que Argentina siempre arma los equipos en base a un jugador, hace 3 mundiales es en base a Messi... Entonces, ¿Cómo no querés que se lo critique? Si realmente no demostró estar a la altura en los momentos determinantes, esa es la realidad... Ni Portugal arma su equipo en base a Cristiano... ¿Sabés que pasa? Si Messi no tuviera ese apellido este partido no lo tendría que haber jugado porque no estuvo a la altura, pero claro, es más fácil sacar a cualquier otro que a él, pero bueno, tenés razón.
Respecto a la nacionalidad, me parece una payasada lo que planteás, Brasil juega sin Neymar y no lo siente, si Tité, Dunga o Luxemburgo no lo tienen que llevar a Neymar porque no termina de responder, no lo ponen, acá Messi juega igual, por más mal que juegue, esa es una diferencia sustancial.
El dia que se retire Messi, Argentina queda en el mismo nivel de selección que Perú con suerte.

El futbol se juega con 11 no es tenis.
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Miércoles 03/07/2019, 11:32:18
2144 Posts - 425 Puntos
Escrito por CarlosRojoBrasil

Escrito por Arnold Layne

Escrito por CarlosRojoBrasil

Disculpame Miky, pero Messi no contagia a nadie. Y otra.... Cómo un frio como ese puede ser el capitán ??? No sabe ni reclamar.

Es un buen jugador, nadie lo discute, pero para la selección es un frio total. No tiene sangre.

Ojo.... No lo comparo con Maradona ni con ningún otro, solamente digo como es el jugando para la selección.

Y otra.... Messi se luce en Barcelona, donde está rodeado de muchos cracks..... Que pasaría si lo colocás en un equipo menos poderoso ????

Ya el Diego ganó dos escudetos con el Nápoli, y ese Nápoli no tenía muchos cracks.

Dos escudetos no 4 champions y 11 ligas. Si hablamos de jugadores que se destacaron en equipos chicos podemos dar ejemplos y ejemplos y no significa mucho. Si vos me decis que dos jugadores ganan la MISMA cantidad de titulos pero con la diferencia que uno lo hace en un equipo fuerte y otro debil ahi si vale tu ejemplo.
Bueno.... Imaginate a Messi hoy jugando en el Nápoli o en un equipo similar. Después contame.

Pero mejor todavía..... Hagamos una comparación mas actual y con similares resultados o conquistas.

D[b]igamos... Messi y CR7.

Ninguno de los dos ganó nada a nivel selección, ganaron mucho a nivel clubes.
[/b]
Quién juega acompañado de jugadores de mas renombre y quién se coloca el equipo al hombro ????? Hablando de jugar en selecciones y no en clubes.

Digamos las cosas como son: Messi esta muy por encima de Cr7 en capacidad futbolistica, pero Cr7 le saca mucha ventaja a nivel selección.

A nivel de clubes la cosa cambia, claro,

Asi no guste, Cr7 ya ha ganado dos copas internacionales con una selección falopa como es la de Portugal. Las dos únicas copas que tiene Portugal, las gano con Cr7. Ese logro no se lo quita ya nadie.

Messi con una selección Argentina que tiene tradición de campeón y SIEMPRE es candidata, así este jugando horrible (como ahora) no ha podido ganar nada y probablemente se retirara así.

Lloren, puteen todo lo que quieran, pero a nivel selección Cr7 es mas que Messi.


Miércoles 03/07/2019, 11:39:21
7082 Posts - 1015 Puntos
Basta de la excusa del equipo, esta claro que Argentina no juega nada pero tampoco para que te cuesten todos los partidos. Si jugas contra rivales más flojos y tenes al supuesto mejor jugador del mundo los tenes que pasar por arriba y eso no pasa. Después Brasil y Colombia juegan mejor, si, pero otra vez lo mismo, si tenes al mejor jugador del mundo esperas algo diferente y estos partidos son justamente en mos que menos aparece (ojo, ayer jugó bien, pero fue una excepción y no pesó como si lo hace en Barcelona). Pareciera que la única forma de que juegue como en Barcelona es contra rivales más flojos y en amistosos, sino no puede hacer nada. Te hablan de los compañeros y gracias a los compañeros llegó a jugar finales, sino fuera por los goles de ellos Messi no hubiera jugado ninguna porque en octavos de final, cuartos de final, semifinal y final la camiseta le pesa una tonelada y ni te hace un puto gol (de hecho no esperaba nada de el). Pintenla como quieran, denla vuelta, prueben con esta excusa o la otra, pero ya esta. Si por lo que juega en Barcelona les parece el mejor en la historia perfecto, yo tampoco discuto a ese Messi, pero en la selección es uno más (a esta altura algo tendria que haber ganado, se han jugado finales con Chile y tampoco, hasta erró un penal).
Hay semifinal me parece. Seguro ahí Messi hace los goles que no hizo antes y las fanáticas chochas van a salir como locas
Miércoles 03/07/2019, 11:41:34
18224 Posts - 11896 Puntos
Choreo total!!! Vean los videos de los penales al Kun y a Otamendi el codazo. Bra$il campeon!!!
Devolución de gentilezas por el 7-1 en el mundial. Dominguez paragua HDP de la Conmechot aplaudiendo en la platea, todo arreglado. No hay VAR en contra del local.
Miércoles 03/07/2019, 11:47:39
1447 Posts - 368 Puntos
Escrito por Lucho de MDQ

Choreo total!!! Vean los videos de los penales al Kun y a Otamendi el codazo. Bra$il campeon!!!
Devolución de gentilezas por el 7-1 en el mundial. Dominguez paragua HDP de la Conmechot aplaudiendo en la platea, todo arreeglado. No hay VAR en contra del local..‪
Claro que si campeon, siga pajeandose con fotos de menores que es lo suyo...
Miércoles 03/07/2019, 11:56:01
18224 Posts - 11896 Puntos
Nos sacaron a nostros con el VAR y a Uruguay, seria dermasiado alevoso que hoy rajen a los chilotes y jueguen la final con Perú que ya le hicieron 5. Igual a los chilotes se los comen crudos.
Miércoles 03/07/2019, 11:57:43
18224 Posts - 11896 Puntos
Escrito por Ale_mates y facturas

Escrito por Lucho de MDQ

Choreo total!!! Vean los videos de los penales al Kun y a Otamendi el codazo. Bra$il campeon!!!
Devolución de gentilezas por el 7-1 en el mundial. Dominguez paragua HDP de la Conmechot aplaudiendo en la platea, todo arreeglado. No hay VAR en contra del local..‪
Claro que si campeon, siga pajeandose con fotos de menores que es lo suyo...

Chupate un mate, facturas y una pija pelotudo!!!
Miércoles 03/07/2019, 12:03:35
2144 Posts - 425 Puntos
Escrito por NANOCAI

Escrito por miky

Escrito por sebfly10

Escrito por miky

Escrito por sebfly10

Sin entrar en una discusión estrictamente futbolistica la diferencia en la impronta emocional entre Maradona y Messi es infinita.
Eso se llama hablar con el resultado puesto...si a Mardona lo bajaban antes de hacer ese golazo contra Inglaterra o si sus compañeros no metian 3 goles en la final nadie se acordaria de el... Todos le cuentan las buenas al diego..
Me gustaria saber que edad tenes.
Si sabes interpretar el comentario es sobre el contagio emocional que Maradona transmitía a sus compañeros, cosa que mal que te pese Messi nunca va a lograr por tener una personalidad diferente.
Aunque no te guste le hizo 2 goles a Inglaterra en cuartos y los 2 a Bélgica en semis, sumado al pase gol a Burru en la final. Sin contar la apilada con el tobillo explotado para dejar solo A Cani contra Brasil en el 90.
Lamentablemente para todos Messi nunca pudo brillar en la seleccion al nivel del Barcelona.
Tengo 42 años asique saca la cuenta de que a Maradona lo vi jugar..y tengo muy claro de q aparte de haber hecho algunos partidos barbaros tambien hizo partidos horribles.. Y mundiales incluso peores q Messi (82-94)
Contagiar a los compañeros? Eso es una suposición incomprobable.. Sus compañeros ganaron 2 copas de America sin el.. Y Maradona nunca pudo ganarla..como tampoco pudo contagiar a sus compañeros para q ganen una Libertadores o una champions league..
Antes de entrar en la comparación esteril entre Maradona y Messi hay q entender que el futbol es un deporte de equipo .. Messi nunca gano nada importante con la seleccion pero Maradona no le llega a los talones en sus logros a nivel club..
Entiendo tu opinion pero es muy subjetiva.. Yo vivi hasta hace pocos años em Barcelona donde tambien jugo el Diego... Anda a preguntar ahi quien es el mejor..todos te van a decir q es Messi.
Entre líneas estas comparando también al Barcelona y al Napoli. Este último antes de Diego no había ganado nada. Nunca antes y nunca después!!! Es como que gimnasia LP gane 2 superligas, una copa Argentina y una sudamericana... porque a veces se pierde la dimensión de lo de Diego.
Messi jugó toda su vida en un grande, que encima tuvo la dicha de coincidir con una camada de españoles que cambiaron la historia del fútbol, desde Guardiola hasta Xavi e Iniesta, que ganaron 2 copas de Europa y un mundial.
Por último el mundial del 82 Vos eras un nene chiquito así que debes estar pre juzgando por la expulsión vs Brasil. Quedamos afuera por jugar contra un Brasil genial y contra Italia que fue campeona.
Y en el 94 Diego volaba. Estaba impecable y todos sabemos el final... todos sus compañeros dicen que eso los mató, porque Maradona era el líder..

Las comparaciones son odiosas; eran otros tiempos. Antes era mucho mas difícil para el talentoso.

En las épocas del Diego a los talentosos los partían a patadas, se dejaba golpear impunemente y las reglas no daban mucha protección.

Mucho se habla de como Reina de Perú lo desapareció al Diego en los 2 partidos de las eliminatorias. Lo que no se dice es que Reina se la paso haciéndole faltas a Diego. Con las reglas de hoy Reina salia expulsado a los 2 minutos.

A Maradona los vascos del Athletic le reventaron el tobillo en una jugada deliberada que merecía cárcel; tranquilamente su carrera pudo terminar ahí.

Por el contrario, Messi ha jugado toda su vida entre algodones en un Barza que hace y deshace en la Liga Española y en Europa. Los árbitros lo miman y es intocable. No puedes acercarte a 3 mts de Messi sin que te saquen tarjeta roja o te cobren penal.

Y comparar los logros de Messi en el Barza frente a lo que logro Diego en el Napoli tampoco tiene mucho sentido.

El Barza es un grande de grandes que SIEMPRE es candidato y que antes de Messi ya había ganado multitud de copas. Salir campeón de Liga con el Barza es muy fácil, porque juegas en una liga de dos: Barza y Real. Automáticamente hay 50% de probabilidades de que sales campeón.

El Napoli en cambio es el equivalente de Huracán 3 arroyos o Sarmiento de Junin.

Lo dicho, estas comparaciones son medio absurdas, porque las realidades del Diego y de Messi fueron muy diferentes.