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Miércoles 14/04/2021, 22:48:22
Hacia dónde vamos?
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En este tema pretendo discutir sobre un tema que OBJETIVAMENTE nos va alcanzando de a poco y en algún momento va a ser un problema de verdad.

El tema a discutir es ¿Qué hacemos? ¿Cómo lo enfrentamos?

Hay presupuestos ineludibles:

a) se fueron venciendo con el tiempo infinidad de enfermedades antes mortales;
b) se fueron mejorando con el tiempo las técnicas para disminuir la mortalidad infantil;
c) con el tiempo se descubrieron infinidad de tratamientos que permitieron mejorar la salud de la gente;
d) consecuentemente, la expectativa de vida fue aumentando;
e) la sobrevida de los adultos mayores a situaciones de enfermedad ha mejorado notoriamente;
f) sacando el tema Covid, los investigadores han provisto a la Humanidad de vacunas y herramientas para controlar muchísimas enfermedades, mejorar consecuencias disvaliosas de las enfermedades y desórdenes de nacimiento, etc.

Paralelamente a ello, la Humanidad ha ido conquistando y habitando cada vez mayores zonas antes inhabitadas, civilizando en consecuencia zonas antes inhóspitas.

Para alimentar a la población cada vez más creciente en número se necesitan cada vez mayores insumos, más agua potable, más sembrados, más animales para comer provenientes de todos los sectores de la Tierra. Se han vuelto productivas zonas terrestres que antes estaba fuera de los lugares civilizados.

Hoy nacen vivas más personas, la expectativa de vida es cada vez mayor,  cada vez más personas llegan a la adultez y subsisten más tiempo...

Pero al mismo tiempo contaminamos el aire, el agua, degradamos las tierras de cultivo, desforestamos, reducimos la población animal autóctona, sobrepescamos, precisamos cada vez más energía y combustibles de todo tipo...

Regular el uso y abuso del medio ambiente en un escenario de aumento constante de la población mundial se vuelve una quimera, pero al mismo tiempo no cuidar el ambiente nos llevará a la ruina como civilización.

Llego a la conclusión de que hay que controlar el crecimiento poblacional antes de que se acaben las fuentes de alimentación y subsistencia. El Mundo es uno solo y como en todo sistema cerrado, la superproducción de cualquier especie arrasa las posibilidades de supervivencia de las restantes especies.

Esto es una verdad objetiva. 
No time for losers 'Cause we are the champions 
Miércoles 14/04/2021, 22:52:45
4105 Posts - 3750 Puntos
Normalmente los contrapesos del aumento de la población mundial fueron las pandemias y las guerras.

El problema es que con el advenimiento de la civilización y la proliferación de los transportes y las armas de destrucción masiva, una pandemia se desparrama en días y la radiación también, y si estamos frente a agentes realmente agresivos, nos limpian a todos de un plumazo.

Entiendo que el elemento crucial a controlar es la población mundial. Es el eslabón que debe ser reducido.

No digo como, sólo digo que en algún momento...habrá noticias.

Ustedes qué piensan?
No time for losers 'Cause we are the champions 
Jueves 15/04/2021, 00:11:20
54717 Posts - 20172 Puntos
El control demografico siempre fue tema importante para los propietarios del mundo, mas gente y cada vez menos recursos... el agua, los alimentos y los medicamentos serán fundamentales en pocas décadas. Las Pandemias y la radiación pueden matar a todos, los que deciden, serán mas selectivos a la hora de achicar " la familia" .
Jueves 15/04/2021, 01:12:08
6471 Posts - 706 Puntos
Nosotros vamos hacia la B
Jueves 15/04/2021, 07:58:34
10183 Posts - 3528 Puntos
1) Se calcula que en el mundo se produce hoy en día alimentos para 10.000 millones de personas. Somos, en 2021, 7.000 millones aproximadamente quienes vivimos en el planeta. O sea, no necesitás aumentar la producción sino distribuirla mejor, porque si hay algo de lo que vamos sobrado es de alimentos disponibles.

2) Hay fuentes alternativas de energía a explotar, como la eólica, la solar, el hidrógeno verde, que, si se le diera bola a una agenda ecológica de verdad, reemplazarían en buena parte a energías no renovables y contaminantes. El hidrógeno verde, por ejemplo, es política nacional en Chile, que espera estar entre los tres principales exportadores para 2040.

3)Hay números estudios en países desarrollados que muestran a futuro una caída en la tasa de natalidad y un envejecimiento notorio de la edad promedio de la población, lo que es un problema porque eso deriva en que escacee la mano de obra disponible. A su vez, cada vez menos personas hace muy difícil sostener cosas como las jubilaciones, por ejemplo, porque hay menos en el mercado laboral (o sea menos apostantes) y más personas que reciben ese beneficio. Por lo que alguien podría venir y argumentarte que no hay que controlar natalidad sino aumentar 8/10 años la edad jubilatoria.

4)Respecto a los recursos para producir alimentos. Fíjate cuántos litros de agua se necesita para un kilo de carne y cuántos para frutas, legumbres, hortalizas. Cambiar nuestra alimentación, dejar la carne, podría tener un impacto gigante en la cantidad de agua que se destina a la producción de alimentos. ¿No es más razonable eso que controlar la natalidad?

6)Todo es cuestión de perspectiva. Aplicando la misma lógica de una persona que ya vivió la mayor parte de su vida y pide control de natalidad para las nuevas generaciones que quieran armar sus familias, alguien podría decir que habría que tener un control de la vejez. ¿Para qué queremos vivas personas de 80 años que consumen una montaña enorme de recursos materiales y monetarios (fíjate el déficit que le genera a Argentina el pago de jubilaciones, aún cuando el 80% de ese grupo cobra migajas) y no aporta nada. Una perdona jóvenes podría argumentar que es mucho.más útil fomentar nuevo nacimientos y dejar de darle recursos a los viejos, así las sociedades sería más prósperas, con más recursos a repartir, menos gastos, etc. Sin embargo, a los que piden control de natalidad, en su mayoría personas que vivieron ya buena parte, seguro no estarían dispuestos a aceptar una idea como esa.

7) Por supuesto que nunca jamás acordaría con una animalada como la del punto 6 respecto a los viejos de más de 65, simplemente quiero marcar cómo sesga la perspectiva desde la que escribimos. Este debate, muchas veces, está plateado desde la perspectiva de personas que vivieron buena parte de su vida y desde esa cómoda posición evalúan qué cosas deberían restringir nuevas generaciones en vez de plantearse qué podrían hacer para permitirle a las nuevas camadas disfrutar de los beneficios que esas personas más grandes tuvieron.

8) el mundo tiene mil cosas para hacer y cambiar que mejorarían muchísimo la situación del planeta. Desde cosas pequeñas (dejar de comer carne) hasta cosas de mucha mayor escala como controlar emisiones de gas e invertir miles de millones en renovables. No es necesario ningún control de natalidad, ni dejar morir a los mayores de 65, ni hacer la gran Thanos y matar a medio planeta con la situación actual. Es más, si Argentina no fuera la poronga económica que es, si fuese un país en vías de desarrollo, necesitaríamos mucha más población para dar un salto que mejore la calidad de vida en el país. Hay que ser responsables con el medioambiente y justos con el reparto de recursos. Con eso sólo alcanza y sobra.

Jueves 15/04/2021, 16:25:35
44550 Posts - 10563 Puntos
Escrito por rober58



Pero al mismo tiempo contaminamos el aire, el agua, degradamos las tierras de cultivo, desforestamos, reducimos la población animal autóctona, sobrepescamos, precisamos cada vez más energía y combustibles de todo tipo...

Regular el uso y abuso del medio ambiente en un escenario de aumento constante de la población mundial se vuelve una quimera, pero al mismo tiempo no cuidar el ambiente nos llevará a la ruina como civilización.

Llego a la conclusión de que hay que controlar el crecimiento poblacional antes de que se acaben las fuentes de alimentación y subsistencia. El Mundo es uno solo y como en todo sistema cerrado, la superproducción de cualquier especie arrasa las posibilidades de supervivencia de las restantes especies.

Esto es una verdad objetiva.
LAS ELITES SATÁNICAS QUE GOBIERNAN EL PLANETA TE INOCULARON EN TU CEREBRO ESE PENSAMIENTO NEFASTO DE QUE " SOBRAMOS" Y TE CONVERTISTES EN UN BORREGO MÁS DE LA MATRIX ....
PARA ESE FIN ESTÁ "LA PLANDEMIA" Y "LAS VACUNAS GENOCIDAS" QUE SE HARAN OBLIGATORIAS ....



...
Jueves 15/04/2021, 16:34:27
44550 Posts - 10563 Puntos
Escrito por Tangocero1

El control demografico siempre fue tema importante para los propietarios del mundo, mas gente y cada vez menos recursos... el agua, los alimentos y los medicamentos serán fundamentales en pocas décadas. Las Pandemias y la radiación pueden matar a todos, los que deciden, serán mas selectivos a la hora de achicar " la familia" .
NO LO HACEN POR ESO, ALLI ESTÁ EL ERROR ....
EL PÁNICO DE ELLOS ES QUE LA HUMANIDAD DESPIERTE Y SE DE CUENTA QUE VIVIMOS EN "UN PLANETA CÁRCEL" EN DÓNDE VIVIMOS "PARASITADOS " POR ENTIDADES ENERGÉTICAS QUE SE ALIMENTAN DE NUESTRAS ENERGÍAS BAJAS ( ODIOS, RENCORES, ANGUSTIA, RESENTIMIENTO, ETC ) .
ELLOS SON POCOS ( LOS COLABORADORES DE ESAS ENTIDADES) Y ESTÁN DESESPERADOS PORQUE DESDE EL SOL CENTRAL DE LA GALAXIA (ALCYON) ESTÁ LLEGANDO UNA ENERGÍA VIOLETA MUY FUERTE QUE HARÁ MODIFICAR Y LIBERAR NUESTRO ADN ...DE HECHO , LA RESONANCIA SCHUMANN ESTÁ ALTÍSIMA ...
SI PASAMOS A LA QUINTA DIMENSION , EL HOMBRE SERÁ TELÉPATA Y PRECOGNITIVO, TENDRÁ OTROS SENTIDOS QUE SE DESPERTARAN...LA CORRUPCIÓN CAERÁ YA QUE AL SABER LO QUE PIENSAN LOS DEMÁS , NADIE TE PODRÁ ENGAÑAR...
TODO ÉSTO AÚN NO ESTÁ CONFIRMADO , PERO ESPEREMOS QUE ASÍ SEA , POR NUESTRO BIEN ... LOS SERES DE BAJO ASTRAL, PERECERAN ...DEBERÁN HUIR
...
Jueves 15/04/2021, 16:42:56
44550 Posts - 10563 Puntos
Escrito por rober58

Normalmente los contrapesos del aumento de la población mundial fueron las pandemias y las guerras.

El problema es que con el advenimiento de la civilización y la proliferación de los transportes y las armas de destrucción masiva, una pandemia se desparrama en días y la radiación también, y si estamos frente a agentes realmente agresivos, nos limpian a todos de un plumazo.

Entiendo que el elemento crucial a controlar es la población mundial. Es el eslabón que debe ser reducido.

No digo como, sólo digo que en algún momento...habrá noticias.

Ustedes qué piensan?
ESA ES LA BASURA QUE TE VENDEN LOS PROMOTORES DEL NUEVO ORDEN MUNDIAL ...

El llamado nuevo orden mundial, nos dice Chomsky, es como el viejo con otro disfraz. Cómo funciona ese «gobierno del mundo» que garantiza el dominio universal de las naciones ricas (sus reglas básicas siguen siendo las mismas: los débiles están sometidos a la fuerza de la ley, mientras los poderosos se sirven de la ley de la fuerza); se imponen a los pobres los principios de la «racionalidad económica», mientras los ricos se aprovechan del poder y de la intervención del estado. Chomsky desarrolla su razonamiento a través de la denuncia concreta de acontecimientos y situaciones, vistos en una cruda realidad que los medios de comunicación callan o disfrazan. Su reconsideración histórica de la guerra fría (que toma en cuenta los abusos y los crímenes de los dos bandos), el relato de los horrrores de «la matanza del Golfo», el desenmascaramiento del orden político-económico de los Estados Unidos, le permiten ofrecernos un panorama realista del «nuevo» orden mundial y de sus reglas de juego.

AUTOR/ACHOMSKY, NOAMChomsky (Filadelfia, 1928), científico norteamericano, catedrático de lingüística y filosofía en el Instituto de Tecnología de Massachusetts (MIT), padre de la lingüística moderna y autor de diversos libros en el campo de la lingüística y de la comunicación, es una de las pocas personalidades que ha elegido el camino de la denuncia de la opresión y crímenes de Occidente contra la humanidad. Sus afilados dardos apuntan principalmente a Estados Unidos, a cuyos gobiernos califica como conductores de los más crueles estados terroristas que han existido en el mundo. Es autor, entre otras muchas obras, de El miedo a las democracia (2001), Estados canallas: el imperio de la fuerza en los asuntos mundiales (2002), 11/09/2001 (2002), El nuevo orden mundial (y el viejo) (2002) y Poder y terror: Reflexiones posteriores al 11/09!2001 (2003). En Ediciones Península se ha publicado el best-seller Dos horas de lucidez, unas conversaciones que desvelan de manera clara y contundente el ideario de este último pensador rebelde del milenio, La objetividad y el pensamiento liberal y Ambiciones imperiales. Reside en Boston, Massachusetts.
...
Jueves 15/04/2021, 19:11:15
8099 Posts - 2449 Puntos
Escrito por rober58



Hoy nacen vivas más personas

Disculpe... Estaba ahí... y la empujé.

Todo el esfuerzo... Y yo salgo con este pequeño error. Perdone... Pero no pude resistirlo.
Jueves 15/04/2021, 21:11:21
3960 Posts - 957 Puntos
Tranqui Rober, hace 220 años un tal Thomas Malthus tenía una visión similar a la tuya y predijo una catastrofe humanitaria que aún estamos esperando.

Por suerte la tecnología avanza mucho más rápido de lo que podemos entender, así que, salvo por Argentina y el rojo, no tendría una visión tan apocaliptica del futuro.
Jueves 15/04/2021, 21:14:19
3960 Posts - 957 Puntos
Escrito por sergio de dominico

Escrito por rober58

Normalmente los contrapesos del aumento de la población mundial fueron las pandemias y las guerras.

El problema es que con el advenimiento de la civilización y la proliferación de los transportes y las armas de destrucción masiva, una pandemia se desparrama en días y la radiación también, y si estamos frente a agentes realmente agresivos, nos limpian a todos de un plumazo.

Entiendo que el elemento crucial a controlar es la población mundial. Es el eslabón que debe ser reducido.

No digo como, sólo digo que en algún momento...habrá noticias.

Ustedes qué piensan?
ESA ES LA BASURA QUE TE VENDEN LOS PROMOTORES DEL NUEVO ORDEN MUNDIAL ...

El llamado nuevo orden mundial, nos dice Chomsky, es como el viejo con otro disfraz. Cómo funciona ese «gobierno del mundo» que garantiza el dominio universal de las naciones ricas (sus reglas básicas siguen siendo las mismas: los débiles están sometidos a la fuerza de la ley, mientras los poderosos se sirven de la ley de la fuerza); se imponen a los pobres los principios de la «racionalidad económica», mientras los ricos se aprovechan del poder y de la intervención del estado. Chomsky desarrolla su razonamiento a través de la denuncia concreta de acontecimientos y situaciones, vistos en una cruda realidad que los medios de comunicación callan o disfrazan. Su reconsideración histórica de la guerra fría (que toma en cuenta los abusos y los crímenes de los dos bandos), el relato de los horrrores de «la matanza del Golfo», el desenmascaramiento del orden político-económico de los Estados Unidos, le permiten ofrecernos un panorama realista del «nuevo» orden mundial y de sus reglas de juego.

AUTOR/ACHOMSKY, NOAMChomsky (Filadelfia, 1928), científico norteamericano, catedrático de lingüística y filosofía en el Instituto de Tecnología de Massachusetts (MIT), padre de la lingüística moderna y autor de diversos libros en el campo de la lingüística y de la comunicación, es una de las pocas personalidades que ha elegido el camino de la denuncia de la opresión y crímenes de Occidente contra la humanidad. Sus afilados dardos apuntan principalmente a Estados Unidos, a cuyos gobiernos califica como conductores de los más crueles estados terroristas que han existido en el mundo. Es autor, entre otras muchas obras, de El miedo a las democracia (2001), Estados canallas: el imperio de la fuerza en los asuntos mundiales (2002), 11/09/2001 (2002), El nuevo orden mundial (y el viejo) (2002) y Poder y terror: Reflexiones posteriores al 11/09!2001 (2003). En Ediciones Península se ha publicado el best-seller Dos horas de lucidez, unas conversaciones que desvelan de manera clara y contundente el ideario de este último pensador rebelde del milenio, La objetividad y el pensamiento liberal y Ambiciones imperiales. Reside en Boston, Massachusetts.
Raro que un facho cite a un anarquista, pero buen, cada loco con su tema..........
Jueves 15/04/2021, 21:22:43
3656 Posts - 413 Puntos
En mi opinión es una falacia la superpoblación. Muchas veces, se da a modo de ejemplo países como China y sin embargo aquel es un país con grandes extensiones de tierra rural despoblada.
Lo que lleva a la ilusoria idea de que somos muchos es que estamos acostumbrados a ver el hacinamiento de las grandes ciudades y luego se generaliza.
Personalmente, cada vez que me alejo un poco de la ciudad me maravillo de ver tantas extensiones de tierras improductivas a ambos lados de la ruta.
Sería innumerable la cantidad de huertas y granjas comunitarias que se podrían establecer, proporcionando alimentos naturales y sanos para todos; sin embargo allí solo crece pasto...
No puedo creer como habiendo tierra, exista el hambre.
La tierra está allí, improductiva mientras a la vez hay gente revolviendo la basura para comer.
No hay nada más irracional e ilógico.
Todo se debe a la desidia de los gobiernos de uno u otro color, a quienes en realidad la gente no les importa, ni les importará jamás, excepto a fines electorales.
Jueves 15/04/2021, 22:04:19
44550 Posts - 10563 Puntos
Escrito por allivela

Escrito por sergio de dominico

Escrito por rober58

Normalmente los contrapesos del aumento de la población mundial fueron las pandemias y las guerras.

El problema es que con el advenimiento de la civilización y la proliferación de los transportes y las armas de destrucción masiva, una pandemia se desparrama en días y la radiación también, y si estamos frente a agentes realmente agresivos, nos limpian a todos de un plumazo.

Entiendo que el elemento crucial a controlar es la población mundial. Es el eslabón que debe ser reducido.

No digo como, sólo digo que en algún momento...habrá noticias.

Ustedes qué piensan?
ESA ES LA BASURA QUE TE VENDEN LOS PROMOTORES DEL NUEVO ORDEN MUNDIAL ...

El llamado nuevo orden mundial, nos dice Chomsky, es como el viejo con otro disfraz. Cómo funciona ese «gobierno del mundo» que garantiza el dominio universal de las naciones ricas (sus reglas básicas siguen siendo las mismas: los débiles están sometidos a la fuerza de la ley, mientras los poderosos se sirven de la ley de la fuerza); se imponen a los pobres los principios de la «racionalidad económica», mientras los ricos se aprovechan del poder y de la intervención del estado. Chomsky desarrolla su razonamiento a través de la denuncia concreta de acontecimientos y situaciones, vistos en una cruda realidad que los medios de comunicación callan o disfrazan. Su reconsideración histórica de la guerra fría (que toma en cuenta los abusos y los crímenes de los dos bandos), el relato de los horrrores de «la matanza del Golfo», el desenmascaramiento del orden político-económico de los Estados Unidos, le permiten ofrecernos un panorama realista del «nuevo» orden mundial y de sus reglas de juego.

AUTOR/ACHOMSKY, NOAMChomsky (Filadelfia, 1928), científico norteamericano, catedrático de lingüística y filosofía en el Instituto de Tecnología de Massachusetts (MIT), padre de la lingüística moderna y autor de diversos libros en el campo de la lingüística y de la comunicación, es una de las pocas personalidades que ha elegido el camino de la denuncia de la opresión y crímenes de Occidente contra la humanidad. Sus afilados dardos apuntan principalmente a Estados Unidos, a cuyos gobiernos califica como conductores de los más crueles estados terroristas que han existido en el mundo. Es autor, entre otras muchas obras, de El miedo a las democracia (2001), Estados canallas: el imperio de la fuerza en los asuntos mundiales (2002), 11/09/2001 (2002), El nuevo orden mundial (y el viejo) (2002) y Poder y terror: Reflexiones posteriores al 11/09!2001 (2003). En Ediciones Península se ha publicado el best-seller Dos horas de lucidez, unas conversaciones que desvelan de manera clara y contundente el ideario de este último pensador rebelde del milenio, La objetividad y el pensamiento liberal y Ambiciones imperiales. Reside en Boston, Massachusetts.
Raro que un facho cite a un anarquista, pero buen, cada loco con su tema..........
AH,JA,JA,JA, ¿¿MIRÁ QUIÉN ME ACUSA DE FACHO ?? UN PELOTUDO QUE ESTUVO 4 AÑOS SOBANDOLE LA CHOTA A MACRI ....
HAY QUE LEER A CADA PELOTUDO !!!...
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