CREAR TEMA

Nunca se puede decir que un país era rico si sólo el 5 o el 6 % de su población concentra más del 90 % de la riqueza del mismo..

Me encantan los tiernos que piensan que porque tengamos el PBI más alto del planeta, todavia centran su discurso en la justicia social, que irónicamente hizo que empezara su descenso y contando, a tal punto de estar en los peores rankings de PBI del mundo (y por muchos años más).

La Historia hay que leerla desde sus comienzos , leerla desde 1895 no sirve .
Que paso antes?
Como se llego a ese presente ?




Un pais con dos clases sociales , Ricos y Pobres , sin posibilidades de ascender en la escala Social.
Solo los ricos podian estudiar, tener mansiones y vivir viajando por Paris, Roma o Londres .





Tambien es importante quien escribe la historia.
En este caso Se llama Marcelo Duclos, hay que averiguar cuales son sus ideas politicas .
No es lo mismo un libro de historia escrito por un liberal que otro escrito por un socialista .







La gran diferencia entre las realidades actuales de EEUU y Argentina , esta en los origenes . Empezando con la Independencia en 4 julio 1776 , su Constitucion , hasta la Independencia de Argentina mucho despues e inspirándose Nuan Bautista Alberdi en la Constitucion Americana, ya desde el comienzo fuimos imitadores .




Mientras en EEUU la guerra civil la ganan los Federales, y su objetivo de expandirse hacia el oeste y despues hacia el Sur de America .

En Argentina la guerra la ganan los Unitarios y su ambicion de que todo quedara igual, con Buenos Aires como centro de todo, y en sociedad com Gran Bretaña.
Copiando la Arquitectura de Paris, Roma y Londres .

Se puede hablar un dia entero , pero no se puede simplificar todo en que en 1895 eramos potencia y en 1955 no.

Que paso antes y despues de esas fechas .
Si lo que se quizo terminar en 1955 era tan malo, porque los que vinieron no cambiaron el rumbo, si total eran gobiernos de facto que podian hacer lo que se les cantaba.

Porque si Clinton en EEUU pudo cambiar la economia y el desempleo que habia recibido, si lo mismo pudo hacer Obama al recibir un Pais con desempleo y muchas industrias que se habian ido a otros paises , y pudo revertir la situacion en 4 años.

Porque Los militares no lo,pudieron hacer si del 55 al 83 gobernaron ellos con años aislados donde dejaron llegar al Gobierno a Frondizi, Illia y Peron , pero nunca les dejaron tener el poder y a la,primera de cambio los volteaban .

Recordemos tambien que a Sudamerica llegaron conquistadores españoles mezclados con voluntarios de las carceles , y llegaron para robar y saquear , a evangelizar a los nativos, transmitirles enfermedades venereas, plagas .

Por otro lado en el Norte eran familias que escapaban de las persecuciones religiosas, llegaban para empezar una nueva vida , sembrar y cosechar , sin mezclarse con los nativos.

Dos historias que no se pueden comparar.

Escrito por Marciano

Escrito por SirFerdinandOfPadua

Bienvenidos al reduccionismo de todos los días del foro.

Gracias por tan poco, perdón por tanto.

Yo puedo ser mas reduccionista todavia. 5 letras:
P
E
R
O
N

Chau

Y si, lo sos.

Escrito por Fabian.RojoLokura

Nunca se puede decir que un país era rico si sólo el 5 o el 6 % de su población concentra más del 90 % de la riqueza del mismo..

Hola, lean este comentario, "emprendedores" de Rapi. Gracias.

Escrito por Maquinholan

Qué sabían sobre el tema?

que lo que decís es chamuyo, un país para muy poquititos, ultra primarizada su economía, sin derechos, y maltratador de inmigrantes. En paralelo a esa Argentina mágica que relatás se daba la huelga de inquilinos, la Patagonia trágica, y muchas más calamidades para el enorme porcentaje que representa el pueblo.

Escrito por javier_acuario2006

Me encantan los tiernos que piensan que porque tengamos el PBI más alto del planeta, todavia centran su discurso en la justicia social, que irónicamente hizo que empezara su descenso y contando, a tal punto de estar en los peores rankings de PBI del mundo (y por muchos años más).

Si a vos como trabajador, ese PBI no te llega, no tiene absoluto sentido.

La vida es empírica. Yo no vivo por los ricos de mi país, yo vivo el aire que respiro, la comida que como, las cuadras que camino.
A mi no me interesa que me digan que nos va bien porque un oligarca dueño de miles de hectareas pudo exportar re bien este año.

Si no me llega, si no va a mi vida diaria, no tiene ningún tipo de valor.
Estamos vivos AHORA, después se acaba la historieta y no sabemos qué carajo pasa.


Y al pibe que viene al comedor no le puedo dar de comer numeros de la bolsa. Necesita nutrientes.

Che, a los fanaticos de la Argentina de 1895:

¿Porqué no hicieron lo que hizo EEUU? ¿Porqué no industrializaron?
¿Porqué se quedaron con las materias primas como único recurso, y no apostaron al crecimiento del país, y no solo al personal?

Porque lo que pasó en el 30, es que YA HABIAMOS PERDIDO LA PULSEADA por no haber hecho lo que habia que hacer antes, justamente porque esos gobiernos liberales no tenian ningun interes en el crecimiento del país, sino en el personal.

La sustitución de importaciones vino como manotazo de ahogado.
La industria fuerte tendria que haber arrancado en el 1900, 1910, etc.
Perón es CONSECUENCIA de lo que pasó antes. 

Esa partecita siempre se la saltean en los analisis... PERO QUE CURIOSO, CHEEEEEEEEE.

Escrito por SirFerdinandOfPadua

Escrito por javier_acuario2006

Me encantan los tiernos que piensan que porque tengamos el PBI más alto del planeta, todavia centran su discurso en la justicia social, que irónicamente hizo que empezara su descenso y contando, a tal punto de estar en los peores rankings de PBI del mundo (y por muchos años más).

Si a vos como trabajador, ese PBI no te llega, no tiene absoluto sentido.

La vida es empírica. Yo no vivo por los ricos de mi país, yo vivo el aire que respiro, la comida que como, las cuadras que camino.
A mi no me interesa que me digan que nos va bien porque un oligarca dueño de miles de hectareas pudo exportar re bien este año.

Si no me llega, si no va a mi vida diaria, no tiene ningún tipo de valor.
Estamos vivos AHORA, después se acaba la historieta y no sabemos qué carajo pasa.


Y al pibe que viene al comedor no le puedo dar de comer numeros de la bolsa. Necesita nutrientes.

¿Sabía usted que en Argentina hay nuevos oligarcas dueños de miles de hectáreas?
Uno de ellos lleva por apellido Kirchner y no plantó jamás ni un rabanito.
¿Sabe cómo le cuesta dormir a la Kirchner porque al peebe del comedor no le llegan los nutrientes?
Creo que ni se lo imagina.

Escrito por SirFerdinandOfPadua

Che, a los fanaticos de la Argentina de 1895:

¿Porqué no hicieron lo que hizo EEUU? ¿Porqué no industrializaron?
¿Porqué se quedaron con las materias primas como único recurso, y no apostaron al crecimiento del país, y no solo al personal?

Porque lo que pasó en el 30, es que YA HABIAMOS PERDIDO LA PULSEADA por no haber hecho lo que habia que hacer antes, justamente porque esos gobiernos liberales no tenian ningun interes en el crecimiento del país, sino en el personal.

Esa partecita siempre se la saltean .en los analisis... PERO QUE CURIOSO, CHEEEEEEEEE.

es que son todo un caso estos muñecos, se dicen defensores del capitalismo y como contracara bancan a la clase menos capitalista que tiene este país, los medievales del campo.

En EE.UU. el norte gringo se comió en un pancho al sur primarizado y esclavista que sacaba el algodón pa fuera y no le agregaba ni diez guitas de valor; acá la guerra civil la ganó la parte que atrasa..

Escrito por Fabian.RojoLokura

Nunca se puede decir que un país era rico si sólo el 5 o el 6 % de su población concentra más del 90 % de la riqueza del mismo..

Así es. Pero los que niegan tal realidad parecen creer que el pueblo era rico y estúpido, dado que por medio del voto trajeron a un "dictador" que vino a destruir aquel paraíso liberal...

Yo no niego que el peronismo en cierto punto pudo ser un obstáculo para el desarrollo del país, no tanto por las acciones de gobierno (que de hecho apuntaban al desarrollo) sino por su manera de construir e imponer poder, que dividió a la sociedad e incluso terminó exiliando al mismo peronismo por muchos años. La justicia social es un fin noble en sí mismo, pero si se la busca por medio de atajos termina pasando lo que pasó.

Entonces acá hay que hacer una autocrítica global. Porque si el rico y el pobre hubieran trabajado juntos en busca del beneficio mútuo, aprovechando las nuevas ventajas tecnológicas que fueron surgiendo, posiblemente la realidad hubiera sido diferente y un movimiento popular como el peronismo no hubiera sido necesario para defender los intereses de los trabajadores con tales armas. Pero acá el rico sólo se preocupó por sacar rédito de las tierras heredadas, incluso poniendo palos en la rueda para el desarrollo industrial del país, porque le resultaba más cómodo exportar materia prima sin procesar. Eso también fue y es parte de la mediocridad de nuestro país que nunca supo aprovechar la abundancia de sus recursos. No es simplemente culpa del pobre laburante que vota al peronismo sólo porque así no la pasa tan mal en comparación con otros gobiernos.

Cierto es que para esos años la revolución industrial comenzaba, con el impulso del norte industrialista ganador de la guerra civil por sobre los ganaderos, eeuu se lanza a ser el jefe del mundo, Argentina intenta mantener el estatus de potencia ganadera, hasta el día de hoy insiste con ser un país sin industria ni trabajadores que asciendan en la escala social, quieren volver a la época de Rosas.
Más resumido y a la vez la verdad.