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CREAR TEMA

Jueves 24/12/2020, 14:42:51
61385 Posts - 20326 Puntos
Si a alguien le interesa como se esta mamejando el tema de la vacuna aca en el Norte, ayer me llego un Mail del grupo que maneja la salud en esta zona .
Dice asi : Daniel, por favor manten el rumbo al aplanar la curva .
La vacunacion para el Covid 19 esta comenzando, por fabor mantente vigilante en ayudar a prevenir que el virus se esparza .
Hay mucho para estar agradecido en estos dias ,incluyendo las recientes noticias que la FDA, Food and Drug Administration , ha garantizado la autorizacion para el uso de emergencia de la vacuna para el Covid 19,
Basado en la organizacion y de acuerdo a las cantidades disponibles , se dara prioridad para vacunar primero a los trabajadores de la salud que estan mas expuestos al riesgo de contabiarse del virus y a los residentes de los intitutos de geriatricos .
Por ahora es muy temprano para saber cuando tendremos adicional informacion sobre la disponibilidad de vacunas para nuestros pacientes y comunidad.
Mientras tanto, por fabor continue tomando precauciones , siguiendo la guia de su departamento local de salud y la CDC , mantener la higiene, usar mascara y mantener la distancia social .
Jueves 24/12/2020, 14:48:23
16161 Posts - 2670 Puntos
Escrito por kun_ricotero_050703

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Escrito por BVian

No me queda claro el por qué se ponen reparos a la vacuna de Gamaleya, un instituto de amplio prestigio internacional, y no por ejemplo a la de AstraZeneca/Oxford. No parece tener mucho sentido teniendo en cuenta que ambas firmaron un acuerdo para combinar sus vacunas para mejorar su eficacia.
El gobierno de Putin no es un modelo de transparencia, pero convengamos que los de Trump y Boris Johnson tampoco. Más que un tema geopolítico, hay un problema de disponibilidad, compramos vacunas a quienes nos las pueden proveer. Lo demás es un prejuicio que atrasa 40 años.

Dicho esto, el nivel de comunicación, tanto de Salud como de Jefatura de Gabinete, es digno de los Monty Python.
Para mi, esto sin dudas es una cuestion de alianzas politicas. O sino, como se explica que Chile ya esta aplicando la vacuna Pfizer? Y entendamos la poblacion que mas requiere esta vacuna son los mayores de 60.
No estoy diciendo que Trump y Boris Johnson sean transparentes, pero sin dudas que la evolucion y el testeo de las vacunas de Pfizer, Moderna ha sido mucho mas transparente que la Sputnik. Y, entendamos, la vacuna Pfizer no esta manejada por el gobierno de un pais mas alla que el idiota de Trump se quiera subir al caballo ganador por algo que su gobierno hizo poco. La Sputnik sin dudas que es directamente manejada por el gobierno de Putin, quien alla por julio-agosto ya habia anunciado que en ese momento tenian la vacuna testeada y lista.

Por ultimo, considero que la gente necesita tener derecho a elegir, si hay gente que prefiere pagar por su propia vacuna de Pfizer o Moderna, seria bueno que tengan la opcion, si es que el gobierno no quiere o no puede cubrir el costo de estas vacunas. Aunque realmente no creo que la vacuna rusa o la china vengan realmente sin costo, no?
Pfizer hace unos años tuvo que pagar una indemnización (75 millones de dolares jaja que hdrmp) a las familias de 11 chicos que murieron en Nigeria en un ensayo clinico.

Y en la ultima semana una empleada sanitaria estadounidense y dos britanicos sufrieron ataques alergicos despues de aplicarse la vacuna estadounidense. Esto recien empieza...

Y eso de que la vacuna de Pfizer no esta manejada por el gobierno de EEUU, no es tan asi. Me gustaria saber cual fue la proporcion de inversion privada y publica para el desarrollo de su vacuna. Y tambien hay que tener en cuenta que sin la aprobacion de la FDA la vacuna no se aplica. Asi que me imagino que la intervencion y la influencia del Estado norteamericano no fue minuscula.

En cuanto a la vacuna de Moderna, recien publicaron los estudios de las fases 1 y 2 cuando arrancaron la 3, la cual no tampoco esta finalizada. Y la unica informacion que hay respecto a su vacuna se da a traves de la FDA. Y todos sabemos bien la enorme presion que recibieron por parte del gobierno de Trump para su aprobacion. Asi que eso de que se manejan de manera transparente e impoluta no corre. Ni para Moderna ni para Pfizer

En cuanto al instituto Gamaleya tiene como antecedente nada ni nada menos que haber cortado con una epidemia de Ebola en africa. Y los estudios sobre la vacunacion para mayores de 60 años estan por finalizar.


Lo de la "libertad" de elegir que vacuna ponerse, depende pura y exclusivamente de la disponibilidad. Seria una completa locura dejar librado al capricho de cada persona (sin ningun tipo de formacion cientifica e infomada solamente por los medios) la eleccion de una vacuna en una situacion tan limite como la que estamos viviendo.


Para mi le estan errando y mucho ideologizando una vacuna. Es solamente un sector el que pone reparos en la vacuna por venir de Rusia o China. El resto se quiere vacunar venga de donde venga.


PD: Y agrego al dato de Bvian sobre el pedido de los britanicos para potenciar su vacuna con la rusa. Que tanto Israel como Corea del Sur van a recibir y fabricar tambien la vacuna del Instistuto Gamaleya. No vamos a poner en duda la cercania (y digo cercania siendo benevolo) de esos dos paises con EEUU no?



Lo de la libertad de elegir y la ideologizacion, yo creo que el capricho es del gobierno en elegir ir con Rusia cuando, de todas, es la vacuna con mas agujeros por ahora. Evidentemente la eleccion de las vacunas tiene sin dudas un kickback politico, dependiendo que camino se quiera tomar. Y aca, lo concreto, es que estamos importando una vacuna que hoy esta lejos de estar probada y que ni siquiera tuvo exito en su propio pais.
Pfizer y Moderna ya pasaron la fase 3 y estan aprobadas por el CDC que, a mi entender, es uno de los entes mas confiables.
Lo de Pfizer y su indemnizacion no se si venga a este caso. O sea, te estas refiriendo a ensayos clinicos (que merecen su analisis correspondiente especifico) y en este caso estamos hablando de una vacuna que ya cuenta con las aprobaciones pertinentes, o sea, no estamos hablando de la vacuna Pfizer o Moderna como ensayos clinicos.

Jueves 24/12/2020, 15:03:22
6094 Posts - 1004 Puntos
Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Escrito por kun_ricotero_050703

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Escrito por BVian

No me queda claro el por qué se ponen reparos a la vacuna de Gamaleya, un instituto de amplio prestigio internacional, y no por ejemplo a la de AstraZeneca/Oxford. No parece tener mucho sentido teniendo en cuenta que ambas firmaron un acuerdo para combinar sus vacunas para mejorar su eficacia.
El gobierno de Putin no es un modelo de transparencia, pero convengamos que los de Trump y Boris Johnson tampoco. Más que un tema geopolítico, hay un problema de disponibilidad, compramos vacunas a quienes nos las pueden proveer. Lo demás es un prejuicio que atrasa 40 años.

Dicho esto, el nivel de comunicación, tanto de Salud como de Jefatura de Gabinete, es digno de los Monty Python.
Para mi, esto sin dudas es una cuestion de alianzas politicas. O sino, como se explica que Chile ya esta aplicando la vacuna Pfizer? Y entendamos la poblacion que mas requiere esta vacuna son los mayores de 60.
No estoy diciendo que Trump y Boris Johnson sean transparentes, pero sin dudas que la evolucion y el testeo de las vacunas de Pfizer, Moderna ha sido mucho mas transparente que la Sputnik. Y, entendamos, la vacuna Pfizer no esta manejada por el gobierno de un pais mas alla que el idiota de Trump se quiera subir al caballo ganador por algo que su gobierno hizo poco. La Sputnik sin dudas que es directamente manejada por el gobierno de Putin, quien alla por julio-agosto ya habia anunciado que en ese momento tenian la vacuna testeada y lista.

Por ultimo, considero que la gente necesita tener derecho a elegir, si hay gente que prefiere pagar por su propia vacuna de Pfizer o Moderna, seria bueno que tengan la opcion, si es que el gobierno no quiere o no puede cubrir el costo de estas vacunas. Aunque realmente no creo que la vacuna rusa o la china vengan realmente sin costo, no?
Pfizer hace unos años tuvo que pagar una indemnización (75 millones de dolares jaja que hdrmp) a las familias de 11 chicos que murieron en Nigeria en un ensayo clinico.

Y en la ultima semana una empleada sanitaria estadounidense y dos britanicos sufrieron ataques alergicos despues de aplicarse la vacuna estadounidense. Esto recien empieza...

Y eso de que la vacuna de Pfizer no esta manejada por el gobierno de EEUU, no es tan asi. Me gustaria saber cual fue la proporcion de inversion privada y publica para el desarrollo de su vacuna. Y tambien hay que tener en cuenta que sin la aprobacion de la FDA la vacuna no se aplica. Asi que me imagino que la intervencion y la influencia del Estado norteamericano no fue minuscula.

En cuanto a la vacuna de Moderna, recien publicaron los estudios de las fases 1 y 2 cuando arrancaron la 3, la cual no tampoco esta finalizada. Y la unica informacion que hay respecto a su vacuna se da a traves de la FDA. Y todos sabemos bien la enorme presion que recibieron por parte del gobierno de Trump para su aprobacion. Asi que eso de que se manejan de manera transparente e impoluta no corre. Ni para Moderna ni para Pfizer

En cuanto al instituto Gamaleya tiene como antecedente nada ni nada menos que haber cortado con una epidemia de Ebola en africa. Y los estudios sobre la vacunacion para mayores de 60 años estan por finalizar.


Lo de la "libertad" de elegir que vacuna ponerse, depende pura y exclusivamente de la disponibilidad. Seria una completa locura dejar librado al capricho de cada persona (sin ningun tipo de formacion cientifica e infomada solamente por los medios) la eleccion de una vacuna en una situacion tan limite como la que estamos viviendo.


Para mi le estan errando y mucho ideologizando una vacuna. Es solamente un sector el que pone reparos en la vacuna por venir de Rusia o China. El resto se quiere vacunar venga de donde venga.


PD: Y agrego al dato de Bvian sobre el pedido de los britanicos para potenciar su vacuna con la rusa. Que tanto Israel como Corea del Sur van a recibir y fabricar tambien la vacuna del Instistuto Gamaleya. No vamos a poner en duda la cercania (y digo cercania siendo benevolo) de esos dos paises con EEUU no?



Lo de la libertad de elegir y la ideologizacion, yo creo que el capricho es del gobierno en elegir ir con Rusia cuando, de todas, es la vacuna con mas agujeros por ahora. Evidentemente la eleccion de las vacunas tiene sin dudas un kickback politico, dependiendo que camino se quiera tomar. Y aca, lo concreto, es que estamos importando una vacuna que hoy esta lejos de estar probada y que ni siquiera tuvo exito en su propio pais.
Pfizer y Moderna ya pasaron la fase 3 y estan aprobadas por el CDC que, a mi entender, es uno de los entes mas confiables.
Lo de Pfizer y su indemnizacion no se si venga a este caso. O sea, te estas refiriendo a ensayos clinicos (que merecen su analisis correspondiente especifico) y en este caso estamos hablando de una vacuna que ya cuenta con las aprobaciones pertinentes, o sea, no estamos hablando de la vacuna Pfizer o Moderna como ensayos clinicos.

Lo de la ideologizacion no corre para el gobierno por que como te dije anteriormente la eleccion pasa por una cuestion de disponibilidad. A parte, no podes comparar el nivel para tomar descisiones de un Estado contra pepito que se informa leyendo Clarin o Infobae que ya da verguenza de leer el increible lobby que hace para Pfizer.

Despues en cuanto a la informacion de la vacuna rusa todos los estudios fueron publicados en Lancet como hicieron todas. Eso de que no esta probada y que no tuvo exito no se de donde lo sacaste.

Hasta el momento ninguna vacuna supero la fase 3. Las autorizaciones que se estan realizando en TODOS LOS PAISES son de caracter de emergencia justamente por que no finalizaron ni completaron sus estudios.

Y la referencia respecto a Pfizer y Nigeria es para ver sus manejos espurios. Si no fijate las presiones que realizaron para que los juicios contra la empresa no avancen. No hay que idealizar empresas. Sean del pais que sean.

Y volviendo a la vacuna rusa, te reitero. Tan mala es que dos aliados (de los mas importantes) de EEUU como Israel y Corea del Sur van comprar dosis de la misma y fabricarla?
Jueves 24/12/2020, 15:05:19
3521 Posts - 1840 Puntos
Escrito por metal_marce

dia 1: alberto dice que se va a poner la vacuna rusa

dia 2: vladimir dice que no se la va a poner porque todavía no esta comprobada que sea segura para mayores de 60

dia 3: le preguntan a gines si le van a aplicar la vacuna a mayores de 60 y responde "ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh"
Fue peor que eso.
Hace una semana anunciaron de Presidencia que en unos días iba a llegar la Sputnik. Después nos enteramos por un medio ruso que las pruebas en +60 no estaban completadas. Después salieron de Salud a decir que se caía el acuerdo, cuando tenían funcionarios en Moscú informándose sobre esas mismas pruebas. Después, Jefatura de Gabinete desmintió a Salud, diciendo que el acuerdo estaba vigente y que se iban a aplicar solo a personal esencial hasta que se completaran las pruebas, en unos días. Y este fue solo el último de varios sketchs con el tema Covid. Uno se pregunta de qué carajo hablan en las reuniones de gabinete, si después cada uno dice lo que se le canta.

Ahora, la incompetencia comunicacional del gobierno no justifica la ignorancia y la estupidez de los que dicen que prefieren una vacuna a otra, sin ninguna razón mínimamente válida, fuera del prejuicio ideológico que atrasa 40 años, recalentado por ciertos medios.
                 
Jueves 24/12/2020, 15:12:45
3521 Posts - 1840 Puntos
Escrito por kun_ricotero_050703

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Escrito por kun_ricotero_050703

Escrito por FedeAtl_rojo_locura

Escrito por BVian

No me queda claro el por qué se ponen reparos a la vacuna de Gamaleya, un instituto de amplio prestigio internacional, y no por ejemplo a la de AstraZeneca/Oxford. No parece tener mucho sentido teniendo en cuenta que ambas firmaron un acuerdo para combinar sus vacunas para mejorar su eficacia.
El gobierno de Putin no es un modelo de transparencia, pero convengamos que los de Trump y Boris Johnson tampoco. Más que un tema geopolítico, hay un problema de disponibilidad, compramos vacunas a quienes nos las pueden proveer. Lo demás es un prejuicio que atrasa 40 años.

Dicho esto, el nivel de comunicación, tanto de Salud como de Jefatura de Gabinete, es digno de los Monty Python.
Para mi, esto sin dudas es una cuestion de alianzas politicas. O sino, como se explica que Chile ya esta aplicando la vacuna Pfizer? Y entendamos la poblacion que mas requiere esta vacuna son los mayores de 60.
No estoy diciendo que Trump y Boris Johnson sean transparentes, pero sin dudas que la evolucion y el testeo de las vacunas de Pfizer, Moderna ha sido mucho mas transparente que la Sputnik. Y, entendamos, la vacuna Pfizer no esta manejada por el gobierno de un pais mas alla que el idiota de Trump se quiera subir al caballo ganador por algo que su gobierno hizo poco. La Sputnik sin dudas que es directamente manejada por el gobierno de Putin, quien alla por julio-agosto ya habia anunciado que en ese momento tenian la vacuna testeada y lista.

Por ultimo, considero que la gente necesita tener derecho a elegir, si hay gente que prefiere pagar por su propia vacuna de Pfizer o Moderna, seria bueno que tengan la opcion, si es que el gobierno no quiere o no puede cubrir el costo de estas vacunas. Aunque realmente no creo que la vacuna rusa o la china vengan realmente sin costo, no?
Pfizer hace unos años tuvo que pagar una indemnización (75 millones de dolares jaja que hdrmp) a las familias de 11 chicos que murieron en Nigeria en un ensayo clinico.

Y en la ultima semana una empleada sanitaria estadounidense y dos britanicos sufrieron ataques alergicos despues de aplicarse la vacuna estadounidense. Esto recien empieza...

Y eso de que la vacuna de Pfizer no esta manejada por el gobierno de EEUU, no es tan asi. Me gustaria saber cual fue la proporcion de inversion privada y publica para el desarrollo de su vacuna. Y tambien hay que tener en cuenta que sin la aprobacion de la FDA la vacuna no se aplica. Asi que me imagino que la intervencion y la influencia del Estado norteamericano no fue minuscula.

En cuanto a la vacuna de Moderna, recien publicaron los estudios de las fases 1 y 2 cuando arrancaron la 3, la cual no tampoco esta finalizada. Y la unica informacion que hay respecto a su vacuna se da a traves de la FDA. Y todos sabemos bien la enorme presion que recibieron por parte del gobierno de Trump para su aprobacion. Asi que eso de que se manejan de manera transparente e impoluta no corre. Ni para Moderna ni para Pfizer

En cuanto al instituto Gamaleya tiene como antecedente nada ni nada menos que haber cortado con una epidemia de Ebola en africa. Y los estudios sobre la vacunacion para mayores de 60 años estan por finalizar.


Lo de la "libertad" de elegir que vacuna ponerse, depende pura y exclusivamente de la disponibilidad. Seria una completa locura dejar librado al capricho de cada persona (sin ningun tipo de formacion cientifica e infomada solamente por los medios) la eleccion de una vacuna en una situacion tan limite como la que estamos viviendo.


Para mi le estan errando y mucho ideologizando una vacuna. Es solamente un sector el que pone reparos en la vacuna por venir de Rusia o China. El resto se quiere vacunar venga de donde venga.


PD: Y agrego al dato de Bvian sobre el pedido de los britanicos para potenciar su vacuna con la rusa. Que tanto Israel como Corea del Sur van a recibir y fabricar tambien la vacuna del Instistuto Gamaleya. No vamos a poner en duda la cercania (y digo cercania siendo benevolo) de esos dos paises con EEUU no?



Lo de la libertad de elegir y la ideologizacion, yo creo que el capricho es del gobierno en elegir ir con Rusia cuando, de todas, es la vacuna con mas agujeros por ahora. Evidentemente la eleccion de las vacunas tiene sin dudas un kickback politico, dependiendo que camino se quiera tomar. Y aca, lo concreto, es que estamos importando una vacuna que hoy esta lejos de estar probada y que ni siquiera tuvo exito en su propio pais.
Pfizer y Moderna ya pasaron la fase 3 y estan aprobadas por el CDC que, a mi entender, es uno de los entes mas confiables.
Lo de Pfizer y su indemnizacion no se si venga a este caso. O sea, te estas refiriendo a ensayos clinicos (que merecen su analisis correspondiente especifico) y en este caso estamos hablando de una vacuna que ya cuenta con las aprobaciones pertinentes, o sea, no estamos hablando de la vacuna Pfizer o Moderna como ensayos clinicos.

Lo de la ideologizacion no corre para el gobierno por que como te dije anteriormente la eleccion pasa por una cuestion de disponibilidad. A parte, no podes comparar el nivel para tomar descisiones de un Estado contra pepito que se informa leyendo Clarin o Infobae que ya da verguenza de leer el increible lobby que hace para Pfizer.

Despues en cuanto a la informacion de la vacuna rusa todos los estudios fueron publicados en Lancet como hicieron todas. Eso de que no esta probada y que no tuvo exito no se de donde lo sacaste.

Hasta el momento ninguna vacuna supero la fase 3. Las autorizaciones que se estan realizando en TODOS LOS PAISES son de caracter de emergencia justamente por que no finalizaron ni completaron sus estudios.

Y la referencia respecto a Pfizer y Nigeria es para ver sus manejos espurios. Si no fijate las presiones que realizaron para que los juicios contra la empresa no avancen. No hay que idealizar empresas. Sean del pais que sean.

Y volviendo a la vacuna rusa, te reitero. Tan mala es que dos aliados (de los mas importantes) de EEUU como Israel y Corea del Sur van comprar dosis de la misma y fabricarla?
Curiosamente, la farmacéutica que más garantías de inmunidad pidió en caso de juicios por efectos secundarios de la vacuna fue Pfizer. Exigieron una ley del Congreso y la firma del presidente en el acuerdo, eximiéndolos de responsabilidad, para acceder a vendernos.
                 
Jueves 24/12/2020, 15:14:38
3521 Posts - 1840 Puntos
Escrito por Dani53

Si a alguien le interesa como se esta mamejando el tema de la vacuna aca en el Norte, ayer me llego un Mail del grupo que maneja la salud en esta zona .
Dice asi : Daniel, por favor manten el rumbo al aplanar la curva .
La vacunacion para el Covid 19 esta comenzando, por fabor mantente vigilante en ayudar a prevenir que el virus se esparza .
Hay mucho para estar agradecido en estos dias ,incluyendo las recientes noticias que la FDA, Food and Drug Administration , ha garantizado la autorizacion para el uso de emergencia de la vacuna para el Covid 19,
Basado en la organizacion y de acuerdo a las cantidades disponibles , se dara prioridad para vacunar primero a los trabajadores de la salud que estan mas expuestos al riesgo de contabiarse del virus y a los residentes de los intitutos de geriatricos .
Por ahora es muy temprano para saber cuando tendremos adicional informacion sobre la disponibilidad de vacunas para nuestros pacientes y comunidad.
Mientras tanto, por fabor continue tomando precauciones , siguiendo la guia de su departamento local de salud y la CDC , mantener la higiene, usar mascara y mantener la distancia social .
Buena info Dani.
                 
Jueves 24/12/2020, 15:30:59
7309 Posts - 1488 Puntos
Me gustó lo del avión cual AVE Fenix remontó vuelo a tierras lejanas y extrañas a buscar la salvación para el mundo moderno !!! Música de Vangelis......chu chu chu...volvió el avión con vacunas para el 1 %...me hace acordar cuando iban a comprar muchos sueltos y pedían fuego....seee ruso tené hielo seco pa la fieshta...después de cargar las vacunas....
Jueves 24/12/2020, 15:31:09
5498 Posts - 712 Puntos
Rubinstein dijo que la vacuna Rusa esta al mismo nivel que la Pfizer
Jueves 24/12/2020, 15:46:37
3544 Posts - 684 Puntos

Viernes 25/12/2020, 01:06:29
61385 Posts - 20326 Puntos
Escrito por conlos brazos en alto


Contraindicaciones


Viernes 25/12/2020, 01:43:29
61385 Posts - 20326 Puntos
Si elegis la rusa y cuando vas a votar sentis un impulso incontrolable y votas al MAS quiere devir que te hizo efecto,
y si elegis la Pfizer y votas un candidato de derecha , lo mismo.
Viernes 25/12/2020, 12:36:06
1551 Posts - 219 Puntos
Escrito por BVian

No me queda claro el por qué se ponen reparos a la vacuna de Gamaleya, un instituto de amplio prestigio internacional, y no por ejemplo a la de AstraZeneca/Oxford. No parece tener mucho sentido teniendo en cuenta que ambas firmaron un acuerdo para combinar sus vacunas para mejorar su eficacia.
El gobierno de Putin no es un modelo de transparencia, pero convengamos que los de Trump y Boris Johnson tampoco. Más que un tema geopolítico, hay un problema de disponibilidad, compramos vacunas a quienes nos las pueden proveer. Lo demás es un prejuicio que atrasa 40 años.

Dicho esto, el nivel de comunicación, tanto de Salud como de Jefatura de Gabinete, es digno de los Monty Python.
Tú lo has dicho, son prejuicios de la época de "la Cortina de Hierro". O para les amarilles que no tuvieron la suerte de caer en "la pública", se le llamaba el "Pacto de Varsovia". Se asustan con Putin, pero con Trump se bajan los pantalones. Son les que sueñan con viajar a Meameeeeee. Es cierto que juega la "geopolítica" o como siempre, desde que más o menos hay una idea de "Estado-Nación", hay relaciones entre grandes sociedades centrales y las periféricas. Y también concuerdo, el nivel de comunicación de la Administración actual es pavorosamente inocente ante la militancia antivacuna.